Holystone

Συμφωνώ απολύτως Wow!. Απλά το αναφέρω ως την εφαρμογή της "καλλιτεχνικής πένας" του master-α και του τελικού φινιρίσματος σε ένα τραγούδι. Γιατί, όντως το mastering είναι και αυτό μια "καλλιτεχνική επιμέλεια" που εκτελείται από χαρισματικούς ανθρώπους σε γνώση και ταλέντο, και γι' αυτό είναι μια τόσο : επίπονη, με χειρουργικής ακρίβειας επεμβάσεις, που ακροβατεί μεταξύ σωστών και λάθος επιλογών. Ας μην ξεχνάμε, πως το mastering είναι το τελικό φινίρισμα στο τραγούδι, που λουστράρει κάτι ήδη γυαλισμένο, δηλ. σαν μια λεία θαλασσινή πέτρα, για να αποκαλύψει με καλύτερο τρόπο την ομορφιά και τα χρώματά της...Τώρα, σε μια πέτρα του βουνού, άχαρη, τραχιά και με πολλές γωνίες και κορυφές και σκόνη, τι να το κάνεις το γυάλισμα; Δεν συμφωνείτε; ;)

Ψευτο-mastering κτλ... Ας μην έχουμε αυταπάτες πως επειδή δουλεύουμε με μερικά προγράμματα αρκετό καιρό, και έχουμε βρεί το ρου της ιστορίας (και αν τουλάχιστον σε εμάς ακούγεται επαγγελματική η δουλειά) πως έχουμε στ' αλήθεια έχουμε καταφέρει να κάνουμε αυτό που άλλοι σπούδασαν, διάβασαν, με ορθολογιστικό τρόπο και κοπιασαν να καταφέρουν.... Τουλάχιστον εγώ δεν κάνω αυτό το λάθος...Γράφω τη μουσική μου και είμαι χαρούμενος που μπορώ και το κάνω...σήμερα. Το ότι η τεχνολογία σήμερα μας δίνει την δυνατότητα να ακουμπάμε μια διαδικασία που πρίν 20 χρόνια τη βλέπαμε τυπωμένη μόνο σε βινύλιο-κασσεττα- (τελικά και σε cd), ίσως μας κάνει να ακουγόμαστε λίγο αφελείς... Είναι δηλ., σαν να ζει κάποιος δίπλα σε ένα γιατρό, σε όλες τις επεμβάσεις του, σε όλα τα στάδια της δουλειάς του, σε όλες τις εμπειρίες του, και να έχει την αξίωση αυριο να πάει να "ανοίξει ασθενείς". Εσείς θα καθόσασταν; Τεσπα, για να μην παρεξηγηθώ, ούτε σπουδές έχω κάνει στη μουσική και την ηχοληψία, παίζω κιθάρα 17 χρόνια, και ασχολούμαι με τις ηχογραφήσεις τα τελευταία 9 χρόνια. Αλλά ηχολήπτης (πόσο μάλλον master-ας), δεν τολμώ να με χαρακτηρίσω, ούτε για αστείο!! Τώρα, αν καποιες ηχογραφήσεις μου ακούγονται "επαγγελματικές" στους γύρω μου, που δεν ξέρουν ΤΙ σημαίνει επαγγελματική δουλεια, είναι ίσως επειδή απλά τους ακούγονται "ωραία". Δεν είναι τίποτα παραπάνω, απλά η σύγκριση με κατι που κάνεις στο σπίτι σου, και που ίσως αυτό από μόνο του να είναι κατόρθωμα... Η αλήθεια είναι πως, όλοι μας από 2-3 ετών ζωγραφίζουμε, αλλα δεν είμαστε όλοι ένας Picasso, όλοι μας τραγουδάμε από τότε που είπαμε τις πρώτες λέξεις μας, αλλά δεν είμαστε όλοι Pavaroti, όλοι χορεύουμε από τότε που πατήσαμε στα πόδια μας, αλλά δεν είμαστε όλοι Gene kelly... Δεν είναι πεσιμιστικό αυτό που λέω, απλά η αναγνώριση σε αυτούς που αξίζουν να λέγονται αυτό που φέρονται... Από 'κει και πέρα, ας γράφουμε την μουσική μας όπως μπορούμε, ας χαιρόμαστε με τον δρόμο προς την Ιθάκη, που χαρακτηρίζει την δημιουργία ενός τραγουδιού, και αν είναι να γίνουμε Bob Katz, με διαβασμα και πολλοί δουλεια, ίσως πολλοι να τα καταφέρουν! Φιλικά

Χωρίς να είμαι ειδικός, (ευτυχώς έχει αρκετους το noiz!! :D) αλλά επειδή το ψάχνω με την ακουστική των χώρων (και πάλι σου λέω, αν δείς posts αυτών που ξέρουν, θα δείς κάτι συναρτήσεις κτλ :-[) το μόνο που θα σου προσφέρει η κουβέρτα είναι -φυσικά όχι ηχομόνωση-, αλλά θα απορροφήσει τις υψηλές συχνότητες και μόνο. Δηλ. πίσω από την κουρτίνα θα ακούς τον ήχο, αλλά πιο μουντό, (dull, αγγλιστί) Η δική μου γνώμη είναι να φτιάξεις κινητες ηχοπαγίδες με φύλλα υαλοβάμβακα, και να τις βάλεις στη μέση του δωματιου όποτε τις χρειαζεσαι. Ετσι θα απομονώνεις καπως τους δύο χώρους θα παραθέσω μερικες ιδέες που έχω δει στο νετ π.χ. ενα βιντεο για panels: φιλικά ΥΓ. Ααα, δες και εδώ στο τελεταίο μου post που μόλις ανέβασα: http://www.noiz.gr/index.php?topic=165391.msg325438;topicseen#msg325438

Φίλε crabsody σου παραθέτω εδώ μερικές ιστοσελίδες με ιδέες και tips, που μαζέυω κατά καιρούς: Μια λίστα με links από την φοβερή ιστοσελίδα του johnlsayers http://www.johnlsayers.com/phpBB2/viewtopic.php?f=3&t=5930 Ιδού τι κάνανε άλλοι για τα drums: http://www.johnlsayers.com/phpBB2/viewtopic.php?f=3&t=7814 Panels: http://www.johnlsayers.com/phpBB2/viewtopic.php?t=4581 Εδω μερικά σχέδια για ακουστική δωματίου και έυκολη και προσιτη κατασκευή: http://www.johnlsayers.com/HR/index1.htm DIY Panels: http://www.johnlsayers.com/phpBB2/viewtopic.php?f=3&t=10297 Links με σελίδες και εικόνες DIY κατασκευών: http://www.johnlsayers.com/phpBB2/viewtopic.php?f=3&t=10304 Φιλικα

Κάτι που θελω πολύ πολύ να κάνω κάποια στιγμή, και διαβάζοντας στο site του ethanwiner, έχει φοβερές οδηγίες για διαμόρφωση control room. (έχει και forum) Εδώ, δες τις λεπτομέρειες που έχω παραθέσει... http://www.noiz.gr/index.php?topic=165391.msg291498#msg291498

Γεια χαρα! Σφήνα η ερώτηση: Με τα VL-X5 πάνε μαζί και τα καινούργια LF-S8 subwoofer της tascam;

Ιδού και λίγος Μαμαλάκης: :P Όσοι πιστοί, προσέλθετε... Εαν η μουσική ήταν κάτι σαν ένα ωραίο πιάτο φαγητό, τότε: 1. Το πρόγραμμα ηχογράφησης θα ήταν η ηλεκτρική κουζίνα και τα μαγειρικά σκεύη (που και τα υλικά να βάλεις, εαν δεν βάλεις τη σωστή θερμοκρασία και σκεύος για να γίνει η μίξη, τα υλικά δεν θα δέσουν...) 2. Η συνταγή πρέπει να περιλαμβάνει τα σωστά υλικά, στις σωστές ποσότητες και πάντα φρέσκα και ζουμερά!!(σωστό παίξιμο, καλά όργανα, καλή εκτέλεση) 3. Πάντα δοκιμάσουμε κατά την διάρκεια του ψησίματος για να δούμε τι πρέπει να βάλουμε και τι όχι (με μικρές κινήσεις, πρόσθεση ή αφαίρεση Eq κτλ - π.χ. το αλάτι-πιπέρι κτλ) 4. Δεν βιαζόμαστε, γιατί το πιο πιθανό είναι να "κάψουμε" το φαϊ. (δεν γίνονται του ποδαριού...) 5. Το σερβίρισμα παίζει μεγάλο ρόλο, και η γαρνιτούρα (π.χ. το mastering, που θα δώσει και την τελική εμφάνιση) 6. Το καλό της υπόθεσης είναι πως εαν μαγειρευτεί σωστά, δεν χρειάζεται ξανά ζέσταμα, και τρώγεται έτσι όπως είναι, ακόμα και παγωμένο! 7. Το πιο σημαντικό βέβαια είναι πως αυτός που θα το δοκιμάσει, πολύ πιθανό να μην σε ρωτήσει κάν για το ΤΙ χρησιμοποίησες για να το ετοιμάσεις, αλλά θα σου πεί με το που το βάλει στον ουρανίσκο του, (χμμμ... στο ακουστικό του τύμπανο) εαν του αρέσει ή όχι... Τελειώνοντας, θέλω να επαναλάβω πως, με ότι και να φτιάξουμε το φαί μας, χμμ το τραγούδι μας, ο τελικός κριτής είναι αυτός που θα το φάει-ακούσει. Οπότε, ας στρωθούμε όλοι στο να φτιάξουμε καλό...φαί, με ότι έχει ο καθένας μας... ΥΓ.:Μήπως πεινούσα την ώρα που τα έγραφα;;;

Καλησπέρα. Εγώ έχω τα VL-X5 και είμαι πολύ ευχαριστημενος, παρόλο που δεν μπορώ να τα χαρώ λόγω της κακης ακουστικής του δωματίου μου. Για ξεκαθαρλιστε λίγο το τοπίο, γιατί πολύ καλά τα tascam αλλά στα 295 τα 5ιντσα TANNOY REVEAL AKTIV 5A μπορεί να πεί κανέις πως είναι καλύτερα; Εδώ: http://www.thomann.de/gr/tannoy_reveal_aktiv_5a_02.htm

Σας ευχαριστώ και τους δύο Alchemist και nikodemos, όχι μόνο για το ορθό των απαντήσεών σας, αλλά και για την ταχύτητα με την οποία απαντήσατε :) Μάλλον, πρέπει να ξεκαθαρίσω στο μυαλό μου τί είναι το ένα και τί το άλλο... :-\ έχω ψωμί ακόμα...

Καλησπέρα, θα ήθελα τη βοήθειά σας... Έχω την κάρτα ήχου M-Audio Audiophile 192, δηλ αυτή: http://www.thomann.de/gr/maudio_delta_audiophile_192.htm και σκέφτηκα να αυξήσω τις εισόδους από 2in σε χμ...μέχρι 8; Έτσι είπα να πάρω αυτον τον AD/DA κονβέρτορα: http://www.thomann.de/gr/behringer_ultragain_pro8_digital_ada8000.htm και να τον συνδέσω στις spdif. Πρώτα όμως πρέπει να γίνει μετατροπή των Optical σε Coaxial και να συνδεθεί με την κάρτα με αυτό: http://www.thomann.de/gr/m-audio_co2_optical_coax_converter.htm 'Ετσι από 2 κανάλια θα γίνουν 8. Η ερώτηση: Γίνεται; Μπορεί να αξιοποιηθεί η spdif είσοδος; Το όλο budget βγαίνει:198+47=247ευρώ

Καλησπέρα! Φίλε crabsody, εαν έχεις σκοπό για μονιμες παρεμβάσεις, δες αυτό το άρθρο "σταθμός" σε DIY ακουστική χώρου του Εthan Winer:'Build a Better Bass Trap" http://www.ethanwiner.com/basstrap.html Έχει όλες τις λεπτομέρειες...(βέβαια είναι για mixing room), αλλά πιστεύω πως μπορεί να εφαρμοστεί και για άλλες χρήσεις. Εδώ τα Panels στην φάση κατασκευής: Εδώ η κάτοψη των Panels: Και εδώ τί θα χρειαστείς...: http://www.ethanwiner.com/BTParts.html Πάντως θα προβώ σε αυτή την κατασκευή λίαν συντόμως, και θα σας πω τις απόψεις μου. ΥΓ: Γενικότερα, πολύ πρακτικές οδηγίες σε άλλο άψογό του άρθρο "Acoustic Treatment and Design for Recording Studios and Listening Rooms": http://www.ethanwiner.com/acoustics.html

Από τη στιγμή που έχεις PCI κάρτα και πάς (μάλλον" σε PCI) γιατί δεν πας σε RME και συγκεκριμένα στην RME HDSP 9632; Έχει φοβερούς κονβέρτορες, εγγραφή σε 192kHz/24bit, κτλ. Συγκεκριμένα την έχει ένας φίλος μου και όταν την πήρε (το 2005) έκανε 500 ευρά, και έχει μείνει απόλυτα ευχαριστημένος. Για την ακρίβεια, σκέφτομαι και εγώ από την Audiophile 192 να πάω σε αυτή... Βέβαια έχει ένα πολύ καλό, αλλά και ένα κακό: α)Μπορείς να προσθέσεις expansion cards, με ό,τι θέλεις (παραπάνω inputs/ outputs/ ψηφιακές εισ-εξ κτλ), αλλά κοστίζουν και λίγο παραπάνω (βέβαια εάν σου περισσεύουν 170 ευρώ και έχεις ανάγκη π.χ 8 εισόδους/εξόδους) β)δεν είμαι σίγουρος με πόσες εισόδους έρχεται από μόνη της...(επιφυλάσσομαι όμως) Δες εδώ: http://www.thomann.de/gr/rme_digi_9632_hdsp_pcikarte.htm

Από τα καλύτερα που έχω ακούσει/ διαβάσει τον τελευταίο καιρό!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Κι εκεί που καθόμουν και έψαχνα να βρω τρόπους για να βελτιώσω την ακουστική του χώρου μου, ξαφνικά μου ήρθε στο μυαλό μου ένα σχόλιο (δεν θυμάμαι πού ακριβώς το διάβασα...μάλλον στο "total mastering" του Bob Katz), που έλεγε πως ο καλύτερος χώρος για να αξιολογήσεις μια ηχογράφηση είναι στο ηχοσύστημα του αυτοκινήτου...!! ::) ::) ::) ... καθώς ΚΑΙ παράλληλες επιφάνειες ΔΕΝ έχει, ΚΑΙ απορροφητικά υλικά έχει (βλ. καθίσματα), ΚΑΙ γυάλινες επιφάνειες που αντανακλούν τις υψηλές συχνότητες, ΚΑΙ στην χειρότερη περίπτωση 8ιντσα ηχειάκια έχει, κτλ κτλ... Έτσι λοιπόν, καταλήγουμε στο συμπέρασμα πως όποιος έχει κανένα παλιό αυτοκίνητο για χμμμ.. πέταμα, καλύτερα να το κρατήσει, να το φέρει στο δωματιό του, και να του στήσει μέσα όλα τα καλούδια που έχει :P, έτσι, ΚΑΙ ανακυκλωση θα κάνει, ΚΑΙ θα λύσει μια και καλή το πρόβλημα της ακουστικής του χώρου... Παρακάτω, μια ιδέα ;D ΥΓ.: Sorry για το γραφικό, αλλά δεν είμαι γραφίστας...μουσικός είμαι βρε παιδιά!!!! ;)

Καλημέρα!, Συγχωρέστε με :-X, αλλά έτσι που διάβασα γρήγορα τον τίτλο, πιο πολύ μου φάνηκε σαν να εγραφε: "Πόσα "παίρνει" ένας μουσικός... προαγωγός;" ...και λέω πάει, βγήκανε όλα στη φόρα ;D ;D Τις καλημέρες μου!!!

Να 'μαστε πάλι...ξέρω-ξέρω, τα ίδια και τα ίδια... ::) ::) η ερώτηση είναι η εξής: "Κάνουν τα καινούργια Macbook Pro για τους μουσικούς, ναί ή όχι;" (μήπως πια, κάνουν για όλους τους άλλους εκτός των μουσικών; :P :P Έχει κανείς νεότερα δεδομένα/ πληροφορίες;; Φιλικά ;)

Λοιπόν, φίλε sn6111, αυτό μου φαίνεται λουκούμι!! Εαν είναι όντως τόσο καλό όσο φαίνεται, πιστεύω πως με βασικές παρεμβάσεις στην ακουστική του χώρου τα αποτελέσματα θα είναι..., "θαυματουργά να πώ;;" Μόνη απορία, πόσο μεγάλος είναι ο συντελεστής λάθους, και ποιους περιορισμούς βάζει για την σωστή χρήση τους... Φιλικά

Να 'σαι καλά, γι' αυτό είμαστε όλοι εδώ, για να βοηθάμε και να βοηθιόμαστε ;) Απλά, όλα αυτά μπορούν να ξαναειπωθούν, αλλά ισως αρκετά μείνουν απ' έξω, από συζητήσεις που ήδη έχουν γίνει... Ο χρυσός κανόνας αναζήτησης στο web ισχύει και στα forum: "Ψάχνουμε απαντήσεις, όχι τις ερωτήσεις", δηλ. αν θές να μάθεις πώς φτιάχνεται το "παστίτσιο", περισσότερες απαντήσεις θα βρεις βάζοντας λέξεις κλειδιά, όπως:" το παστίτσιο φτιάχνεται...", παρά αν βάλεις σαν λέξη κλειδί την ερώτηση: " πώς φτιάχνεται το παστίτσιο;" ....αλλά, όλα αυτά τα ξέρεις ήδη :-[ Φιλικά

Σε προηγούμενο θέμα/ απορία μου με τίτλο "Πόσο..."μακρύ" πρέπει να είναι το καλώδιο;;!!!" τα υπόλοιπα παιδιά έχουν γράψει αρκετές πληροφορίες, για τσέκαρε...: http://www.noiz.gr/index.php?topic=156112.0 Αν δεν σε καλύπτουν, εδώ είμαστε ;) ααα, δες κι εδώ τι γράφουν τα παιδιά...: http://www.noiz.gr/index.php?topic=163274.0 Φιλικά!

Καλησπέρα φίλε lock! Για να μην παιδεύεσαι άδικα, κάνε αν θες τον κόπο και διάβασε τα παρακάτω θέματα, και πιστέυω πως θα βρεις αρκετές πληροφορίες, και θα ξεδιαλύνει λίγο το τοπίο: http://www.noiz.gr/index.php?topic=161079.msg248799#msg248799 http://www.noiz.gr/index.php?topic=162409.msg260923#msg260923 Φιλικά

Λοιπόν παίδες, μετά από πολύ ψάξιμο βρήκα τη λύση: Στο site του Ethan Winer: Acoustic Treatment and Design for Recording Studios and Listening Rooms, έχει (κατά την γνώμη μου) τον καλύτερο DIY τρόπο κατασκευής broadband bass traps και, deep bass traps. Τα σχέδια, οι πληροφοριες και τα tips βρίσκονται σε αυτόν τον πλήρη οδηγό: http://www.ethanwiner.com/basstrap.html και γενικότερα περί ακουστικής εδώ: http://www.ethanwiner.com/acoustics.html Κάντε τον κόπο και διαβάστε και αρθρα στο forum του εδώ: http://forums.musicplayer.com/ubbthreads.php/ubb/postlist/Board/24/page/1 Τα σχέδια: Και τα υλικά: http://www.ethanwiner.com/BTParts.html

Σε ευχαριστώ για τις ευχές σου Alchemist :) Από τη στιγμή που υπάρχει (υπήρχε?) η εικόνα πως τα macbook θεωρούνταν τα "απόλυτα επαγγελματικά εργαλεία", έχουν αντοχή στο χρόνο κτλ, και από την άλλη πως οι αλλαγές γίνονται άρδην στον κόσμο των laptop pc's, με αποτέλεσμα να μην μπορείς να παρακολουθείς από κοντά τι κυκλοφορεί σήμερα, θεώρησα πως η επιλογή τους θα ήταν μονόδρομος. Τέλος πάντων, μετά τις δραματικές αλλαγές στην νοοτροπία που συνοδεύει τα macbook (βλ. θεμα με το firewire) και συγκρινόμενα με τις χαμηλές τιμές στα laptop pc's, ίσως πια ξεκαθαρίζει το τοπίο... Να 'στε καλά παιδια ;)

Να 'στε καλά Wow!, LPF~freQ, giannis, σας ευχαριστώ για τις ευχές σας, κι εσείς ό,τι επιθυμείτε :) :) :) :D :D :D αυτό είναι αλήθεια, και γι' αυτό κι επειδή για αρκετό καιρό θα μείνω με ένα υπολογιστή, σκέφτομαι να εφαρμόσω στο έπακρο την ατάκα: Value for money, και να πάρω κάτι που θα κρατήσει. Σίγουρα, αλλά επειδή η αγορά θα είναι για κάτι συγκεκριμένο (δηλ. εαν το μηχάνημα που θα πάρω μου βγάζει τα projects που δουλεύω τώρα, σίγουρα θα μου βγάζει και τα projects που θα δουλεύω και αυριο - σε αντίθεση με τους gamers που κάθε 3μηνο πρέπει να ανανεώνουν για να παίζουν τα καινούργια παιχνίδια που βγαίνουν κάθε λίγο- Δεν έχω ξαναδουλέψει mac, και για την ακρίβεια αυτό είναι που με φοβίζει. Όπως ξέρουμε όλοι, "αυτό που δεν ξέρεις αυτό είναι που σε φοβίζει περισσότερο" .... Επειδή όντως έχω κουράσει όσους παρακολουθούν τα post μου, και επειδή δεν θέλω να πάτε άδικα με ΣΚΣ (σύνδρομο καρπιαίου σωλήνα) :-[, τελειώνοντας παραθέτω τα εξής: 1. Ίσως έχει πιπιλιστει το μυαλό μου με τους mac, και ο μύθος/ θρυλος ??? για τα "τέλεια" και σταθερά μηχανήματα να έχει καταρριφθεί πια 2. Θα με βόλευε πολύ να έβρισκα ένα laptop που να θεωρείται το αντίπαλο δέος των mac, και δεν θα με χάλαγε να το έπαιρνα, κανένα dell π.χ. (να πώ την αλήθεια, στον υπολογιστή που δουλεύω και γράφω μουσική με βαρούτσικα projects, αλλά και freeze κανάλια, 256μνήμη και celeron 2,66!! ποτέ δεν μου δεν κρασάρανε τα xp, μόνο λόγω της χαμηλής μνήμης και επεξεργαστή. 3. Όπως έγραψα και πρίν, δεν με βλέπω να ξεκολλάω από το Cubase... Thnx για την υπομονή και τη βοήθεια ;)

Από το 1999 δουλεύω με Cubase (το τότε VST 24, μετά SX, κτλ), οπότε καταλαβαίνεις πως το να αλλάξω πλατφόρμα θα μου είναι λίγο δύσκολο, όχι γιατί δεν θα μπορέσω να συνηθίσω την καινούργια, αλλά γιατί δεν θα μπορέσω να ξεσυνηθίσω την παλιά :D Το ξέρω φίλε LPF~freQ, αλλά μιας και σε λίγο με την γυναίκα μου σκοπεύουμε να γίνουμε τριπλοί!, για την ώρα η μόνιμη βάση που γράφω μουσική αλλάζει, και γίνεται και portable! Οπότε, για αρκετό καιρό, ένας φορητός θα έκανε δουλειά... Δυστυχώς αυτό είναι ένας ανασταλτικός παράγοντας για τα book, που με κάνει να προσανατολίζομαι προς τα pro (με το ανάλογο κόστος βέβαια...) Από την άλλη σκέφτομαι πως, αν πάρω τον 13inch, και από δυνατότητες είμαι ευχαριστημένος κτλ, μετά θα είναι πιο εύκολο να τον μετατρέψω σε σταθερό με το λιγότερο κόστος, απλά αγοράζοντας μια TFT οθόνη.

Λοιπόν παίδες, για να μπορέσω να γίνω και πιο κατανοητός, και για να βοηθηθώ πιστεύω καλύτερα από όλους εσάς που έχετε την διάθεση, να τι ακριβώς έχω στο πίσω μέρος του μυαλού μου :P και δεν μπορώ να πάρω την απόφαση του τι να επιλέξω: (σημ. προς φίλο Wow! ;)) Αγορά καινούργιου υπολογιστή --> ωραία, αλλά να πάρω κάτι που δεν θα το μετανιώσω, γιατί τα λ7 δεν είναι και για πέταμα!--> πρόβλημα χώρου (καταργείται το δωμάτιο ως μόνο home studio)--> άρα, αγορά φορητού--> ναι, αλλά ποιό;; τα macbook φημίζονται για την σταθερότητά τους σε αντίθεση με τα laptop pc's που είναι ωκεανός η σωστή αγορά--> και ποιά κάρτα ήχου;;--> τα mac κάνουν νερά με τις firewire, μην πάρω κάποια που να μην παίζει >:(--> οκ, ας περιμένουμε τα καινούργια να δούμε --> no firewire στα book!--> εεε, δεν παίζεται όλη η φάση κτλ, κτλ Έτσι λοιπόν, μετά από τόσο καιρό, ο γολγοθάς συνεχίζεται, και οι απορίες πάνε κι έρχονται. ΥΓ.:Βρε, δεν τα παρατάω όλα και να πάω διακοπές με τη γυναίκα μου;;; ;D ;D