starscream

μια δεύτερη καλή γνώμη εκτός του θέωπος (σωστά το πα?) κ φεύγει παραγγελία τομάν. θέλει κανείς άλλος από σαλόνικα να γλιτώσουμε τα μεταφορικά? (στάρσκριμ<----γνωστός κουτοπόνηρος φραγκοφονιάς - πάντα πρόθυμος να δώσει 190ε σε κάτι που δεν έχει δει κ ακούσει ποτέ του αλλά απρόθυμος να δώσει άλλα 20)

ο πίβις με έψησε τρελά. δεν είμαι κιθαρίστας αλλά γρατζουνάω που και που και θέλω ένα ενισχυτάκι για να γουστάρω γιατί μέσα από το πισί που πέζω τώρα δε με αρέσει. το θέμα είναι ότι θέλω να παίζω καφρίλες, μπορώ? φαντάζομαι ότι δεν έχει τρελά γκάζια αλλά άμα βάλω μια πεταλιέρα θα ακούγεται καλά?

http://en.wikipedia.org/wiki/Musician Musician From Wikipedia, the free encyclopedia Jump to: navigation, search For the popular-music magazine, see Musician (magazine). “Instrumentalist” redirects here. For followers of the philosophy, see instrumentalism. Look up Musician in Wiktionary, the free dictionary. A musician is a person who plays or composes music. Musicians can be classified by their role in creating or performing music: * A singer (or vocalist) uses his or her voice as an instrument. * An instrumentalist plays a musical instrument. * Both singer and instrumentalist can be improvisers, who create real time music. * Composers and songwriters write music. * A conductor coordinates a musical ensemble. Musicians may also dance or produce choreography. The concept of the musician and the status of the musician in society varies from culture to culture. Musicians can be either amateur or professional. Professional musicians are paid musicians who use performing as their main source of income. They may work freelance, enter into a contract with a studio or record label, be employed by a professional ensemble such as a symphony orchestra, or be employed by an institution such as a church or business (such as a bar). An amateur musician is someone for whom music is a pastime and not their main occupation. Musicians usually attempt to attain a high level of proficiency, constantly practicing to develop the skills needed to perform their chosen style. For example, the practice of scales and modes by Instrumentalists. * Rapper * Singer (vocalist) * Composer * Conductor * Improviser * Instrumentalist o Accordionist o Bassist or Double bassist o Bassoonist o Bandurist (Bandura player) o Bouzouki player o Cellist o Clarinetist o Drummer o Euphoniumist o Electronic musician o Flautist o Guitarist (Electric, Acoustic) o Harpist o Hornist (Horn player) o Keyboardist (Keyboard player) o Oboist o Organ grinder o Organist o Pianist o Percussionist o Recorder player o Saxophonist o Sawyer (musical saw player) o Sitarist o poet o Trombonist o Trumpeter (also Trumpet player) o Tubist (Tuba player) o Turntablist (DJ) o Uillean piper o Violinist o Violist (Viola player) * Arranger * Orchestrator * Record producer ...ρίξε και άλλο λάδι στη φωτιά... δε θα ισχυριστώ ότι επείδη το λέει η wikipedia είναι και σωστό γιατί δεν είναι πάντα και η πιο αξιόπιστη πηγή αλλά ούτε και μεις είμαστε αυθεντίες... σημείωσα τα πιθανόν πιο αμφιλεγόμενα/περίεργα... @ granule ο DJ είναι DJ??? δε με πείθεις, τεκμηρίωσε το :lol: :lol:

παναγιώτη έχω την εντύπωση ότι επειδή δεν είναι και το πιο συνηθισμένο όργανο ότι μόνο με παραγγελία στην stick enterprises μπορείς να πάρεις. δε νομίζω ότι υπάρχουν αντιπρόσωποι γενικότερα :P οπότε δεν υπάρχει και δυνατότητα δοκιμής.

τεκμηρίωσε την πρόταση σου αυτή. γιατί δλδ? για να φουσκώνουμε κρυφά από καμάρι γιατί πιθανόν έχουμε αυτή τη θαυμαστή κ αξιοπερίεργη ιδιότητα? ή μήπως πρέπει να αναμετρηθείς με τον beethoven για να θεωρηθείς μουσικός? αν είναι έτσι να τα μαζεύω(-ουμε) σιγά σιγά... αν η επιχειρηματολογία σας έχει να κάνει με σουβλάκια και εστιατόρια προφανώς παρεξηγείτε την ουσία του post μου. η οποία είναι: είτε είμαι μουσικός είτε όχι (ανάλογα με τον ορισμό του καθενός) απολαμβάνω τη μουσική (τη δική μου αλλά και των άλλων) εξίσου και δε δίνω δεκάρα για το πως πρέπει να χαρακτηριστεί ή πως αυτοχαρακτηρίζεται κάποιος 3ος. τα 'πε και ο jasemeister μπόλικα post πιο πίσω. αν κάποιος κάνει κολλάζ από λούπες δε με νοιάζει αν δεν είναι μουσικός αν το αποτέλεσμα με εκφράζει, συγκινεί. το ερώτημα τι και ποιος είναι μουσικός πολλές φορές είναι αποπροσανατολιστικό και απομακρύνει από το στόχο που είναι η έκφραση, δημιουργία και απόλαυση μέσω της μουσικής. εγώ προτιμώ να λέω ότι είμαι ένας κακός/αδιάφορος/ερασιτέχνης/περιστασιακός/αυτοσχέδιος/άσχετος/αμόρφωτος μουσικός που προσπαθεί να βελτιωθεί παρά να το θέτω εξαρχής ως το απρόσιτο ιδανικό. έτσι και αλλιώς "...Όσο θες πολέμα δεν έχει φτέρνες η Τελειότητα..." αυτά τα (ουκ) ολίγα, είστε όλοι μουσικοί, είμαι νίντζα και τις ευλογίες μου

http://en.wikipedia.org/wiki/Chapman_stick http://www.stick.com/ και πάμπολλα άλλα video στο youtube. search! άκου τα gordian knot albums, σε κάποια tracks ο sean malone παίζει stick. και στους liquid tension experiment ο tony levin παίζει εναλλάξ μπάσο και stick.

@ytsestef_2112 θα διαφωνήσω με το παράδειγμα που δίνεις για να υποστηρίξεις την πρώτη πρόταση σου. το bandstand έχει και τους 128 ήχους GM μέχρι και πυροβολισμούς και ήχους ελικοπτέρου με συνολικό μέγεθος library 4 GB. αυτό δίνει κατά μέσο όρο 32 MB ανά όργανο. σε τέτοια μεγέθη λογικό είναι να μετράει ο καλός προγραμματισμός και να υπερισχύουν τα hardsynth. το akoustik αντίθετα είναι 17 GB samples για 4 συνολικά πιάνα. η διαφορά είναι χαοτική. size does matter. με το υπόλοιπο post συμφώνω, κάτι ανάλογο διατύπωσα παραπάνω. @Wow! άλλαξες το "άριστο virtual πιάνο" στο "πιστός σε ένα πραγματικό φυσικό όργανο ήχος". τώρα μιλάμε την ίδια γλώσσα. πάντως για το αν χρειάζονται πολύ μνήμη τα καλά softsynth δεν είμαι σίγουρος γιατί πλέον τα περισσότερα κάνουν streaming τα samples κατευθείαν από το σκληρό, οπότε χρειάζεσαι μεγάλους και ταχείς σκληρούς δίσκους. @korg_nikos νομίζω ότι η απορία σου έχει να κάνει σχετικά με το ηχόχρωμα/έκφραση και όχι τον κατεξοχήν ηχητικό ρεαλισμό. τα samples θα σου δώσουν μεγάλη πιστότητα στον ήχο αλλά περιορισμένη δυνατότητα έκφρασης σε όργανα όπως πνευστά όπου με το φύσημα έχεις άπειρες δυνατότητες μικρών διαφοροποιήσεων ή άταστα έγχορδα που έχουν άπειρες τονικές δυνατότητες. τέτοιες λεπτομέρειες τα sampled based softsynth τις αφήνουν απ έξω γιατί το μέγεθός τους θα γινόταν μη πρακτικό και πάλι δε θα εξαντλούσαν όλοι το πλήθος των δυνατοτήτων, δλδ γίνεται ένας συμβιβασμός ως προς τη δυνατότητα έκφρασης και το πλήθος των sample. αντιθέτως ένα physical modeling όργανο μπορεί να σου δώσει θεωρητικά όλο το έυρος των ηχοχρωμάτων, αλλά ήχο που δεν είναι απόλυτα πιστός. στο πιάνο τώρα με τα 88 πλήκτρα και τα στάνταρ συγκερασμένα κουρδίσματα και στα drums τα sampled όργανα είναι σαφώς ανώτερα ηχητικά και χωρίς θυσίες στο ηχόχρωμα, γιατί πως να το κάνουμε έχουν πιο περιορισμένες δυνατότητες έκφρασης (φτου να πάρει είμαι και πιανίστας μόνος βγάζω τα μάτια μου 8O - πλάκα κάνω ακόμα και έτσι οι δυνατότητες είναι άπειρες). επίσης και στα υπόλοιπα όργανα προτιμώ τον ηχητικό ρεαλισμό του sample αλλά τα πνευστά και έγχορδα με ενδιαφέρουν μόνο σε ορχηστρικά και όχι σε σόλο. αν με ενδιέφερε σόλο πνευστό ίσως πήγαινα σε μια physical modeling λύση. για μένα το physical modeling είναι πολύ ελκυστικότερο σαν ιδέα γιατί έχει ως στόχο την αναπαράσταση της λειτουργίας των οργάνων και όχι αναπαραγωγή προηχογραφημένων δειγμάτων. όπως σε κάθε πρόβλημα προσομοίωσης όμως υπάρχουν περιορισμοί που κάνουν δύσκολη την προσέγγιση του πραγματικού. ένας είναι ο βαθμός κατανόησης του φυσικού φαινομένου της παραγωγής ήχου από τα όργανα και ο άλλος είναι ο προφανής περιορισμός της υπολογιστικής ισχύος που πρέπει να επαρκεί για τη realtime αναπαραγωγή του οργάνου. ουφ τι κατεβατό ήταν αυτό δε σας ζαλίζω άλλο

και η δική μου απάντηση αφορά τη φύση και το περιεχόμενο του σχολίου, δε θεώρησα ότι απευθύνεται σε εμένα ντε και καλά. δεν έχω (μεγάλες τουλάχιστον 8O) ανασφάλειες για το αν ξέρω πως ακούγεται ένα πιάνο. όσο για το ότι δε κατάλαβες ποια είναι η γνώμη μου, είναι γιατί δεν εξέφρασα καμία. έκανα σχόλια ελαφρώς άσχετα με το πρώτο post, εξού και η συγγνώμη. εν ολίγοις η απάντηση μου ισχύει αυτούσια. τώρα για το ποια είναι η γνώμη μου για τα πιάνα αυτά, είναι δύσκολο να βγάλεις συμπεράσματα χωρίς να προκαθορίσεις objectives και budget, πόσο μάλλον από κομμάτια τα οποία δεν είναι πλήρως αντιπροσωπευτικά των δυναμικών και τεχνικών του πιάνου. Αν με το "άριστο virtual πιάνο" εννοείς ρεαλισμό τότε εξ ορισμού θα πας σε κάποια software sample based λύση γιατί όσο σημαντικός και να είναι ο προγραμματισμός και η ηχογράφηση το τελικό αποτέλεσμα καθορίζεται από το πλήθος των δειγμάτων. έτσι το ivory αναμενόμενα κερδίζει. από εκεί και πέρα όμως υπάρχουν και υποκειμένικα κριτήρια για το πως πρέπει να ακούγεται ένα πιάνο, ένω ο ρεαλισμός δεν είναι πάντα ο απόλυτος στόχος. το vsl bosendorfer imperial grand που ανέφερα δεν μπορεί καν να θεωρηθεί ψεύτικο όργανο, γιατί αναπαράγει τελείως τον ήχο του φυσικού, έστω στις απολύτως ελεγχόμενες συνθήκες του studio δειγματοληψίας. παρ' όλα αυτά πιθανολογώ ότι η ευελιξία του είναι μικρή (μόνο ένα όργανο 55 GB και προφανώς με στόχο την αναπαραγωγή του κλασικού ήχου) και ότι σε μια π.χ. rock'n'roll μίξη πιθανόν θα ακουγόταν μάπα. όσο για το pianoteq, εξαιρετικά ενδιαφέρουσα και συμπαθητική ιδέα γιατί αντιπαραθέτει την "γνώση" (φυσικοί ακουστικοί νόμοι κ αποτελεσματικός προγραμματισμός) στη "δύναμη" (sample based θηρία). thnx για το link!

σκόρπιες σκέψεις... αν έμπαινα στη διαδικασία να κατατάξω τους stomp σε κάποιο είδος τέχνης, αυτό θα ήταν ο χορός. ο χορός περιέχει στοιχεία μουσικής και θεάτρου. θα παραλλάξω το αρχικό ερώτημα για περισσότερη σύγχιση: θεωρείτε τους κιθαρίστες μουσικούς; η μάνα μου αν σε μια μάζωξη πιάνει το ντέφι και τραγουδάει είναι μουσικός; αν όχι γιατί; η μουσική είναι παναθρώπινη αξία, όχι είδος υπό μονοπώλιο. οι ορισμοί και οι ταξινομήσεις για το τι και ποιος είναι μουσικός γίνονται για διευκόλυνση, όχι για διαχωρισμό. ο μόνος που θα χαρακτήριζα ότι δεν είναι μουσικός είναι κάποιος ο οποίος δε μπορεί να απολαύσει και βιώσει κανένα είδος μουσικής. μπορεί να φαίνεται (και να είναι) υπερβολικά ευρύς ο ορισμός του μουσικού που δίνω αλλά η ουσία για μένα βρίσκεται στο ότι είναι ήδη αρκετή ευλογία να ασχολείσαι με τη μουσική, τι να την κάνεις την αποκλειστικότητα;

έχω ένα όρθιο silent piano της yamaha που o convoluted ήχος του από την καρτούλα δέρνει τον ακουστικό (άσε που δε ξεκουρδίζει ποτέ :D ) το μόνο κακό είναι ότι μπορώ να το ηχογραφήσω μόνο από τις εξόδους των ακουστικών. πρόσφατα δοκίμασα το steinway grand d από το kontakt2 της ni και μου άρεσε αν και δε το πολυέψαξα, και δεν είναι και τεράστιο (~500 MB για να είμαι λίγο πιο συγκεκριμένος αλλά θέλει το kontakt2 sampler). εντάξει το akoustik παίζει να 'ναι αρκετά ανώτερο. εγκυκλοπαιδικά για μεγακαφρίλα βγάζει και η vienna symphonic library πιάνο, bosendorfer imperial grand, μoooόνο 55 GB samples. φυσικά τα εκμηδενίζει όλα αλλά είναι για programmers, όχι για ταπεινούς πιανίστες που θέλουν plug'n'play ήχους σα και μένα. για demos: http://vsl.co.at/en-us/211/412/287.vsl

jojo mayer: http://www.youtube.com/watch?v=MUsUljsDBg8 όχι μόνο εξαιρετικός drummer αλλά και μουσικά το σύνολο του παίζει πολύ ωραία πράγματα... επίσης στους μεταλλάδες: tomas haake (meshuggah) martin lopez (ex-opeth) απορώ πως δεν έχει γίνει καμία νύξη για ετούτους

οι αμερικάνοι είναι βλαχοαμερικανάκια, οι γάλλοι είναι σωβινιστές και gay ταυτόχρονα, οι εγγλέζοι είναι κρυόκωλοι και βρωμιάρηδες, οι ιτάλοι μαφιόζοι απατεώνες, οι γερμανοί βάρβαροι και ουγκ, οι εβραίοι φιλάργυροι συνωμότες και οι έλληνες είμαστε οι καλυτεροτερο(...)τεροι και πάντα αδικημένοι. και η αμερική δε θα πέσει παρά μόνο όταν το πάρει απόφαση ο Λιακόπουλος πίνοντας τσάι με τον Πούτιν και τον γέροντα Δαμαλιανό τον ερημίτη .- τα στερεότυπα είναι εύκολα και βολικά. τα ρεαλιστικά συμπεράσματα για το σύνολο του πληθυσμού και την εικόνα μιας χώρας δε μπορεί να ναι ούτε εντελώς καταδικαστικά ούτε διθυραμβικά. γενικά πάντως συμφωνώ με το superfunk

τον τίτλο του topic τον έχετε κοιτάξει τώρα τελευταία?????? οι "ακαδημαϊκοί" θα υποστηρίξουν το επίπεδο σπουδών ενός ωδείου και οι "εμπειρικοί" θα υποστηρίξουν ότι το ωδείο σου βάζει φραγμούς/καταπίεση κτλ κτλ. αμφότεροι έχουν και δίκαιο και άδικο. η αλήθεια ως συνήθως βρίσκεται κάπου στο ενδιάμεσο και δεν ισχύει για όλους το ίδιο. το κακό είναι όταν ανάγουμε προσωπικές εμπειρίες σε γενικές αλήθειες και αυτό απευθύνεται σε όλους είτε υπέρμαχους είτε πολέμιους των ωδείων. @julia αν το θες πολύ το τσέλο να το κυνηγήσεις. με ηλεκτρική ασχολούνται πολλοί...

Εγώ μπορώ να ρωτήσω το τι προτίμησες αν πήρες τελικά; Κατά πόσο είσαι ευχαριστημένος; Είμαι στο ίδιο budget. Αγορά ηχείων monitor εκτός πραγματικότητας για μένα. Επίσης να ρωτήσω αν μπορώ να βρω κάπου ακουστικά beyerdynamic ή akg στη θεσσαλονίκη γιατί καλός ο thomann, αλλά αισθάνομαι ότι παίρνω γουρούνι στο σακί. Καλή και η δυνατότητα επιστροφής εντός 30 ημερών αλλά στην πράξη δε το χω δοκιμάσει...

Όχι. αλλά η ευκολία απόκτησης και η νόμιμη κατοχή όπλου τον βοηθά κατά πολύ στο να πετύχει το στόχο του. Αμερικανιά: what we love to hate and hate to love. Ύπάρχει σίγουρα μια στερεοτυπική εικόνα των αμερικάνων που δεν είναι ούτε ρεαλιστική αλλά ούτε κ ολότελα εκτός βάσης (βλ. borat). Δίνει τροφή για συζητήσεις και για flamewars τα οποία αρέσουν σε άπαντες άρα είναι καλό :lol:. Nομίζω ότι το θέμα ξέφυγε από την απόδοση φόρου τιμής σε έναν αδικοχαμένο μουσικό στην ανάλυση της σήψης της σύγχρονης δυτικής κοινωνίας κτλ κτλ. Εικάζω ότι όντας δημόσιο πρόσωπο/διασημότητα έχεις κάπως μεγαλύτερες πιθανότητες να γίνεις αντικείμενο εμμονής κάποιου ψυχωτικού. Το αν θα γίνεις θύμα, είναι και θέμα τύχης/πιθανοτήτων.

Το video αν και αρκετά αμερικανιά (βλ. god bless τους πάντες) κ cheesy με συγκίνησε. (ή μήπως γι αυτό ακριβώς?) Τα μπινελίκια και αδελφομαχαιρώματα είναι αναπόσπαστο κομμάτι του rockstarιλικιου. Σιγά μη φταίει ο anselmo που ο κάθε μ* στην αμερική μπορεί να κουβαλάει όπλο. Το να μην τον θέλουν στην κηδεία είναι ασέβεια και λάθος, αλλά και κατανοητά ανθρώπινο. Τραγική ειρωνία οι pantera δεν έπαιξαν ελλάδα το 2001 λόγω της 11/9 και τον σκότωσε ένας (πρώην) πεζοναύτης... RIP Dimebag 1966-2004 edit: τον έκανα να πεθάνει 8 χρονών :P

Καταρχήν καλησπέρα. Παρακολουθώ καιρό το forum αλλά είναι το πρώτο μου post. @julia εξαιρετική επιλογή το τσέλλο. εύχομαι να το ξεκινήσεις και καλή πρόοδο. 1) Νομίζω ότι στις αποφάσεις προέχει η σωστή επιλογή δασκάλου/ωδείου. Θα πρέπει να διαθέτει τις γνώσεις και την διάθεση και ικανότητα να τις μεταδώσει. Προσοχή λοιπόν ΔΕΝ είναι αυτονόητο. συνιστώ έντονη έρευνα από εσένα και τους δικούς σου. 2) Όσον αφορά την αγορά του οργάνου θα διαφωνήσω εν μέρει και με εσένα και με τους φίλτατους noizάδες. Πρέπει να αγοράσεις το καλύτερο που μπορείς να διαθέσεις και οπωσδήποτε όχι όργανο που δεν έχει δοκιμαστεί ενδελεχώς από κάποιον έμπειρο τσελλίστα (στην περίπτωση που δεν ξέρεις κάποιον τότε μην αγοράσεις όργανο πριν βρεις δάσκαλο). Στην πράξη ο δάσκαλος που θα επιλέξεις πιθανόν να σου προτείνει κάποια μεταχειρισμένα τσέλο+δοξάρι, τα οποία και θα ναι καλή περίπτωση. Αν δώσεις κάτι παραπάνω δε θα το μετανιώσεις, τα καλά όργανα κρατουν την αξία τους και σε περίπτωση μεταπώλησης (σε αντίθεση με τα φθηνά). Σε καμία περίπτωση δε λέω ότι τα όργανα από την κίνα δε θα είναι αξιοπρεπή, απλά πρέπει να δοκιμαστούν στην πράξη. 3) Η ηλικία που ξεκινάς δεν έχει μεγάλη σημασία στο τελικό αποτέλεσμα. Η όρεξη,θέληση, επιμονή και ο κατάλληλος δάσκαλος είναι x10 σημαντικότερα. Σε μικρή ηλικία έχεις τη δυνατότητα να προσλαμβάνεις εύκολα γνώσεις κάθε είδους, σε μεγαλύτερη όμως μπορείς να συγκεντρώνεσαι σ' αυτό που θέλεις (ή που πρέπει)!! 4) τέλος το να βρεις ένα ωδείο όπου θα συναντάς άτομα της ίδιας ηλικίας και κοινών ενδιαφερόντων επιδρά συνήθως ευεργετικά στη μουσική, όπως και ένα καλό μουσικό forum :wink: :D