heretic

Φιλε Gant σε ευχαριστω πολυ για την απαντηση. Οταν αγορασα τον ενισχυτη τον δοκιμασα με το συγκεκριμενο ηχειο και επειδη για να επαιρνα το ηχειο της laney επρεπε να το παραγγειλω ειπα να παρω αυτο που το ακουσα κιολας και μου αρεσε. Το ζητημα ειναι πως στο manual της Laney συνδεει τον ενισχυτη με την καμπινα στο 1Χ16 ενω η καμπινα μου δεν εχει 1Χ16 αλλα 1Χ8 και 2Χ16. Οποτε παιζω στο 1Χ8. Δε ξερω τι διαφορα θα ειχε στον ηχο αν ειχε 1Χ16 το δικο μου ηχειο. Εγω απο αυτα ειμαι παντελως ασχετος και το ανακαλυψα στο σπιτι μου. Παντως θα αγορασω αυριο ενα καλωδιο ακομα και επειδη το ηχειο λεει επι λεξει 16Ω per side stereo θα δοκιμασω μηπως γινεται ετσι. Εχω ομως πραγματικα μπερδευτει με την κατασταση.

Κατα τα αλλα η τιμη της κιθαρας εξαρταται απο τις οικονομιες κλιμακας ;D

Θα δωσω μια αλλη διασταση στην κουβεντα. Επειδη ενδιαφερομαι για parker fly deluxe, εψαξα ebay και οι τιμες κυμαινονται απο 1200-1500 euro καινουριες (και οχι μονο στο σαιτ αυτο αλλα και σε αμερικανικα καταστηματα). Τιμη Νακα στο σαιτ του 2550, και 2880 που μου ειπε ενας αντιπροσωπος προσφατα. Αληθεια, αν και στην Ελλαδα η κιθαρα εκανε 1500 ευρω θα μιλουσαμε τωρα για ακριβες τιμες και μυθους και τετοια πραγματα? Οταν ομως η κιθαρα κοντευει εδω τα 3000 (και με χρηματοδοτηση τα ξεπερναει) ευλογα αρχιζουν οι αποριες περι αν οι τιμες ειναι λογικες η οχι και αν ανταποκρινεται στα λεφτα της. Ας δουμε τη στρεβλωση της αγορας καταρχην (και ειδικα στις κιθαρες, οπου αντιστοιχη πολιτικη εχουν και αλλοι, πχ Gibson, Jackson πωλουνται εδω κοντα στη διπλη τιμη) και μετα εξεταζουμε αν οι τιμες ανταποκρινονται σε αυτα που μας προσφερει η καθε κιθαρα.

Aυτο που με τσατιζει γαμωτο ειναι γιατι παντα πρεπει εκτος απο μουσικος να γινεσαι ηλεκτρολογος η οτιδιποτε αλλο, δε θα μπορουσαν απο το ΝΑΚΑ να μου πουνε αυτη η καμπινα δε ταιριαζει με τον ενισχυτη? Παντως οταν τους ρωτησα αργοτερα σχετικως καταλαβα οτι ουτε αυτοι ξερανε πολλα πολλα. Τωρα που εδωσα τοσα λεφτα και το καταλαβα εκ των υστερων να δω ποιος θα πληρωσει τη νυφη...και σιγα μη τον παρουν πισω...

Δυστυχως δε μπορω να βρω τροπο να ανεβασω φωτος, οποτε θα γινω οσο πιο λεπτομερης γινεται. Ο ενισχυτης εχει τις εξης θεσεις. Μια θεση 1Χ16 Πιο διπλα εχει 2 υποδοχες η μια κατω απο την αλλη. Στην πανω εχει ενδειξη 1Χ8 και την εχει με κυκλο. Και τις 2 εχει ενα κυκλο που λεει 2Χ16. Πιο διπλα εχει 2 υποδοχες αντιστοιχα για 2Χ8 και 1Χ4 Η καμπινα εχει τις εξης υποδοχες. Μια υποδοχη αριστερα που την ονομαζει RIGHT και μια διπλα δεξια που την ονομαζει LEFT/MONO ενα διακοπτακι αναμεσα κατω απο την υποδοχη RIGHT γραφει 4 ohm per side stereo or 2ohm mono (left only) κατω απο την υποδοχη LEFT/MONO γραφει 16οhm per side stereo or 8 ohm mono (left only) Εγω προς το παρον συνδεω την υποδοχη 1Χ8 του ενισχυτη στην υποδοχη left mono με το διακοπτακι δεξια (προς την left mono δηλαδη μερια) σορρυ για το μπλεξιμο αλλα επειδη τα μηχανηματα κοστιζουν αρκετα φοβαμαι πολυ μη γινει καμια στραβη.

ευχαριστω για την απαντηση. Αν ειχα καμπινα με 16Χ1 θα ειχε διαφορα στον ηχο σε σχεση με το 8Χ1 που παιζω τωρα?

Η καμπινα εχει δεν εχει ρυθμιση 16Χ1 αλλα 16Χ2. Τωρα παιζω με ρυθμιση 8Χ1 και στα 2 μηχανηματα.

απο τον ενισχυτη βαζω 8Χ1 οχι 16. οποτε παιζω με 8 ohm και στα 2. Αν βαλω ενα ακομα καλωδιο και συνδεσω 16Χ2 και στα 2 μηχανηματα θα αλλαξει κατι?

οταν ακους κατι που σου αρεσει που να δοκιμαζεις αλλα :)

Χαιρετω την παρεα. Λοιπον , απορια .... Εχω τον Laney VH100R και καμπινα LINE6 412. Στο εγχειριδιο της Laney Η συνδεση που εχει ειναι στα 16οhm , (16X1) οταν τον συνδεει με την καμπινα της Laney (η οποια εχει αντιστοιχα υποδοχη 16Χ1). Ομως στην δικη μου καμπινα δεν υπαρχει ρυθμιση 16Χ1 αλλα 8Χ1 mono και 16Χ2 stereo. Προς το παρον παιζω λοιπον με 8Χ1 mono. Σκεφτομαι να παρω ενα ακομα καλωδιο ωστε να παιξω στη ρυθμιση 16Χ2. Αυτο που θελω να ρωτησω εδω τους ειδικους ειναι αν ο ηχος θα εχει καποια διαφορα σε σχεση με το 8Χ1 που παιζω τωρα. Παντως δοκιμασα και σε ρυθμισεις με πιο λιγα οhm απο τα 8 και ο ηχος δεν ειχε διαφορα.

Για το τεστ δηλωνω συμμετοχη!! :) ;D

Γιατι αφου οι τιμες εξαρτωνται απο το εργατικο κοστος και τις οικονομιες κλιμακας μια εταιρεια εχει 100 κιθαρες σε ολα τα μεγεθη τιμων και δεν εχει μια κιθαρα ? Μηπως και αυτο ειναι για λογους μαρκετινγκ?

Παντως samick δεν εχεις ;D ουτε Ηαrley Benton

Eμενα τι να με συμφερει? Ουτε τον suhr χερω, ουτε τον Πολωνο, ουτε κανεναν. Λες ομως 2 αντιφατικα πραγματα. Απο τη μια λες ΕΠΑΚΡΙΒΩΣ οτι η τιμη της κιθαρας εξαρταται μοναχα απο τις οικονομιες κλιμακας και το κοστος των εργατικων, απο την αλλη ομως λες πως οι αμερικανικες κιθαρες δε παιζονται. Μιλας για κουρδισμενα ξυλα, μιλας για τελεια σεταρισματα ( τα οποια ΔΕ γινονται σε ολες τις κιθαρες). Δηλαδη κατ εσενα το playability μιας κιθαρας το ιδιο καλα σεταρισμενης μιας φθηνης και μιας ακριβης ειναι το ιδιο? Πρωτα απο ολα καποιοι λενε οτι το υλικο του ξυλου παιζει ρολο ΚΑΙ στον ηχο, αυτο δε το παιρνω υποψιν μου προς το παρον. Ειχα παιξει με μια samick φθηνη κιθαρα. Απο την πρωτη στιγμη που την πηρε ο φιλος μου, ειχε προβληματα, ολο ξεκουρδιζονταν. Την πηγε 2-3 φορες σε τεχνικο και του ειπε εχεις τζακι? Ριξτην μεσα! :) Οχι οτι συμφωνω με την αντιμετωπιση, αλλα πραγματικα αυτη την κιθαρα δε τη σεταρες με τιποτα. Η αισθηση καταρχην οταν επαιζες ειναι σα να παιζεις σε γυαλοχαρτο, ενα πραγμα ασχετο εντελως. Λιγο εκανες το τρεμολο πανω κατω και παει ολο το κουρδισμα. Κατι για το φιλο με τα εσωρουχα. Αλλο πραγμα η ΣΥΛΛΕΚΤΙΚΗ αξια, εγω δε μιλαω για αντικειμενα που θεωρουνται συλλεκτικα. Αυτος που παιρνει την κιθαρα που επαιξε ο Van Halen πληρωνει την ιστορικη της αξια. Ομως οι custom κιθαρες δεν πλασαρονται σαν συλλεκτικα κομματια (οχι μονο τουλαχιστον), αλλα σαν οργανα ποιοτητας, που κοστιζουν τοσο επειδη ειναι ανωτερα ΚΑΙ ουσιαστικα.

χαχα ρε αχρηστε δεν εβαζες κανα γυναικειο? ;D :D παντως δε κανει κανενα 3000 ευρω!! :P

Αλλο πραγμα ειπες...ειπες αν τη βαλεις neck, μαγνητες, hardware...αυτα κοστιζουν φιλε μου, οπως και το σεταρισμα επισης. Καλα ρε ενα επωνυμο εσωρουχο κανει 3000 ευρω? το μαθαμε και αυτο!

odis 13 μολις τωρα ειδα το μηνυμα, δε θα δωσω αλλο συνεχεια ομως γιατι κουρασε η κουβεντα. Δε μπορεις να καταλαβεις οτι αν βαλεις πανω σε μια hb ολα αυτα που λες θα εκτοξευσεις το κοστος? ΔΕ θα ειναι πλεον hb. (δε τις ξερω αυτες τις κιθαρες παρεπιμπτοντως). Εχω παιξει με αρκετες φθηνοκιθαρες, οι οποιες απλα ΔΕ σεταρονται, αρα αυτο περι τελειου σεταρισματος απλα ΔΕΝ υφισταται. Αυτος λοιπον που δουλεψε σε οργανοποιειο καλυτερα ας ρωτησει τον επιχειρηματια τι διαφορες στο κοστος εχει το ενα υλικο απο το αλλο και ας μη λεει ελαφρα τη καρδια το ενα κανει τοσο, σιγα τις διαφορες.

Λοιπον επειδη εσυ αναφερεις ενα παραδειγμα ας αναφερω και εγω ενα παραδειγμα απο μεσα μιας και δουλευω σε βιοτεχνια. Πας εσυ να παρεις χρωμα. Πηγαινεις στη βιτρινα βλεπεις 100 διαφορετικα. Λες το μαστορα, φερε ενα 15/1 για να βαψω το σπιτι. Σου δινει ενα και σου λεει 45 ευρω. Λες εσυ θελω ενα πιο φτηνο. Εχουμε και με 15. Παιρνεις λοιπον αυτο με τα 15. Πας στο σπιτι και αφου βαψεις τους μισους τοιχους ανακαλυπτεις οτι τελειωσε το κουτι. Η τεχνολογια που γινονται? ΠΑΝΟΜΟΙΟΤΥΠΗ. Ασ παμε στα υλικα. Ενα απο τα υλικα του χρωματος ειναι το τιτανιο. Υπαρχουν διαφορων ειδων τιτατια. Φθηνο, πιο φθηνο, ακριβο, πιο λευκο, χλωριου, θειου κλπ κλπ. Το ενα κανει 1.50 ευρω το κιλο, το αλλο κανει 2 ευρω. Περα απο αυτο μετραει και η ποσοτητα που θα βαλεις. Μπορει να βαλεις 15% μπορει 20%.Μπορεις και 30% αν θες να κανεις το τελειο χρωμα. Μπορεις να καταλαβεις ΠΟΣΟΥΣ συνδυασμους κοστους και ποιοτητων δημιουργουνται? Οσον αφορα τα σωβρακα που λες. Ξερεις ποσο εχει το μετρο ενα υφασμα απο μεταξι και ενα υφασμα απο πανι? Καποιοι απο εδω που ισως ασχολουνται με υφασματα θα μας πουν. Αυτο που λες εσυ αμελητεα ποσοτητα, ειναι τεραστια διαφορα. Το ενα εσωρουχο θα κανει πχ 5 ευρω το αλλο 15. Και ΔΕΝ ειναι μονο το κοστος. Το ενα εσωρουχο θα σκιστει πανω στο μηνα και το αλλο θα στο τραβαει η γκομενα και θα της μεινει στα δοντια!! ;D Μη παραβλεπεις επομενως το θεμα ποιοτητα. Δεν ειναι μονο οι οικονομιες κλιμακος που παιζουν ρολο. Παιζει ρολο και το κοστος των υλικων, παιζει ρολο φυσικα σαφως και το εργατικο κοστος. Ομως οπως ειπε και καποιος εδω, αν μια κιθαρα σεταριστει τελεια μετα δε θα κανει πλεον 50 ευρω. Και κατι τελευταιο που δε το εχει απαντησει καποιος και περιμενω και τον superfunk. Εφοσον ειναι ετσι γιατι εδω μεσα τοσα ατομα εχουν Gibson και αναλογης ποιοτητας οργανα? Φανταζομαι δε το κανανε μονο για το ονομα αλλα πληρωσανε ακριβως αυτη την ποιοτητα. Εσυ αληθεια με τι κιθαρα παιζεις?

Καλα evris αυτο πραγματικα ειναι απιστευτο που ακουω. Δηλαδη επειδη οι νομοι που κατασκευαζονται οι κιθαρες εχουν ανακαλυφθει ,η τιμη της κιθαρας πρεπει να εξαρταται μονο απο τις οικονομιες κλιμακας. Δε γινονται αυτα, ελεος...

Δηλαδη παιζεται το ιδιο καλα μια κιθαρα 3000 ευρω με μια 300??? Μα τι σχεση εχει η τεχνικη που κατασκευαζεται η κιθαρα? Φυσικα ιδια θα ειναι, αλλα το κοστος επηρεαζεται απο ενα σωρο παραγοντες. Εγω δουλευω σε εργοστασιο παρασκευης χρωματων. Ολα τα χρωματα με ιδιο τροπο κατασκευαζονται. Το κοστος ομως μπορει να διαφερει απο 50 λεπτα το κιλο ως 15 ευρω το κιλο. Ιδια υλικα θα βαλεις στο ενα και ιδια στο αλλο? Κατα τον ιδιο τροπο αν παρεις ενα ξυλο κοντρα πλακε και ενα ξυλο καρυδιας θα κανουν τα ιδια χρηματα? Επειτα ξεχνας και το αλλο. Το κοστος ειναι συναρτηση και του αποτελεσματος. πχ...μια ferrari μπορει να εχει ενα κινητηρα που σαν εξαρτηματα το κοστος τους (καθαρα σαν υλικο, σα βιδες) μπορει να κανει οσο και ενα audi. Ομως η τεχνολογια που υπαρχει, ο τροπος που τα υλικα αυτα κανουν τον κινητηρα να αποδιδει 500 αλογα, το αποτελεσμα δηλαδη θα εκτοξευσει το κοστος. Μη μενουμε μονο στο κοστος καθαρα των υλικων γιατι ειναι μονο η μιση αληθεια.

Οdis 13 το σχολιο που εκανα ηταν με νοημα και οχι οπως το καταλαβες εσυ

Διαβαζοντας καλα το σχολιο του Superfunk θα σου διεφυγε το παρακατω κομματι που νομιζω θα σε βοηθησει να το καταλαβεις καλυτερα H κατασκευη κιθαρων δεν ειναι πυρηνικη φυσικη,πανω κατω ολοι τα ιδια κανουν,οι τιμες ειναι θεμα μοναχα εργατικου κοστους και οικονομιων κλιμακας

Παντως superfunk αν ειναι οντως ετσι οπως τα λες παραθετω λιγο τον εξοπλισμο σου 1.1972 FENDER TELECASTER (olympic white w. rosewood fb) 2.JOHNSON es 355 copy 3.WARMOTH 62 CUSTOM TELE COPY W/ LINDY FRALLIN PUPS 4.WARMOTH/ESP 62 CUSTOM TELE COPY W/ L.F BLUES SP. 5.1964 CRUCIANELLI "Elite" (1 pup) 6.DANELECTRO 56 PRO 7.LAKEWOOD MP1 ACCOUSTIC παρακαλω επειδη δεν ειμαι σχετικος να με ενημερωσει καποιος για τις τιμες των παραπανω οργανων, εφοσον το κοστος μιας κιθαρας εξαρταται μονο απο τις οικονομιες κλιμακας και απο οικονομικους παραγοντες γενικοτερα (και οχι απο ουσιαστικους λογους).

Aν καταλαβα καλα δηλαδη με ενα καλο set up μια κιθαρα 300 ευρω και μια 3000 ευρω ακουγονται και παιζονται το ιδιο καλα και ολα τα αλλα ειναι μυθοι..

Ενοω τo custom shop της Gibson φυσικα :) λαθος μου