xtrm_basses

Αφού ζητήθηκε από τους @Πνοή και Νύξη  και @fusiongtr έψαξα και ξέθαψα κάτι φωτό στο λάπτοπ από την κατασκευή του torzal.

Δεν ξέρω αν τα specs έχουν σημασία να τα αναφέρω,αλλά ας το κάνω.

5 string

neck through

5 piece neck (3 maple 2 wenge)

endurneck design profile ΜΕ την άδεια του Ola Strandberg

oi κλίσεις ΝΟΜΙΖΩ είναι 20 μοίρες nut 18 μοίρες bridge

3ply fretboard wenge/maple/wenge

pine wood body

8mm carbon rods

double action truss rod

headless

6string humbuckers (γιατί μπαίνουν με κλίση οπότε τους θέλουμε πιο μακριούς)

κουφοτό σώμα

master vol,master tone,series/parallel

και άφησα το καλύτερο (αυτό που θα με κράξουν περισότερο) για το τέλος..

47-44 scale

To μπάσο αυτό κέρδισε τον διαγωνισμό bass of the week στο "best bass gear" και στο "no treble" καθός και ενώ δημοσιεύτηκε Νοέμβριο στο "no treble" ήταν το 6 δημοφιλέστερο του έτους 2008

Όπως θα δείτε στις φωτό,η στρέψη (torzal) είναι απο την κατασκευή και όχι απο ρύθμηση truss rod ή στρέψη ξύλων κτλ και είναι μόνιμη και ΔΕΝ αλλάζει ΟΥΤΕ μεταβάλλεται και το truss rod λειτουργεί ΚΑΝΟΝΙΚΟΤΑΤΑ.

Το τελικό set-up έγινε απο τον Φάνη,ναι,δεν γνώριζα αν θα παίζει στο τέλος το μπάσο,και ήθελα να το σετάρει κάποιος που να είναι ικανός.

Τώρα πάμε στις φωτογραφίες..

Εδώ στο pleck έχουν μια tele η οποία φαίνετε να έχει relief και ο τεχνικός κάπου στο 10:20 λέει : we are gonna loose the truss rod"

superfunk πάνε δίδαξε τονα ρε συ που τον αφήνουν να χειρίζεται και το pleck...

Fusiongtr ξέρω οτι δεν είσαι κανας κολλημένος με fender.Αυτό το έγραψα για αυτούς που είναι.

Γενικά σε εκείνο το μπάσο έβαλα οτι περίεργο spec μου ήρθε στο μυαλό.Ήθελα να κάνω ένα headless,ένα multiscale,ένα torzal,ενα με κουφοτό σώμα κτλ και τα έβαλα όλα σε ένα όργανο έτσι για να μου βγεί το άχτι χωρίς να κάνω 15 όργανα.

Τώρα,εαν είναι πιο άνετο?ναι,είναι.Εαν θες κανα μήνα να το συνηθίσεις?οχι δεν θες.Σκέψου οτι το έδωσα στον δάσκαλο του ωδείου να παίξει,και έπαιξε χωρίς πολύ δυσκολία,και φαντάσου οτι ΔΕΝ έχω βάλει side dots και την στηγμή που το scale του ΔΕΝ είναι 34 θα μπορούσε να μπερδευτεί πολύ εύκολα αφού δεν έβλεπε ουτε καν τα τάστα.Δεν θυμάμαι τι κλήσεις είχα δώσει νομίζω 25 μοίρες σε nut και 15 σε bridge.Το θέμα όμως είναι πως το πήρε κάποιος πρώτη φορά στην ζωή του και έπαιξε χωρίς πολλα πολλα.Είχα φωτό στο photobucker αλλά πλέον έχουν κλειδώσει.Κάποια μέρα όντως καλό είναι να κάνω κανα θέμα για αυτό.

superfunk, merci για την καλή σου πρόθεση,αλλά,ακώμα και στα lego μου,εγω φτιάχνω τα τουβλάκια.Μπορείς όμως να κρατήσεις αυτό που θα μου έπαιρνες για σένα.

Βέβαια,αυτό που προέχει για την ώρα είνα να ξεκινήσεις public disgrace videos κτλ οτι ο rick toone είναι παρταλιάβος και κομπογιαννίτης με τέτοια απάντηση που μου έδωσε,αφού σύμφωνα με τα λεγώμενα σου,βαριετε να κάνει σωστό set up σε κάποια όργανα,ενώ σε κάποια άλλα όχι.Μα τι τσαπατσουλιά...Au mon dieu δηλαδής!!

superfunk ακώμα στέλνεις το προσπέκτους...άντε θα σου στείλω εγώ πρώτος.Ορίστε,και καλή μελέτη στα συναρμολογήματα

https://www.get-app.gr/paidika/lego-katalogos-paixnidia/

Φάνη,ετοιμάζω ένα μπάσο για εναν φίλο απο Θεσσαλονικη.Άμα είναι,δεν θα το σετάρω,θα στο φέρω να το σετάρουμε μαζί (κάπου τον επόμενο μήνα πιστεύω) και θα δούμε το όλο θέμα dead straight neck.Έτσι και αλλιώς lined fretless είναι,οπότε ο παράγοντας "μάπα leveling" βγαίνει απο το παιχνίδι.Θεωρώ οτι η ταστιέρα δεν έχει ανομαλίες στην επιφάνια της.

fusion τι τα θες τα torzal...ο leo δεν έκανε ποτέ κάτι τέτοιο οπότε είναι κάτι που υπάρχει μόνο στην φαντασία μας.

Θες jig 5 αξόνων ή καλύτερα cnc (ξέρω έναν τύπο σε ενα χοριό της Έδεσσας που κάνει κιθάρες σε cnc απο την εποχή των δραχμών,και δεν ξερω αν διατίθεται να φάει 3 μέρες για ένα torzal όργανο μιας και το cnc του έχει 3 άξονες)

Εγώ είχα κάνει jig 4 αξόνων (έπιασε χόρο 4,5 τμ) και γιαυτό υπήρξαν κάποια ελαττώματα στο τελικό αποτέλεσμα αλλά τουλάχιστον,το όργανο παίζει.Αλήθεια όμως,θέλει καλή γνώση γεωμετρίας (εγώ δεν έχω,με βοήθησε καθηγητής μαθηματικός)

Τα μελέτησα τα προσπέκτους (της jcb) πρέπει να πάω θεσσαλονίκη να κλείσω το deal και δεν θέλω παλιάς δεκαετίας και σαπάκια γενικα,ίσα ίσα λεω να περιμένω να βγεί η χρονιά να πάρω μοντέλο 2021.

Δεν μου είπες όμως αν είσαι μονταδόρος ή οχι.

Αny way άμα θες να παίζεις με straight neck γούστο και καπέλο σου.

Παίξε και με 10 πόντους action αν θες ή και με 1mm.Για μένα το ίδιο είναι.Εξάλλου το awsome tone ειναι 90% μαγνήτες είτε με relief ή straight neck.

Μπράβο stonedterror.

Το θέμα είναι να μην χρειαστεί στο μέλλον να το σφύξεις κιάλλο.

Superfunk τις tele εσύ τις έκανες,ή πήρες parts και τα συναρμολόγησες?

Το οτι απορρίπτεις εσυ τα λεγώμενα τις fender,θα πω οτι είναι παρενέργειες του lockdown...

Και όταν αυτός http://www.xstrange.com/index.html  μου έχει πει οτι πρέπει να έχουμε relief,τότε καταλαβαίνεις οτι συμφωνείς,δεν συμφωνείς...ένα και το αυτό είναι για μένα.

Φάνη,σέβομαι την άποψη σου,γιατί σε σέβομαι ως μάστωρα,γιαυτό είμαι και πελάτης σου.

Ομως σκέψου οτι με το relief,στο τρίγωνο που ανάφερες, η πλευρα "ύψος γέφυρας" μπορεί να μικραίνει δίνωντας μας χαμηλότερο action και δεν θα ταστάρει γιατί το relief κάνει την καμπύλη στα πρώτα τάστα μιας και εκέι το μπράτσο είναι πιο στενό και πιο λεπτό οποτε εκει "ξεσπάει" η καμπύλη (κάτι σαν πέδιλα σκι γίνετε η πλευρά του τριγώνου που είναι το μπράτσο) οπότε η γωνία "nut" δεν γίνετε πιο οξεία και η διαφορά απόστασης τάστα-χορδή δεν αυξάνει τόσο πολύ όσο πλησιάζουμε προς την γέφυρα.

Όσο για το μέσο της χορδής,ένα είναι.Στα 650mm είναι τα 325,και στα 220 είναι τα 110 κτλ.Απλά σκέψου οτι αν μια κιθάρα έχει 21 τάστα,στα 9 πρώτα,το μέσο της χορδής,πέφτει μέσα στην ταστιέρα.

Το relief χρειάζετε για έναν και μόνο λόγο.

Γιατί η χορδή όταν πάλετε,στο μέσον της κάνει μεγαλύτερες αποστάσεις απο ότι στα 2 άκρα της.

Οπότε και χρειάζετε περισότερο χόρο για να έχει διαθέσιμο.

Μην μου πει τώρα κανείς οτι οι χορδές στην κιθάρα του πάλοντε στις άκρες όσο και στην μέση...

Εδώ ένας τεχνικός που βαριέτε να σετάρει τα όργανα σωστά και ψάχνει δικαιολογίες δίνει κάποιες προτινόμενες τιμές relief.

https://www.fender.com/articles/how-to/how-to-measure-neck-relief-on-guitar-or-bass//

Superfunk πέτα τις tele σου στα σκουπίδια,μιας και τις φτιάχνει κάποιος που δεν ξέρει να σετάρει καν.

4 hours ago, fusiongtr said:

 

Κάτσε βρε Αχιλλέα, πώς γίνεται να έχεις ομοιόμορφο action καμπυλώνοντας την ταστιέρα, την στιγμή που οι χορδές είναι τεντωμένες ευθεία?

Γίνετε γιατί το μπράτσο έχει μια κλήση (βλέπε χρήση shim) και κάπου εδώ είχα δει ενα βίντεο για το pleck και έδειχνε οτι τα sadles ειναι πιο ψηλά απο το nut οπότε οι χορδές δεν είναι παράλληλες στο σώμα-μπράτσο.

Ας ανοίξουμε καινούριο θέμα,μην το χαλάμε αυτό.

33 minutes ago, Πνοή και Νύξη said:

 

Εγώ τα θέλω άκαμπτα και κσερά. Το σταθερό είναι ζητουμενο φυσικά, αλλα το εύκαμπτο γιατί ρε 'συ; Εγώ δεν χτιζω μανίκι γύρω από τη βεργα. Βάζω βέργα για να διορθώνω καιρικές εναλλαγές ανώδυνα (σχεδόν, αφου η βεργα αποτελεί damping factor μεχρι ένα βαθμό) στο πιο άκαμπτο μανίκι που μπορώ να φτιάξω.

 

Αnyways βγήκαμε off-topic, το πρόβλημα του OP είναι συγκεκριμένο και σπάνιο. Το παθαίνει μία στις χίλιες; Στις 500;

 

Εύκαμπτο για να ρυθμίζετε εύκολα με την παραμικρή στροφή του truss rod.

Όντως βγήκαμε off-topic οπότε το κόβω εδώ

19 minutes ago, Πνοή και Νύξη said:

Παχος 29mm και περίμενες να κουνηθεί;

Δεν περίμενα.

Τότε νόμιζα οτι τα μπράτσα τα θέλουμε "τούβλο" να μην κουνιούνται με τίποτα.

Αργότερα κατάλαβα οτι τα θέλουμε σταθερά (να μην αλλάζουν μορφή απο υγρασία tension κτλ) αλλά παράλληλα εύκαμπτα,για να τα ρυθμίζουμε εύκολα.

Εξάλλου το truss rod,αυτό κάνει.

Δεν προσθέτει σταθερότητα,αλλα μόνο την δυνατότητα να κάνουμε ρυθμίσεις.

3 hours ago, Τραμπαρίφας said:

Σταμάτα ότι κάνεις και πήγαινε σε κάποιον που ξέρει. Γυρνάς το τρασροντ δεξιά αριστερά σα να μην τρέχει τίποτα? Δεν ξέρω τι σεταρίσματα έκανες τόσο καιρό αλλά ακόμα και η ελάχιστη στροφή κάνει τη διαφορά σ' ένα σετάρισμα.

 

 

Από τα λίγα που ξέρω καθότι άσχετος

Πριν κάτι χρόνια είχα φτιάξει ένα μπράτσο για 5άρι μπάσο με 3 κομάτια maple και 2 wenge και carbon βέργες μέσα με πάχος 29mm και φάρδος 45mm στο nut.

Αφού τελείωσα με το όλο όργανο,ήθελα να σιγουρευτώ οτι το μπράτσο ρυθμίζετε κανονικότατα.

Truss rod dual action 7€ απο μαυρομουστάκη,το τερμάτισα δεξιά,μετά καρφί το τερμάτισα αριστερά και μετά το πήγα στην μέση μέσα σε 1 λεπτό.

Παρόλο τον βανδαλισμό του,ρυθμιζει ακώμα σωστά (το έχω να δίνει λιγο bow μιας και το tension των χορδών δεν αρκεί για να εχω την απαραίτητη καμπύλη αφού το μπράτσο είναι γερό σαν το ρόπαλο του Ηρακλη).

Αυτά σε ένα μπράτσο που έκανα εγώ,στο χοριό μου.Αν τώρα,εσάς τα truss rοd,την "ακούνε" με την μια,κατάλαβα τι όργανα πάτε και παίρνετε...

Και when the koumparos plays bass..

Στην αρχή έπαιζα αυτά που μου άρεζε να ακούω.Τώρα ακούω αυτά που θα μου άρεζε να παίζω

3 hours ago, argytar said:

24 nut 26 στο 12ο μπαμπάτσικο που λέμε

Τώρα ξενέρωσα την ζωή μου..

Κολλημένος λεσπολάς κάργα βίτατζ σπεξ κτλ δοκίμαζε μπασάκι που έχω φτιάξει με 22mm nut και μου την είπε ότι είναι πολύ χοντρό και γιαυτό είναι άβολο..οκ,θα μπορούσε να ήταν χειρότερα..να έφταιγε το μπλε χρώμα πχ

25mm σε ποιο σημείο;

Η γνώμη μου είναι,κάθε εταιρεία να έχει το trademark headstock με συγκεκριμένη γραματοσειρά του logo και τέλος.Το κάθε body shape να μην έχει να κάνει με τίποτα.Όμως να μην επιτρέπονται ούτε τα "look a like" headstocks.

Έτσι,όλα τα όργανα θα είναι ευκόλως αναγνωρίσιμα,και πάει και αυτό.

Το zero fret είναι 0.010" πιο μεγάλο απο τα τάστα

Ας πάει να δουλέψει με τον πασχαλάκη,που απο ότι φαίνεται δεν έχει πρόβλημα με post πολιτικού περιεχομένου (που τραβάνε λιιιιιγο προς τα δεξιά)

https://www.facebook.com/alexandre.paschalis

Edit το βίντγιο

Ευχαριστώ για τις συστάσεις σχετικά με τον τόνο μου,θα είμαι πιο προσεκτικός ώστε να μην γίνομαι εριστικός

dimsonic αυτό εμένα με βοηθάει να δω την διαύγεια (clarity) που μπορούν να έχουν οι νότες του εκάστοτε οργάνου.

Ναι,αλλά αφού όμως άμα βάλουμε τους ίδιους μαγνήτες σε διαφορετικής κατασκευής κιθάρες (και δεν λεω η μια να είναι set neck  και η άλλη bolt on) δεν ακούγωντε το ίδιο.Αφού εσύ λες ότι οι μαγνήτες είναι το 90% του ήχου,τότε πως γίνετε να συμβαίνει αυτό,όταν το construction που λέω εγώ με το φτωχό μου το μυαλό,μαζί με wiring,hardware,χορδές plain/flats/steel,gauge κτλ είναι μόλις το 10% και όλοι ξέρουμε απο το δημοτικό οτι το 90% ειναι συντριπτικά μεγαλύτερο απο το 10% ? (άσε που τότε δεν θα καταλαβαίναμε οτι οι χορδές θέλουν αλλαγή γιατί τα έφτυσαν γιατί τόσοι παράγοντες στο 10% άρα οι παλιές χορδές θα είναι πες κανα 3-4% οπότε κλάιν,να ναι οι μαγνήτες καλά γιατί αυτούς ακουμε 90%) κ.Ιώβ?

Και γω facts  πόσταρα με το πινακάκι,αλλά δεν άρεσαν τα results από ότι κατάλαβα..

Μα αυτό εξυπακούεται αφού υπάρχουν μαγνητες dark/bright sounding,hot/weak κτλ.Δεν είναι όλοι ίδιοι και δεν είναι όλοι για όλες τις δουλειές

Ωραία.Χαίρομαι που διαφωνούμε,γιατί αν συμφωνούσαμε,θα ήταν ανησυχητικό,μιάς και έχω παρατηρήσει γενικά οτι έχουμε αντίθετες απόψεις. (βρε λες να βάλω μαγνήτες απο 335 σε flying V και να την κάνουν να ακουγετε σαν 335? καλόόόό)

2 hours ago, Πνοή και Νύξη said:

Δε νομιζω ειναι τοσο απλά και μπακαλιστικα τα τεστ που μπορουν να μας δωσουν αντικειμενικά αποτελεσματα. Δηλ. Θα παρεις ενα σημα το οποίο ειναι προερχομενο απο πού? Με τι τροπο εχει διεγερθει και καταγραφεί; Είναι αμιγές ή έχει υποστει μια σειρά επεξεργασιών πιυ δινουν με τη σειρά τους χαρακτηριστικά στο ίδιο το σημα; (Όπως το preamp της καρτας ήχου, του ενισχυτή, το μικρόφωνο, το μεγάφωνο κ.ο.κ.) Και τι ακριβώς θα δειξει το freq response; Και δεν έχω καταλαβει τι ακριβώς συγκρίνουμε. Ποιος μας ειπε ότι το ποιοτικό χαρακτηριστικό ενός μαγνήτη ειναι αποκλειστικά το frequency response; Σε σχεση με τι; Με άλλον μαγνήτη; 

 

Μπαινουμε σε "επιστημονικοφανή" μονοπατια τα οποία μπορει να μας δώσουν εκτός από λάθος εντυπώσεις, και λάθος συμπεράσματα. 

 

Παίχτε μουσική, πειραματιστειτε με τεχνικές και ήχους σε καλοστημένα όργανα κι εξοπλισμό. Η αναζήτηση "επιστημονικής" εξήγησης είναι πιο δύσκολη, χρονοβόρα, κοστοβόρα.

 

Εχω ακούσει υπεροχους ηχους απο μαγνήτες των 30€ και από μαγνήτες των 300€. 

 

 

Μια μινι υπενθύμιση. Οι πρωτοπόροι του ηλεκτρικού ήχου, εψαχναν να κάνουν την ηλεκτρικη κιθάρα να ακουγεται σαν ακουστική. Οι αγαπημενοι σε ολους μας μαγνήτες φτιαχτηκαν με αυτό το σκοπό. Leo, Seth. Μεχρι τα τέλη του '50 ακόμη spanish electric τις ονόμαζαν στους καταλόγους τους.Η ομορφιά ερχεται απο το χρώμα που  θα δωσουν-αφαιρώντας- οι περιορισμοί στην αλυσίδα. Κύκλωμα,pots, caps, shielding, καλωδια, ενισχυτής, μεγάφωνο. Και φυσικά χορδές και σύστημα δόνησης, δηλ. το ίδιο το όργανο. Πιστότητα γύρευαν οι δόλιοι, χρόνια έρευνας, και να έρχονται μετά κάτι Buddy Hollys, κάτι Ike Turners, κάτι Jimi Hendix-ιδοι και να σου ποδοπατάνε το όραμα. 

Ντάξει,όταν θέλουμε να εξετλασουμε κάποια χαρακτηριστικά,κάποια πράγματα είναι αυτονόητα.

Πάντα παίρνω δείγμα με το όργανο καρφί σε κάρτα ήχου,και προσπαθώ να πετύχω όσο γίνετε λιγότερη αλλοίωση.

Και πάντα βγάζω 3D chart γιατί εκεί φαίνοντε και swell κτλ απλά εκεί δε μπορείς να βάλεις 2 η και παραπάνο δείγματα μαζί για να συγκρίνεις.

11 hours ago, Superfunk said:

 

Όχι φυσικά,το cigar box δεν έχει καν την "ικανή μάζα" ώστε να υπάρξει το sustain μιας solid body /semi hollow κιθάρας....και έχει μηδενικό βάρος και υποτυπώδες hardware ώστε να υπάρξει ένα "solid anchor point" για να δώσει ικανό "παλμό" στις χορδές.

 

Αν όμως βάλεις σε μια Gretsch μαγνήτες από 335 σαν....335 θα ακουστεί...όπως άλλωστε και μια 335 αν της βάλεις DeArmonds ή Filtertones....(είχα κάνει πριν από χρόνια ένα τεστ εδώ αλλά που να το βρω τώρα....) σαν Gretsch θα ακουστεί.

 

 

Άρα, οι μαγνήτες είναι το 90% ?? του ήχου σε σύγκριση 2 κιθαρών,αρκεί αυτές να έχουν πανομοιότυπο construction.

Άρα, construction beats pickups.

Εξάλλου, ο ήχος έχει πολλά στοιχεία μεσα του όπως την ατάκα,το swell,το sustain που λες κτλ τα οποία,εάν δεν υπάρχουν, ο μαγνήτης δεν μπορεί να τα προσθέσει.

5 hours ago, dimsonic said:

 

ναι, αλλά δεν διαφέρει πολύ θα έλεγα

https://celestion.com/product/31/g10_greenback/

πχ ήδη στους 4000 είναι 10db κάτω και στους 5 πολύ περισσότερο.

Τελος πάντων

Κάτσε..την μια λες για 12-15αρια για μπάσο και τώρα λες για 10αρια κιθάρας..

Πάντως αυτή η 15αρα πάει μέχρι 10Κ (εκτώς αν λένε ψέματα)

https://ampeg.com/products/proneo/pn115hlf/