Ottomo

....paul mccartney-chaos and creation in the backyard, radiohead hail to the thief, beck - seachange coldplay - x&y...white stripes, albini, brauer....χιλιαδες....αλλα προσεξε...δεν ειπα οτι δεν ειναι δυνατον να γινουν καλες παραγωγες ψηφιακα...εννοειται ποω για καθε αναλογικη υπαρχουν δεκα ψηφιακες...αυτο που δεν μου αρεσει ειναι οτι πολλες φορες οσα δεν φτανει η αλεπου τα κανει κρεμασταρια...δηλαδη ακουω τους υποτιθεμενους "παραγωγους" να λενε οτι με ενα υπολογιστη και γελαω...δηλαδη δεν σας εχει ληψει καθολου εθκολια με την οποια κανεις μπορει να μιξαρει σε μια καλη αναλογικη κονσολα?δεν κανατε ποτε ducking?sidechain?εγω προσωπικα προτιμω να εχω το καλυτερο και απο τους δυο κοσμους...analogue proccessing-digital editing...http://www.myspace.com/fabliquidstudios

...καταρχην θα συμβουλευα οποιονδηποτε σοβαρο με την ηχογραφηση μοθσικης να κανει μαστερινγ στο εχοτερικο απο ανθρωπους με πολυχρονη πειρ και με πολυ καλο βιογραφικο...το αμστερινγ ειναι κατι που εχει καθαρα να κανει με την πειρα αυτου που το κανει και οχι τοσο με τα μηχανηματα....εχοντας πει αυτο γελαω με οτιδηποτε εχει να κανει με μαστερινγ στην ελλαδα....σχετικα με το ποσο καλες ειναι οι μιξεις σου σε σχεση με αυτες οποιων "επαγγελματιων", να σου πω οτι δεν μιλαω για αυτους...μιλαω για παραγωγες που στεκουν σε ολα τα επιπεδα διπλα σους αγαπημενους μου δισκους. απο εκει και περα εισαι ευπροσδεκτος να μου δειξεις ποσο καλος εισαι με τα πλαγκινς αν θες...αληθεια εχεις δουλεψει ποτε με 24καναλια ταινια(2")? με αληθηνους κομπρεσορες και γενικως μηχανηματα που δεν απευθηνονται σε χομπυστες?και προτιμας το guitar rig απο ενα twin με ενα 57 και ενα 87 η ενα royer?

...αθτο εννοειται οτι ισχυει αλλα αν καποιος δεν εχι γνωσεις/πειρα δεν προκειται να καταλαβαι ΠΩΣ πρεπει να χρησημοποιηθει το hardware. Δεν τιθεται θεμα συγκρισης μεταξυ ταινιας και ψηφιακου ηχου. η ταινια προσδιδει ιδιοτητες στον ηχο(που γινονται εμφανεις με τον τροπο που θα την γραπσεις) που ειναι πολυ αληθινες και πραγματικες και μπορει να σου αρεσουν μπορει και οχι. ο Nigel Godrich (radiohead, beck, paul mccartney travis ktl)πχ γραφει παντα σε ταινια....σε ολα τα στουντιο που διαθετουν καλη ταινια (2")χρησημοποιειται συνεχως. τωρα το αν σε μερικα μεταφερεται σε protools h nuendo ειναι για την ευκολια χρησης κυριως. σχετικα με τα plugins εχω να πω οτι παρολο που κι εγω ειμαι της ψηιακης γενιας δηλαδη με υπολογιστες ξεκινησα κι εγω οταν ακουσα για πρωτη φορα ταμπουρο μεσα απο το chandler μου καταλαβα ποσο μακρια ειναι τα plugins ακομα απο το να δινουν αυτη τη μαγεια που χρειαζεται ο ηχος....στην τελικη μαθαινεις σε αυτα που εχεις και ο καλυτερος τροπος ειναι να αναβαθμιζεις μονο οταν αυτο που εχεις δεν σου ειναι αρκετο... αυτη τη λογικη σε καποια φαση ολοι φτανουν στο σημειο ναθελουν μια μεγαλη αναλογικη κονσολα (ισως και ενα icon)...το να τη θες και να την συγκρινεις χωρις να εχεις χρησιμοποιησει μια εκτενως δεν στεκει κατα τη γνωμη μου....

....τωρα ας αφησουμε αυτου του ειδους τις συγκρισεις...το πραγμα ειναι πολυ απλο....αν δεν καταλαβαινει καποιος τη διαφορα μεταξυ μιας στουντιο ηογραφησης και μιας σπιτικης...τοτε δεν ρειαζεται τιποτα παραπανω απο μηχανηματα και τα λοιπα...δεν λεω οτι δεν μπορει καποιος να φτιαξει ενα σχετικα καλο αποτελεσμα μονο με ενα υπολογιστη (για μιξη μιλαμε η ηχογραφηση δεν παιζει)αλλα δεν ειναι τυχαιο οτι ολοι αυτοι που κανουν τους αγαπημενους σας δισκους δεν το κανουν μονο σε αυτο...και σορυ σουπερφανκ αλλα κανεις λαθος για τα μαστερινγ στουντιος...κανενα μεγαλο μαστερινγ χαους δν κανει μαστερινγ με πλακγινς....η αγορα prosumer ειναι μεγαλη ακριβως επειδη υπαρχει η ψευδαισθηση οτι ο καθενας χωρις γνωσεις και εργαλεια μπορει να κανει ενα καλο δισκο σπιτι του με ενα behringer και ενα guitar rig...

....βασικα το καλυτερο που μπορεις (για γενικη χρηση)να παρεις ειναι ενας η δυο empirical labs distressor. κανει τοσα που καλυτερα να ψαξεις γενικως για πληροφοριες....δεν ειναι τοσο ακριβο οσο το la2a, εχει 1176 (brit)mode,προσθετει αρμονικες, band pass, κτλ...

...για να κλεισει το θεμα απο πλευρας μου να πω πως ολη η συζητηση ξεκινησε απο το οτι το ωοιζ εχει χασει και θα συνεχισει να χανει σχεδον ΟΛΟΥΣ τους σοβαρους ανθρωπους που κατ καιρους εχουν βοηθησει πολυ κοσμο με τις απανδησεισ τους τηα διαφορα ποστς....για να μην αρχισουμε το namedroping τωρα ας πουμε απλα οτι ο καθενας απο μας διαλεγει τι θα πει και σε ποιους...peace

...heh sure no problem...βασικα και για ειναι ξεκαθαρο...δεν ειπα οι οι κανονισμοι δεν ειναι σωστοι σε καμια περιπτωση...ειναι οι ιδιοι παντου...μιλησα μονο για την εφαρμογη τους..:)

....με παρεξηγησες...δεν μιλησα για κανονισμους...ολα τα φορουμ τους εχουν...θα πρεπει να πσαξεις πολυ καλυτερα ομως για να βρες κλειδωμενα ποστς κτλ...και στο κατω κατω θα ωρεις πολλα ρατσιστικα υπονοουμενα απο χρηστες που οι υπολοιποι χρηστες τους εχουν κανονισει καταλληλως χωρις κλειδωματα κτλ...ασε που...θες να σου βρω μερικα πολυ χτυπητα ρατσιστικα παραδειγματα μεσα στο νοιζ?γελειωδως παευκολο...επανερχομαι...και και τους μαγνητες τους κραταω προς το παρον...

....well.....ορισμενα φορουμ εχουν εντελως πληροφιριακο χαρακτηρα(experts exchange ktl...)αλλα εχουν κοινωτικο χαρακτηρα...οπως προσπαθει και τουτο εδω...δεν καταλαωαινω γιατι χρειαζεται η αστυνομια να μας πει για ποια πραγματα μπορουμε να εχουμε γνμη η οχι...αν κανεισ δεν ενδιαφερεται ας μην απαντησει......http://gearslutz.com/board/forumdisplay.php?f=60(10000 μαγνητες παρακαλω)...πως φαινεται αυτο για μουσικο φορουμ...?ειναι απολυτα φυσιολογικο να μιλας για ολα τα θεματα με ανθρωπους που μιλας καθημερινα για μουσικη...αν κανω ενα παρτυ και σας καλεσω ολους μπορω να σας πω μην μιλατε για γκομενες?και τι να λεει το οτι καποιος εχει ρατσιστικες αποψεις...η καλυτερα ρατσιστικες κατα την αποψη του οποιου αστυνομου τυγχανει να παραωρισκεται...

...μηπως να κανουμε και αιτηση στο υπουργειο πριν να γραψουμε κατι?με υπευθυνη δηλωση επικυρωμενη στο αστυνομικο τμημα?Το γνωριζετε πολυ καλα ποσα μελη εχουν σταματησει να γραφουν λογω του υπερβολικου ζηλου σας ετσι?....δεν προσπαθω να αρχισω τσακωμο αλλα το να θελουν ολοι να γινουν προεδροι και να αποκτησουν λιιιιιιιγη εξουσια δεν τηα επρεπε να εχει σχεση με ενα μουσικό φορουμ...θελετε να μιλατε για απαγορευσεις...?για ονομα...εχετε επισκεφτει ποτε κανενα φορουμ μη ελληνικο?η μηπως σας χαλαει που δεν γραφει οοσ ο πλανητης ελληνικα και εχουν να κανουν συζητησεις περα απο τους μαγνητες της κιθαρας τους...η αναγκη του ανθρωπου να πει την γνωμη του παντα ικανοποιειται και αν καποιος θελει να γραψει κατι που εσεις "απαγερευετε" απλα θα παει αλλου...στο κατω κατω υπαρχει περι ανεμων και υδατων...εχω κουραστει να βλεπω θαματα να κλειδωνονται και ποστς να σβηνωνται, ΠΟΙΟΣ ΧΑΝΕΙ ΛΟΙΠΟΝ?¨)...

...yes sir...if you say so...!!

....ρε ατομαρες...εχει τεράστια σημασια τι ειδος μουσικης προκειται να ηχογραφθει στο ενλογω κιτ...ποσο καλα κουρδισμενα ειναι τα τυμπανα και φυσικα κατα ποσο ξερει να παιζει ο ντραμμερ...και φυσικα το τελευταιο ειναι και το πιο σημαντικο....κανονικα θα επρεπε να υπαρχει ενα μετριο/καλο κιτ και μια καλη συλλογη απο ταμπουρα και πιατινια...

...εδω θα διαφωνησω βασικα...θα ηταν ενδιαφερον να ακουσουμε ενα παραδειγμα σχετικο...ναι μεν αν βαλει κανεις τον michael brauer να μιξαρει ενα καλα παιγμενο δισκο σε μπερινγερ θα βγαλει ενα αξιοπρεπεστατο αποτελεσμα αλλα ουτε κατα διανοια δεν θα φτασει το αποτελεσμα που βγαζει στο δικο του στουντιο(SSLμε ολα τα απαριατητα αναλογικα παιχνιδια). δεν μπορει κανεισ να αμφισβητησει την υποβαθμιση του σηματος λογω φθηνης κατασκευης/ελειπη τεστ/εξαρτημαων κατωτερης ποιοτητας κτλ. Αυτα στοχευουν στον αγοραστη που θελει να κανει ενα ντεμακι σπιτι του. Περα απο αυτο ο ακριβοσ εξοπλισμος...και παντα στα σωστα χερια υπαρχει ακριβως για να μπορει να παει τον ηχο μερικα σκαλοπατια πιο πανω...εκει που η ηχογραφηση θα ακουγεται οπως περιμενει καποιος που αγοραζει το δισκο....ειναι πολυ απλο στην τελικη....αν δεν μπορει καποιος να ακουσει την διαφορα δεν χρειαζεται τιποτα πιο ακριβο...κανεις δεν θα παει να αγορασει ssl χωρις να ξερει να μιξαρει...

...συμφωνω απολυτα....αν μου δωσει καποιος την ιδια κουζινα με που εχει ο αλυτερος σεφ στο σπιτι του παει να πει οτι θα κανω το ιδιο καλο φαγητο?...παντα γελαω με δηλωσεις του στυλ καλυτερο απο το ταδε κτλ...δεν υπαρχει καλυτερο...υπαρχει καλυτερο για τον συγκεκριμενο σκοπο......δεν ξερω ποιος εχει πει την παραπανω φραση αλλα μου φαινεται οτι γινεται η προσπαθεια να πεισουν τον κοσμο οτι η κοσολα απο μονη της κανει τους δισκους ...αν ηταν ετσι θα ειχαμε ακουσει πολλες διεθνους επιπεδου κυκλοφοριες...

...ευχαριστω για την απαντηση...παντως μιας και το θεμα ειναι λιο παλιο εχω κανει τις αγορες μου..τελικα πηρα ενα ζευγαρι royer 121(τα πιο ευχριστα ribbons), ενα ζευγαρι neumann km184, neumann u87, sennheiser 421(3), sm 57(3), D112...mxl v69(2)και διαφορα αλλα που ειχα ηδη(διαφορα πολυ παλια δυναμικα και ribbons και ενα δυο πυκνωτικα). Τα R44 και R84 ηταν οι πρωτες μου επιλογες αλλα τα royer θεωρυνται απο πολλους τα υπερτατα για overheads kai guitar cabs αποφασισα να παω για αυτα δεδομενου οτι δεν υπαρχει δυνατοτητα ντεμο στην ελλαδα. Εννοειται πως αυτη ειναι η αρχικη λιστα μιας και τα περισσοτερα μικροφωνα που προτινεις τα εω τσεκαρει για μελλοντικη αγορα. Οι αγορες μου ειναι επιλεγμενες ωστε να μου δινουν τους περισσοτερους καλους συνδυασμους. Εδω να σου πω οτι δεν αγορασα τιποτα απο ελλαδα και ιοτι δεν με συνεφερε οικονομικα αλλα και γιατι ο Bo (Goldenagemusic) οσο και ο Larry(music-service) ειναι που φιλικοι και το service γελειωδως ανωτερο απο οτιδηποτε συμβαινει εδω...(next day delivery on all orders anyone?)οσο για τους Brent averill τελικα δεν τους πηρα....προτιμησα να παρω το Wunder Audio PAFOUR (επισης βασισμενο στο 1073 και λογω του οτι το eq της κονσολας μου ειναι καλο (Neotek Elite)αποφασισα να παω για παραπανω απο ενα πρε. Γενικως αν σχεδιαζεις να παρεις pro gear πηγαινε στο goldenagemusic.se και δωσε και χαιρετισματα στον Βο. Εισαι επροσδεκτος να ακουσεις καποια απο αυτα στο στουνιο παντα.:)

...δοκιμασες να κανεισ τισ σοστεσ συνδεσεισ απο το graphic patchbay?

....δεν αναφερθηκα καθολου στο τι μουσικες παιζουν γιατι ειλικρινα δεν εχει καμια μα καμια σημασια...δεν καταλαωαινω τη λογικη οτι οι διασκευες δεν ειναι οκ και τα λοιπα....αυτα ειναι πραγματα που τα λενε καποιοι που νομιζουν οτι ειναι πρωτοποροι...αλλα δυστιχως ολα σχεδον εχουν παιχτει...δικα τους η οχι σημασια δεν εχει το τι παιζουν αλλα το γιατι το παιζουν...δεν εχει καν σημασια αν το παιζουν καλα... μιλησα για το παιχνιδι το οποιο κατανοουν καλυτερα απο τουν μεγαλυτερους για τον απλουστατο λογο του οτι καταλαωαινουν οτι η εμφανιση και η σταση μετραει το ιδιο η μαλλον πολυ περισσοτερο απο τη μουσικη...και οποιος αμφιβαλλει καλα τηα κανει να ζησει στο εξωτερικο μερια χρονακια και τα ξαναλεμε...

...καλα ειστε σοβαροι μερικοι απο εδω μεσα?...ειναι δυνατον να εχετε να πειτε οτιδηποτε κακο για μια τετοια διοργανωση?ειστε σιγουροι οτι ξερετε τι σασ γινεται?...εμενα οι γονεις μου δεν μοθ εδιναν λεφτα για προβα οταν ειμουν 14-15...νομιζετε οτι το τελειομενοσ 30-40αρης με που παιζει μπλουζ/χαρντ ροκ/σολο κτλ...θα μας οδηγησουν παγκοσμιως στη νεα χιλιετια?αντι να ειστε εκει παντα και να προοθειτε αυτο που συμβαινει κατηεστε και κλαιγεστε που δεν ετυχε σε σας?μηπως ανηκετε σε αυτους που αντι να αγοραζουν τα cd των φιλων τους τα ζητουσαν τσαμπε?σορρυ αν ειμαι αποτομος αλλα δεν χωραει και πολλη συζητηση το θεμα....μιλατε για το ντυσιμο και το υφος 15χρωνων παιδιων?που βασικά ξερουν πολυ καλυτερα να παιζουν το παιχνιδι?και που δεν κρινουν τους αλλους με τον κοθτσομπολιστικο χαρακτηρα των αποτυχημενων ελληνων "καλλιτεχνων" που κανουν τα παντα για μια αναγνωριση εξω?παιδες...αυτη ειναι η γενια που ακομα ονειρευεται να κανει κατι με τη μουσικη....και περιβαλεται απο ολους αυτους που δεν μπορεσαν ποτε....κριμα...

...οκ παιδια εγω εχω λιγα πραγματακια να προσθεσω....καταρχήν δεν εχω ακουσει ακομα ελληνικο δισκο ε καλη παραγωγη και καλη μιξη...ποτέ...εχουν υπαρξει ενα δυο καλες προσπαθειες αλλα ποτε κατι που να κανει τρομερη εντυπωη...δευτερον στην ελλαδα τεραστιο μερος του προβληματος ειναι οτι οι μπάντες δεν προβάρουν αρκετά....με αποτελεσμα να μην παιζουν και τοσο καλα...και δεν μιλαο απο τεχνικης αποψης αλλα απο εκτελεστικης...μια ηχογραφηση χωρις λαθη δεν ειναι απαραιτητα και η καλυτερη δυνατη....φυσικα σε αυτο παιζουν ρολο και οι ωρες κτλ...το ποιο σημαντικο ειναι οτι η ελληνικη νοοτροπια κανει πολυ κοσμο να σκεφτεται ως εξης...ειτε"θα το κανω σπιτι μου τσαμπε" ειτε θα το κανω στον ταδε επεδη δεν μπορω να του πω οτι θα το κανω αλλου, θα στραβωσει" και εχω ακουσει και το χειροτερο...νεα μπαντα που παιζεται στο ραδιοφωνο ΠΡΙΝ να κυκλοφορισει δισκο και με τρομερη προοθηση να μου λεει θελουμε το δίσκο οσο πιο φθηνα γινεται....αντι να πουν οσο πιο καλα γινεται...και δεν υπαρχει οικονομικο προβλημα...εχω λοιπον να πω οτι αν καποιος σκεφτεται σοβαρα αυτο ποθ ελει να κανει τοτε δεν φοβατια να κανει μια επενδυσει για να το ωγαλει καλο...ειτε στο στουντιο ειτε (και πιο σημαντικο ειναι αυτο) στο προβαδικο...υπαρχουν στουντιο που ηχογραφουν ανα κομματι και οχι ανα ω και με τα καλυτερα μηχανηματα σην ελλαδα...θελει λιγο ψαξιμο το θεμα...δεν παμε στον πρωτο που μας εδωσε μια προσφορα...

....βλεπωοτι δεν εχει αναφερθει το πιο σημαντικο....να ακουει πολλη μουσικη (απο ολα τα ειδη)....

....thanx για την προσκληση σε αυτο το event..... see you there....

The thinking People Society Επισης μεσα....

...αν ειχες δίκιο τοτε θα εφερνες την αγγλια ως παράδειγμα...για πηγαινε στην αγγλια να γινεις σεσιονας...εκει που ενα 60% ειναι ξενοι...οπως ακριβως το λες...αλλα αν αρχισεις να βγάζεις χρηματα εκει απο αυτο πιστεψε με θα ειναι πολυ περισσοτερα απο οσα εχεις φανταστει...αυτο οπως το περιγράφεις δεν ειναι παρε-δωσε εργατικου δυναμικου?Καταρχην ας μην ξεχναμε οτι στην πατριδα μας ολοι τα κανουν ολα με τον πιο τσαμπατζιδικο τροπο...παιρνεισ ηλεκτρολογο και σου κανει πατεντες η τα φτιαχνεις μονος σου...κατι που δεν εχει σχεση με το "¨χρειαζομαι αυτο το μηχανημα αλλα το βρισκω αλλου σε καλυτερη τιμη...) δεν παιρνεις φτηνοπραγματα επειδη ειναι φθηνα...παιρνεις αυτα που εχεις διαλεξει αφου κανεις ερευνα αγορας....και πες μου θα μου φερεις εσυ alan smart, chandler, wunder audio, royer, neumann κτλ? και αν το κανεις θα το κανεις σε τιμες που να ειναι ανταγωνιστικες? και αν ειναι ανταγωνιστικες θα φερεις ενα κομματι μονο και δεν θα αφηνεις κανενα να το δοκιμασει?και μετα αν καποιος το αγορασει δεν παιζει με τιποτα να το παρεις πισω?....αν εχεις επειχηρηση και πας να αγορασεις κατι απο ενα τετοιο ντιλερ κανεις κακο στην αγορα...ο πωλητης φυσικα οπως ΟΛΕΣ οι επιχειρησεις εχουν σκοπο το κερδος....και αυτο ερχεται με πολλους τροπους που συμπεριλαμβανουν customer service και οχι με αρπαχτές. Η ελλαδα θα ειναι οπως την περιγραφεις σε λιγα χρονια...δεν ειναι καλο αυτο?τζαμι θα ειναι....θα εχει το ενδιαφερον ολου του κοσμου....και εξηγησε μου...αν τοτε θα μπορουν οι ντιλερσ να κανουν πολυ καλυτερες τιμες γιατι δεν αρχιζουν απο τωρα?

...hey....φαντάζομαι οτι εχεις βάλει τις επιστροφες απο τον υπολογιστη στα καναλια mlan 1-2 h 15-16? δεν χέρω αν εχεις δοκιμασει να πας σε αυτα τα δυο καλάλια στην κονσολα και να τα κανεις pan...το αριστερο αριστερα και το δεξι δεξια....αν δεν το εχεις κανει ειναι απαραιτητο σρο συγκεκριμενο συστημα...

...λοιπόν οποιος εχει ζήσει σε καποια χώρα τησ ευρώπης για αρκετο καιρό ξερει καλά πως ακομα και ελλατωματικό να μην ειναι ενα προιον μπορει να επιστραφει ΚΑΝΟΝΙΚΟΤΑΤΑ no questions asked....δεν κανει τη δουλεια που νομιζα οτι έκανε...μου ειναι μεγαλο...δεν ειναι καλης ποιοητας κτλ...ολοι αυτοι ειναι πολύ σοβαροι λόγοι και υπάρχουν νομοι να προστατευοθν τον καταναλωτη απο την διαφημηση και τισ τακτικες των πωλητων...εξαιρουνται πολυ λίγες κατηγορίες οπως εσωρουχα και ONLINE software...οι ίδιοι οι πωλητες οταν τους επιστρεφεται κατι....εκτος του οτι εχουν φροντισει να αγοραζουν απο ντιλερς που θα τους καλυψουν με τη σειρα τους ελλατωματικα προιοντα..πουλανε τα ελλατματικα και τις επιστροφες ως τετοια...δεστε ebay....θα το πω για αλλη μια φορα...οι ελληνες πωλητες ειναι αξιοι της τυχης τους....δοκιμαστικα μπαινω σε 2-3 μαγαζια για να ρωτησω για ενα p-bass...εεεε φιλαράκο τα αμερικάνικα πανε σίγουρα πανω απο 1000 ευρω...το συγεκριμενο(που ηταν το us standard)1500.....αντε λεω γω 1500 εεε?δηλαδη....πρεπει να κανουμε π_πες για να παρουμε μια κανονικη τιμη?Ολοι οι αγοραστες ειναι κοροιδα?και μετα θα σου πουν οτι δεν στο αλλαζουν?...σας προκαλω να βρειτε καλυτερο service απο τον Bo του goldenagemusic στη σουηδια και αυτο συμπρεριλαμβανομενου και θωμα και ολα...κυριοι εμποροι οποιοι απο εσας που ερχεστε στο νοιζ θα χαρειτε να μαθετε οτι τον τελευταιο χρονο ξοδεψα γυρο στα 35000 ευρω για μηχανηματα και ΟΥΤΕ ΕΝΑ ΚΑΛΩΔΙΟ μαζι με εκπτωσεις κτλ δεν με συνεφερε να αγορασω απο εδω....ποιος χανει?εγω? μπαι μπαι φιλοι μου...