haryy

Και με κάνα τέτοιο:http://www.e-shop.gr/show_per.phtml?id=PER.576508

σουπερ το σετάκι!

8O Φύσηξε έρωτας βοριάς! Γύρνα το πίσω από όπου το πήρες.

To mk319 που έχω ακούσει είναι ένα μικρό κλικ επάνω από το Studio Projects B1 (ίδια κατηγορία τιμής).Λίγο καλύτερο bass response και λίγο καλύτερο detail στα μεσαιουψηλά.Αλλά λίγο!(15%)

Mε τόσα δις δεν μπόρεσαν να μην αντιγράψουν!

Πάντως μπορεί να σκέφτηκαν:"Θα τους δώσουμε το mac osx που είναι ωραίο αλλά με περισσότερη υποστήριξη σε software που έτσι κι αλλιώς έχουν τα windows".Κλεψιμαίικο αλλά έξυπνο.

Λειτουργεί το πετάλι σε on αν δεν έχεις πάνω του ούτε το καρφί?? Αν ναι,τσέκαρε για θόρυβο και έτσι.Στο λέω γιατί μπορεί να έχει πρόβλημα το καρφί σου (μήπως δοκίμαζες και κανένα άλλο?)

Τέλος,μήπως βάζεις τέρμα το sustain και το level του,δηλ. κομπρεσσάρεις τσίτα όπως και level στο τέρμα.Αν ναι,τότε το βρίσκω κάπου λογικό να σου βγάζει θόρυβο.Χαμήλωσε λίγο και τα 2 και άκου πάλι.

Οπως ειναι λογικό οι απόψεις ειναι πολλές για το θέμα. Δε πιστεύω να αρχίσετε να προσπαθείτε να πείσετε αλλήλους για την ορθότητα σας μερες που ειναι ε? Το γεγονός ειναι οτι εχω ενα ble100 που φυσάει με την κακη έννοια! Το εφε του το πράτει μια χαρά. Limitάρει τα peaks και εαν έλειπε το φύσημα θα ηταν τέλειο. Απο σποραδικές θεωρίες που έχουν πάρει τα αυτιά μου ' date=' νομίζω οτι το φύσημα ειναι θέμα ποιότητας ολοκληρωμένων. Θυμάμαι τουλάχιστον οτι κάποιοι ηχολήπτες επεμβαίνουν σε ολοκληρωμένα μιας κονσόλας για να εξαλλείψουν φυσήματα. Για αυτό αναρωτιέμαι εαν ειναι δυνατο να γίνει κατι τέτοιο με το ble100 . Περιμένω βέβαια μια λύση τέτοια, εαν υπάρχει να αποκαλύψει και το γιατι το συγκεκριμένο πετάλι κανει 20¤ και όχι 80¤. Δεν ειναι ολα τα ολοκληρωμένα της ίδιας ποιότητας.

 

Λέτε να παίζει και ελαττωματική συσκευή; Σε κάτι μπροσούρες τις behringer, αναφέρεται κατι σαν noise free λειτουργία απο την στιγμή που πατάς το on. Σε εμενα συμβαίνει το ακριβώς αντίθετο.

 

Πρόβλημα με το μπασσο μου δεν παιζει να υπάρχει διοτι έχω αλλα 5 πεταλάκια και μονο αυτο παρουσιάζει φύσημα (δειλα δειλα θα πω οτι και το bdi της Behringer μου κάνει εναν μικρό ανεπαίσθητο θορυβουλι).[/quote']

 

Aν ξεπατσάρεις τo μπάσσο από το εφέ,αυτό συνεχίζει να "φυσάει"??

Αν ναι,τότε το εφέ είναι γιούχου.Αν όχι,τότε ισχύει το πρώτο μου post

Και μετά ήλθε η εποχή της σάμαλι,μπυράλ,κοk,grease και rocky I.... :lol: ααααααχχ! :lol:

Παιδιά,οι κιθάρες πρέπει να έχουν άριστα ηλεκτρικά για να μην ακούγεται φύσημα όταν τις κομπρεσσάρουμε (compressors-sustainers),δεν φταίνε συνήθως τα πεταλάκια αλλά οι κιθάρες,ειδικά με τους μονοπήνιους μαγνήτες.Για αυτό η πρώτη φροντίδα είναι να φτιάξουμε τα ηλεκτρικά της σε κάποιον ειδικό. :idea:

Αυτή η ταστιέρα θέλει "ελαφρύ" χέρι,δηλαδή έμπειρο.Αν πας να την πιάσεις όπως ο πεινασμένος το σουβλάκι,τότε το Ξι φαλτσόρε θα πάει σύννεφο! :lol:

edit:superfunk έγραψα και μετά είδα το post σου,δεν απευθυνόμουν σε σένα.

Πριν από 10 χρόνια,ευθεία αντιπαράθεση μιας Malmsteen εναντίον μιας maple 70s με hotrails έληξε 0-80

Συγχαρητήρια σας αξίζουν γενικώς για το studio.

Mακάρι να βγεί ποιοτική μουσική από εκεί μέσα...καταλαβαίνεις τι σου λέω φαντάζομαι.

Είμαι πολύ περίεργος πόσο σας στοίχισε η κονσόλα.Πάνω από 50?? Αν θες να μας πεις βεβαίως..

copy-paste στον browser

Έχουν ακουστεί καλά λόγια για την προενίσχυση της mackie.¶κου και εσύ ένα clip που δείχνει έναν προενισχυτή mackie 800r σε αντιπαράθεση με έναν σύγχρονο προενισχυτή-κλώνο του neve 1073

http://recforums.prosoundweb.com/index.php/fa/1101/1189/ copy-paste στον browser

Για σπίτι ναι.Για live όμως?? Θα τενεκεδιάζει η φωνή λογικά.Μόνο αν βγαίνει από καλό ΡΑ.Ενώ το κανονικό "περνάει" και από φάβα ηχοσύστημα.Eντάξει τα συγκεκριμένα δεν τα ξέρω αλλά έχω δοκιμάσει κάμποσα φτηνά shure και ήταν όλα αηδία.

Κάνε λίγο υπομονή ρε αδερφέ να πάρεις το 58αράκι το καλό.Trust me.

Ή ακόμα πιο σωστά δοκίμασέ τα πλάι-πλάι με ένα real 57 κ' 58 και αν αξίζουν τον κόπο χτύπα τα.

 

Ρε harryy σε ξέχασα... :)

 

Γενικά κατανοώ τους προβληματισμούς σου σε ένα τόσο σύνθετο πρόβλημα...

Βρίσκω όμως λάθος την αντιμετώπιση του ψάχνω κάτι που καλύπτει το 80% των προηγούμενων ηχείων μου...(εκτός αν είχαν καταφέρει πραγματικά να με καλύψουν απόλυτα -ίσως επειδή είχα "σπουδάσει τα "χούγια" τους- σε όλες τις δύσκολες φάσεις μιας παραγωγής έστω και home' date=' πάντα με γνώμονα την αποφυγή "σπασμένου τηλεφώνου" μεταξύ παραγωγού ακροατή...

 

Το "υποκειμενικό" καταπολεμάται με συνεχή ακρόαση ακουστικών μουσικών σχημάτων σε καλούς χώρους χωρίς την διαμεσολάβηση ηλεκτρικής ενίσχυσης και σε δευτερη φάση ακούγοντας όσο το δυνατόν ακριβότερες υλοποιήσεις

hardware set αναπαραγωγής , ώστε αγοράζοντας τελικά κάτι φθηνότερο νάχω μέτρο σύγκρισης και συνηδητοποίηση των "παραχωρήσεων" που κάνω αποκτώντας τα...

Και μη με ρωτήσει κανείς "εγώ που κάνω "ηλεκτρική" μουσική γιατί να μπω στον κόπο...ας διαβάσει από την αρχή όλα τα post του threand και όλων των άλλων που έχουν γραφτεί κατά καιρούς στο noiz και την Δευτέρα με τον κηδεμόνα του...

 

:)[/quote']

 

 

Συμφωνώ 100% σε αυτά.

Εγώ "ικανοποιήθηκα" με αυτό το 80% της απόδοσης γιατί δεν είχα πάνω από 800¤ να δώσω.Αλλά τα προηγούμενα ηχεία κόστιζαν 5κ¤ (εγώ τα είχα πάρει 1.2κ¤) και δεν βρίσκω ανταλλακτικά tweeter πουθενά πια,ενώ ο ήχος τους για μένα ήταν το απόλυτο.Το μόνο "χούι" ήταν το ταξιδιάρικο μπάσσο που ήθελε πολλά λεφτά για να μαζευτεί στον χώρο,(34Hz κατεβαινε)!

Απλά λοιπόν με αυτό το budget έψαξα και βρήκα ότι πιο κοντινό στο προηγούμενο standard που είχα (το οποίο περιλαμβάνει και εξαιρετικό ενισχυτή BTW),γιατί είναι πολύ δύσκολο να βρείς κάτι που να ξεπερνάει κάτι άλλο στο 1/6 της τιμής του.

 

Όσο για το υποκειμενικό,12 χρόνια στο live,στο στούντιο και στις μπάντες,μου δίδαξαν πολλά για το αντικειμενικό που λες,ακούγοντας ένα σωρό παίκτες και όργανα προσεκτικά στον χώρο που παίζανε,είτε δηλ. στο stage είτε στο στούντιο και έχω καταλήξει στο γεγονός ότι στα live είμαι ελεύθερος να κάνω τον δικό μου ήχο,ότι γουστάρω για να πλησιάσω το δικό μου reference,αλλά στο στούντιο είναι μια άλλη ιστορία ειδικά όταν δεν δουλεύω στα δικά μου ηχεία,δηλ. πχ,όταν μιξάρω σε όχι πολύ καλά ηχεία (κατά την γνώμη μου πάντα και αυτό το κρίνω αναπαράγοντας γνωστή σε μένα μουσική από όσο το δυνατόν καλό player),δεν θα μιξάρω για να ακούσω ΕΚΕΙ τον προσωπικό μου ήχο,αλλά για να πλησιάσω αυτό που άκουγα πριν στην δοκιμαστική ακρόαση γιατί αλλιώς το παιχνίδι χάθηκε.Δεν θα έχω μιξάρει σωστά γιατί θα έχω επέμβει στις αδυναμίες του ηχείου και θα έχω βελτιώσει αυτές και όχι την μουσική η οποία πια θα ακούγεται αλλιώς σε όλα τα υπόλοιπα συστήματα.Ελπίζω να έγινα κατανοητός.

 

Αυτό βέβαια ισχύει για τα λεγόμενα "κακά" ηχεία ή τέλος πάντων αυτά που δεν μας αρέσουν.

Πόσο έχουν αυτά??Το original 58άρι έχει κάνα 100άρικο.

Εντάξει όλα αυτά αλλά μην ξεχνάμε κιόλας πως ο ήχος όταν βελτιώνεται 10% εμέις πρέπει να πληρώσουμε 30-40% παραπάνω γιατί είναι δύσκολο κάποια στιγμή να ανέβει κλίμακα μια εταιρεία ποιοτικά χωρίς να τα χώσει σε έρευνα και extra εργατοώρες.Αυτά πληρώνουμε επίσης (συν τα άλλα που αναφέρθηκαν),δηλαδή δεν είναι τελείως παπαντζηλίκι οι τιμές τους.

Πως θα βγάλουμε άκρη όμως όταν 5 ηχεία των 5000¤ ακούγονται διαφορετικά μεταξύ τους??

Πιο είναι τελικά το "σωστό",αυτό που κάνει την αναπαραγωγή του φυσικού ήχου πιστή ?

Ακόμη και στην περίπτωση που εγώ ηχογραφώ έναν ήχο από μια ακουστική κιθάρα και μετακινώ λίγο το μικρόφωνο για να "ακουστεί πιο σωστό" στα ηχεία ΜΟΥ,ακούγεται πιο σωστό εν τέλη,αλλά όταν το παίξω σε 5 άλλα ηχεία ακούγεται 5 φορές διαφορετικό,άλλες χειρότερα και άλλες καλύτερα,τι σημαίνει αυτό? Σημαίνει ότι αν είχα και τα 5 υπόλοιπα ηχεία θα έκανα ίσως 5 διαφορετικές αλλαγές στο μικρόφωνό μου.Αλλά ποια από αυτές θα ήταν η σωστή??

Αυτοί και άλλοι πολλοί προβληματισμοί..

Το "σωστό reference" υπάρχει και είναι αντικειμενικότατο...

είναι ο φυσικός ήχος της πηγής που καλείται το σύστημά σου να αναπαράγει...

Το σωστό reference σίγουρα υπάρχει αλλά: πως ξέρεις πως πραγματικά ακούγεται αυτός ο φυσικός ήχος αφού ποτέ δεν ήσουν εκεί την στιγμή που ηχογραφήθηκε??

Και για να μπερδευτούμε κι άλλο λίγο,ας πούμε ότι κρίνεις εσύ πώς το α ηχείο είναι καλύτερο από το β.

Αν μια παραγωγή ηχογραφηθηκε με το ηχείο β,τότε λογικό θα είναι πως εσύ θα ακούσεις καλύτερα την παραγωγή αν ακούς από το ηχείο α,σε σχέση με τους ίδιους τους δημιουργούς (θεωρώντας πως και εσύ έχεις ακουστικά καλό χώρο ακρόασης).

Μπορώ να προχωρήσω σε ακόμα πιο "τρελούς" συνειρμούς αλλά ως εδώ μην τρελαθούμε και εμείς από πάνω

:lol: .Απλώς υποστηρίζω τον ισχυρισμό μου ότι το reference είναι υποκειμενικό και προσωπικό και στηρίζεται κυρίως στην εμπειρία του καθένα από μας.

Σαν παλαιός και γω (Fire Vanadium) έχω να πω ότι οι Τrademark έδωσαν το δικό τους στίγμα στον χώρο του ελληνικού hard-rock,και κέρδισαν τον σεβασμό από όλους.Θα ήθελα να αναφέρω (αν θυμάμαι καλά) ότι οι Trademark είχαν από τα πρώτα support ελληνικής heavy μπάντας σε μεγάλο συγκρότημα εκτός Ελλάδας (Scorpions-Βουλγαρία).Θυμάμαι γενικώς ότι έπαιζαν άνετα πάνω στην σκηνή και το ευχαριστιόντουσαν,πράγμα που μετέδιδαν και στον κόσμο από κάτω.Anyway,εύχομαι στα παιδιά ότι καλύτερο και να ξαναπαίξουν σύντομα (είμαι σίγουρος ότι με 3-4 πρόβες βγαίνουν για live)

Σύμφωνοι,αλλά αν υπάρχουν άλλα κριτήρια για ακρόαση μουσικής,αυτό θα σημαίνει πως θα ακούω καλύτερα εκεί το cd μου από ότι στα ηχεία που ηχογραφώ??

Αν είναι έτσι τότε προτιμώ να δουλεύω στα ηχεία "ακρόασης".

Πάντως στα ηχεία μου (Τannoy Precision8p) ευχαριστιέμαι μουσική.Αν όμως ακούσω ένα καλό "hi-fi" ηχείο στην πορεία,δεν θα διστάσω να τα αλλάξω.

Για αυτό λοιπόν είναι θέμα του τι reference έχει ο καθένας μας και πως το "ικανοποιεί" ή το βελτιώνει.

Εγώ αγόρασα αυτά τα ηχεία γιατί βρήκα κατά 80% το reference των προηγούμενών μου ηχείων που τώρα δεν υπάρχουν πια στην αγόρα (ούτε ανταλλακτικά)

Τώρα βέβαια θα μου πείτε "και ποιο είναι το σωστό reference".Απάντηση δεν υπάρχει παρά μόνο ότι φτιάχνεται σταδιακά,είναι υποκειμενικό και αξαρτάται από την εμπειρία του καθενός μας.Αλλά αυτο είναι θέμα για άλλο thread.

Είμαι στην Β' κατηγορία τώρα με octane και tampa από M-audio.

Αλλά θέλω να πάω premier league έστω και στα 2 κανάλια μόνο.Πάντως δεν έχω δεί όντως κάτι καλύτερο,απλά κοιτάω να δώ τι νομίζουν και άλλοι για να έχω πιο ολοκληρωμένη άποψη.Λέω να συμπληρώσω το πακέτο και με Αudio Technica AT4040 και FMR RNC.Ελπίζω να μου βγούν καλά.

μπαμ π! :lol:

(¶σχετο ραντ τι σημαίνει; :oops: )

...Σε ελεύθερη μετάφραση,ακατάσχετη φλυαρία εν βρασμώ ψυχής και ελαφρώς άσχετη με το θέμα που συζητάνε οι υπόλοιποι! :lol:

Αυτό είπα και εγώ.Πάντως τα ηχεία είναι ο πιο αδύναμος κρίκος στην ροή σήματος μαζί με την ακουστική του χώρου.Είναι πολύ υποκειμενικός παράγοντας.Φαντάσου πάντως,πως πολύς κόσμος δουλεύει με το μπάχαλο NS-10 σαν πρώτο και μοναδικό ηχείο κιόλας!Είναι απίστευτο.Χίλιες φορές ένα καλό hi-fi παρά αυτό το πράγμα.Και λένε πως το χρησιμοποιούν παγκοσμίως γιατί αν το κάνεις να ακούγεται καλά,τότε η μίξη σου θα ακούγεται παντού καλά.Μα είναι ποτέ δυνατόν όμως να τσεκάρεις τις μπάσσες συχνότητές σου σε αυτόν τον "κουβά"?Tέλος πάντων,sorry για το rant.