brougos7

ΠΕρα απο τη πλακα, ο σκοπος που ανοιχτηκε το θεμα ειναι για να πουμε το πονο μας, να συμβουλεψουμε κ να καταληξουμε καπου. ΑΛλα το ερωτημα μου ειναι , οι μαγαζατορες κανουν λαμογιες , εμεις σαν ερασιτεχνες τι μπορουμε να κανουμε?

Κοιτα τον παρακατω πληκτρα που θα παραθεσω, ακομα κ ο lord χαρτοσια δε πιανει μπροστα του. http://www.youtube.com/watch?v=X-QVGyv9oow&feature=related

και triton τιγκα στους σκυλελε αμαν αμαν ηχους

Superfank egrapses, milame gelaw akoma me ta asmata poy paretheses, k tha parathesw k egw .

superfank μαλλον τα χεις μπλεξει, οι των ωδειων πανε στα μπουζουκια να παιξουν κ οι μη μπουζουκοβιοι θεωρουντε καλαμπορτζηδες. Οσο για το μουσικο επιπεδο του ακουσματος των σκυλαδικων, αναρρωτηθηκα εκεινη τη μερα με τα τσιφτετελοινδοαραβικα, αραγε στο bagladesh τετοια μουσικη δεν ακουνε? Bagladesh γιναμε ( προς θεου δεν εχω κατι με τη χωρα , απλα την ανεφερα ως παραδειγμα).

Στα μπουζουκια δε μπορει να ψαλιδισει κ πολυ, γιατι οι μπουζουκοκλπαμανιδηδες ειναι μεγαλο κυκλωμα κ θα τον κρεμασουν αν δωσει πχ κατωτερα απο το κατωτατο οριο. Οι μη μπουζουκοβιοι ειναι καταδικασμενοι κ ξεκρεμαστοι κ αυτο με εξοργιζει. Περναγα προχτες απο ενα σκυλαδικο απ εξω, κ ανοιξε η πορτα κ ειδα μεσα οτι ηταν γεματο, κατα τα αλλα εχουμε κριση, κ το ηχητικο που ακουγα ηταν γαβ γαβ γαβ νιαου νιαου μπεεεεεεεε. Προς θεου τη λαικη μουσικη τη σεβομαι, αλλα το σκυλαδικο ειναι καταντια, ισως τελικα μας αξιζει τετοια συμπεριφορα απο μαγαζατορες γιατι για να πουλησεις πρεπει να μιμησαι ηχους ζωων

Πλεον απο προσωπικη εμπειρια θελω να παραθεσω το παρακατω γεγονος, παμε να κλεισουμε ενα live , παμε στο αφεντικο εκει κ του λεμε αυτοι ειμαστε, ιδου κ αυτο το cd που χει ηχογραφημενα κοματια μας αλλα κ βιντεακια απο παλιοτερα live, κ μας απαντα , δε με ενδιαφερει τι παιζετε κ πως παιξατε κλπ κλπ, κοσμο θα μου φερετε? Κ φυσικα πλαφον οτι απο το 30 εισητηριο κ επειτα θα παιρνουμε 4 ευρω το κεφαλι. Εννοειται οτι δεν πηγαμε εκει περα , αλλα ενα αλλο γεγονος που θελω να παραθεσω ειναι πως εξαπατηθηκαμε απο μουσικους επισης. Καποτε κλεισαμε live μαζι με ενα γνωστο διασκευαδικο αθηναικο γκρουπ, εμεις θα εμφανιζομασταν 1 ωρα. Στην αφισσα του event εγραφε εισοδος ελευθερη, κ ετσι ηρθε ο περισσοτερος κοσμος , εμεις ειπαμε κ καλα θα πληρωσουν με το ποτο οτι πληρωσουν. Με το που σκανε οι πρωτοι λενε " τι απατεωνια ειναι αυτο ? 12 ευρω εισοδο ενω λετε ελευθερη?" κ ειχαν δικιο. Να μη μιλησω για το σαμποταζ στον ηχο που μας εκανε το αλλο συγκροτημα οταν ειδε ατομο δικο μας τον ηχοληπτη τους , να βαζει χερι στις κονσολες την ωρα που παιζαμε εμεις. Οσο για τον κοσμο το 80% ηταν δικοι μας μιας κ τους μετρησαμε οταν κατεβηκαμε απ τη σκηνη, κ φυσικα πηγε να γινει απατεωνια με τα λεφτα της συναυλιας. Τι θελω να πω με την ιστορα αυτη? Οτι υπαρχει κ αλλη μια κατηγορια απατης κ εκμεταλλευσης, η εκμεταλλευση μουσικων απο αλλους εξυπνακηδες μουσικους που θελουν απλα κεφαλια για να γεμισουν τα αδειανα μπαρ που παιζουν.... Οποτε προσοχη , εαν κανετε σαπορτ, φροντιστε κ εκει να κανετε συμφωνια με το μαγαζι κ με τους μουσικους απο το αλλο γκρουπ.

Εσεις ειστε αποφασισμενοι bill αλλα εδω στη πρωτευουσα θα γινοντε παντα οργια. Η κατασταση εχει φτασει στο απροχωρητο , κ σαν απαντηση στη κλεψια κ ρεμουλα των μαγαζατορων, ο κοσμος γυριζει τη πλατη κ λεει οχι, κ βλεπεις live με 20 ατομα το πολυ. Αλλα κ ενας να βρεθει σωστος, να εχει τα ποτα σε χαμηλη τιμη , να πληρωνει χωρις απατεωνιες τους μουσικους κλπ κλπ, θα τον κλεισουν οι αλλοι γιατι τους χαλα τη πιατσα. Ενα βρωμερο κ σιχαμερο κυκλωμα θα χαντακωνει τους μουσικους της πρωτευουσας οι οποιοι δεν παιζουν στα σκυλαδικα, γιατι οπως ειπα ξανα ο Νεοελληνας στερειται μουσικης παιδειας κ ειναι μπουζουκοκλαμπανιδης...

Ωραια , με βρισκεις συμφωνο blue, να ανοιχτει ενα θεμα με ονομασια, οι μουσικες σκηνες κ οι ιδιοκτητες τους οι οποιοι φεροντε αψογα κ επαγγελματικα. Να το παμε με την εις ατοπο απαγωγη. Ετσι κ νομιμοι ειμαστε, κ οι λιγοι κ καλοι που συμπεριφεροντε σωστα κ επαγγελματικα να εχουν μια παραπερα απηχηση κ διαφημιση.

Να συμφωνησω μαζι σου blue και να ρωτησω με τη σειρα μου, κ ο εξαπατηθεν επαγγελματιας η μη , ποιο οπλο εχει εναντια στο μαγαζι αν δε μπορει να τον κατονομασει? Θα θελα την αποψη σου

Αγαπητε Σπυρο, οταν κλεισατε τη συμφωνια δεχτηκατε κατι τετοιο με πλαφον? ΑΝ ναι, ειχες ανθρωπο δικο σου τσεκαδορο να δει ποσα ατομα μπηκαν κ ποσα οχι? Εαν οντως παρ ολα αυτα τη πατησες θα θελα να κατονομασεις ευθεως ποιο ηταν το ονομα του μαγαζιου κ νομιζω οτι δεν ειναι εναντια στους κανονισμους μιας κ απαγορευουν επιθεση προσωπικη σε μελος . Οποτε εαν μπορουσαμε απο δω να κατονομασουμε συγκεκριμενα τους απατεωνες κ τα λαμογια , ισως αποτρεψουμε στο μελλον μουσικους να φανε τα μουτρα τους...

Να μην ξαναπαίξουμε ποτέ και να βάζουν DJ (άλλοι αυτοί...αποκαλούνται μουσικοί επειδή "παίζουν" λένε μουσική με το cd.....) Και αυτοί έχουν κάνει ζημιά, αλλά και πολλά άλλα πράγματα..

H αληθεια ειναι οτι κ σε ποιοτητα υστερουν αρκετες μπαντες αλλα μηπως οι μαγαζατορες να ελεγξουν ποιον βαζουν? Να πουν ρε παιδια , εχετε κανενα cd σας, απο ηχογραφημενα στουντιακα? , εστω βιντεακια απο παλαιοτερα σας live, καποια playlist του τι σκεφτεστε να παιξετε? Αλλα εαν ο μαγαζατορας δε σε βλεπει ως καλλιτεχνη αλλα μονο ως κεφαλια για να γεμισει το μαγαζι του μια μερα ακυρη, τοτε θα βαλει μεσα τον καθε καλαμπορτζη κ φυσικα θα τον κλεψει. Ισως αν καποιο μαγαζι ξεφυγει απ τη νοοτροπια κ αρχισει να συμπεριφερεται σωστα, τοτε να ειστε σιγουροι πως θα μαθευτει μεταξυ των μουσικων κ θα σκοτωνοντε ποιος θα θελει να παιξει εκει πρωτος. ΑΛλα δυστυχως τοσο τα γκρουπ οσο κ οι μαγαζατορες κοιτανε το αμεσο κερδος, γι αυτο κ βλεπεις τα χασμουρητα, γιατι παιζουν τραγουδια που τους επιβαλλουν προκειμενου να τα κονομησουν.

Λοιπόν θα ξεκαθαρίσω κάποια απλά πράγματα. Φταίμε ΟΛΟΙ όμως για αυτά που συμβαίνουν στις μουσικές σκηνές! Φταίνε οι μαγαζάτορες που την έχουν δει έτσι όπως την έχουν δει. Φταίμε και εμείς όμως που ανεχόμαστε αυτού του είδους τις τακτικές.... Εγώ θα μιλήσω για το δικό μας κομμάτι φταιξίματος. Αυτό των καλλιτεχνών. Οι περισσότεροι από εμάς εδώ μέσα ανοίκουμε σε αυτούς που δεν επιβάλλουν τα θέλω τους, αλλά αποδεχόμαστε τα θέλω των μαγαζιών. Το παρακάτω κείμενο λοιπόν απευθύνεται σε εμάς που δεν έχουμε την δύναμη να επιβάλλουμε τις απαιτήσεις μας.... Ρε παιδιά πραγματικά μα πραγματικά μερικές φορές ήθελα να μιλήσω ονομαστικά και φόρα παρτίδα για μουσικές σκηνές και μαγαζιά μικρά και μεγάλα που φιλοξενούν έντεχνα, ελαφρολαϊκά και ροκ σχήματα αλλά κρατήθηκα...Δεν ξέρω κι εγώ πως κρατήθηκα αλλά σεβάστηκα πραγματικά κάποια πράγματα που έχουν να κάνουν με πιο βαθιά ζητήματα από αυτά τα υλικά που αντιπροσωπεύουν τα χρήματα....Γι' αυτό και κρατάω το στόμα μου κλειστό! Και το κάνω αυτό εγώ που δεν βγάζω το ψωμί μου ΜΟΝΟ από τη μουσική. Θα μπορούσα να άρχιζα να έλεγα κι εγώ διάφορα που έχω αντιμετωπίσει με τη σειρά μου σε μουσικές σκηνές και καλλιτεχνικά στέκια με live projects.... Ωραία...Έστω ότι το κάνω...Τι θα κέρδιζα??? Από τη μία θα έκλεινα μια, δυο, πέντε πόρτες πίσω μου και από την άλλη θα γινόμουν η κυρά Κατίνα των μεσημεριανάδικων θάβοντας τον ένα και τον άλλο χώρο...Μην ξεχνάτε ότι στο χώρο μας ο κόσμος είναι πραγματικά μικρός....πολύ μικρός!!! Η λύση φίλοι μου στα σε τέτοιου είδους προβλήματα κρύβεται....μέσα στη ΔΙΠΛΩΜΑΤΙΑ. Εσύ φίλε-φίλη που πας να κλείσεις μια εμφάνιση μοναδική ή μια σειρά εμφανίσεων πρέπει να ξερεις ότι δεν έχεις καμία πλάτη. Πας μόνος σου να κάνεις τη συμφωνία, εκτός αν έχεις μάνατζερ-νταβατζή!!! (Το γράφω με πλήρη επίγνωση αυτό...!!) Φίλοι μου παραπάνω μιλήσατε για τις αμοιβές, τα μεροκάματα και τις συμφωνίες. Δεν θα επεκταθώ τώρα σε αυτό, μιας και πολλοί με καλύψατε.... Εγώ θα σας πω πρακτικές απλές ώστε να διασφαλίσετε και να κυνηγήσετε το δίκιο σας σε περίπτωση που κάποιο μαγαζί σας κάνει λαμογιά και δεν σας πληρώνει αθετώντας τα συμφωνηθέντα... 1) Είστε σχήμα μικρό που δεν έχετε μάνατζερ και αυτομανατζάρεστε?? α) Πολύ απλά αν η συμφωνία σας είναι με τα εισιτήρια, βάλτε κάποιον δικό σας στη πόρτα ή δίπλα στο ταμείο ώστε να ελέγχει τη κατάσταση για εσάς που δίνετε τη ψυχή σας πάνω στο stage...Αυτό πάντα σε συμφωνία με το αφεντικό...Αν σας το αρνηθεί...τότε πάρτε δρόμο νωρίς χωρίς πολλές κουβέντες γιατί θα σας τη φέρει.... β) Αλλιώς αν θέλετε πολύ να κάνετε το live, βάλτε φίλους σας κρυφά να μετρούν το κόσμο κατά τη διάρκεια του live.. [Αν από την άλλη αν κάνετε live απλά για το κέφι σας και τη κάβλα σας και δεν σας ενδιαφέρει να βγάλετε χρήματα για τον κόπο σας τότε καλά να πάθετε που σας εκμεταλλεύεται ο κάθε μαγαζάτορας! Τα ίδια έκανα κι εγώ πριν 15 χρόνια σαν πωρωμένος πιτσιρικάς για εμφανίσεις και στερούσα μέρες εμφανίσεων από σχήματα και καλλιτέχνες που είχαν να δώσουν πολλά περισσότερα από μένα... (Κάνε το ερασιτεχνικό σου κέφι παλικάρι μου, αλλά με επαγγελματισμό...!!!!!!)] 2) Αν στο τέλος του live γίνει τελικά το απευκταίο και ο μαγαζάτορας σας πει ότι δεν θα πληρωθείτε ή ότι δεν θα πάρετε τα συμφωνηθέντα για τον ένα ή τον άλλο λόγο...Μην σας πιάσει κανένα ταράκουλο, ούτε να το παίξετε μάγκες και νταήδες! Αν έχετε δίκιο να αισθάνεστε αδικημένοι για την κλεψιά ή την αδικία, υπάρχει μια ωραία μέθοδος να κάνετε τον μαγαζάτορα να υπολογίσει αλλιώς τα πράγματα την άλλη μέρα... α) Την ώρα που θα σας λέει το δυσάρεστο μαντάτο της μη πληρωμής να φροντίσετε να έχετε μάρτυρες ΑΣΧΕΤΟΥΣ με το σχήμα σας, (φίλους, ταίρια, άσχετους θαμώνες, οποιονδήποτε). Να ακούσουν ΤΑ ΠΑΝΤΑ!! β) Δώστε του να καταλάβει ότι δεν είστε κορόιδα και αυτό θα γίνει την επόμενη μέρα... Για παράδειγμα: Το 2008 μου έτυχε κάτι παρόμοιο και δυσάρεστο. Στο τέλος ενός live έπρεπε να πάρουμε το ποσοστό εισιτηρίων που αντιστοιχούσε σε 83 άτομα και αντ' αυτού το μαγαζί θα μας πλήρωνε για 56. Είχαμε δύο άτομα από άσχετες παρέες φίλοι μας οι οποίοι είχαν μετρήσει το κόσμο και οι δυο συμφωνούσαν στο νούμερο 83. Στις αντιρρήσεις μου οι μαγαζάτορες επέμεναν στα 56 άτομα και να μην πω τίποτε άλλο γιατί δεν θα πάρουμε ούτε αυτά και θα είχαμε και άλλου είδους μπερδέματα...... Τους είπα, να κρατήσουν τα χρήματα και θα έρθω την επομένη να τα πάρω. Τη επόμενη μέρα λοιπόν δεν πήγα εγώ, έστειλα με κούριερ ένα cd μέσα στο οποίο ήταν γραμμένο ένα κείμενο σε word που εξέφραζε τη διαμαρτυρία μας για όλη τη κοροϊδία στο φινάλε. Αυτό το κείμενο είχε μέσα και τις μαρτυρίες σχετικών και άσχετων με εμάς. Το cd συνοδευόταν από ένα χαρτί που έγραφε: "Θα παρακαλούσα πολύ αγαπητέ....κύριε...τάδε και αγαπητέ κύριε τάδε, τα χρήματα που δικαιούμαστε για τα 83 εισιτήρια να κατατεθούν μέσα σε δύο μέρες στον παρακάτω λογαριασμό τράπεζας. Αν δεν γίνει αυτή η ενέργεια στον χρόνο που ζητάμε, το κείμενο που διαβάσατε θα διαβιβαστεί σε όσο το δυνατόν περισσότερα sites στο ίντερνετ, σε εφημερίδες και σε περιοδικά... " Μαντέψτε....το αποτέλεσμα....Φυσικά και πληρωθήκαμε κανονικότατα μιας και αναγνώρισαν το λάθος σαν λάθος του τσεκαδόρου στη πόρτα! Φυσικά ομολογώ πως και εμείς φερθήκαμε΄με άκομψο τρόπο. Φυσικά ομολογώ πως και εμείς πέσαμε επίπεδο. Φυσικά και ομολογώ πως αυτό που κάναμε ήταν έξω από κάθε ιδεαλιστική και καλλιτεχνική λογική... Φυσικά όμως ήταν κάτι το οποίο επιλέξαμε σαν έσχατη λύση μιας και μας έπνιγε το δίκιο!!! Όλα έγιναν γρήγορα και χωρίς το θέμα να πάρει διαστάσεις από καμιά πλευρά. Δεν μπλέξαμε κανένα ΙΚΑ, κανένα σύλλογο, καμιά υπηρεσία. ΜΟΝΟΙ ΜΑΣ το παλέψαμε και βγήκαμε νικητές. Βέβαια μέχρι να φτάσουμε σε αυτό το σημείο είχαμε φάει ΠΟΛΛΕΣ ΗΤΤΕΣ όλα αυτά τα χρόνια. Αλλά πάθαμε και μάθαμε. Έτσι λοιπόν και εγώ τώρα μοιράζομαι αυτά τα πράγματα μαζί σας με την ελπίδα ότι μέσα από τις εμπειρίες μου θα βοηθήσω νέους συναδέλφους να διαχειριστούν με τον καλύτερο τρόπο τέτοιες δύσκολες καταστάσεις... Μην ξεχνάτε φίλοι μου ότι τη σημερινή εποχή έχετε στα χέρια σας το εργαλείο που λέγεται ίντερνετ!!! ΑΝ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΑΝ έχετε αποδείξεις ότι σας εξαπάτησαν και σας αδίκησαν τα μουσικοαφεντικά...απλά δώστε τους να καταλάβουν ότι έχετε πλέον και εσείς δύναμη να διεκδικήσετε αυτά που σας ανοίκουν!!! Αν όμως προσπαθίσετε να το παίξετε ντε και καλά αδικημένοι τότε να είστε σίγουροι πως θα βρεθεί κάποιος πιο έξυπνος από εσάς που θα ψάξει και αυτός το δικό του δίκιο μέσα από τους ίδιους τρόπους που χρησημοποιήσατε εσείς.... Τα Μουσικά μου σέβη Υ.Γ: Sorry για το μακροσκελές κείμενο, δεν γινόταν να συμπτύξω τη σκέψη μου περισσότερο....

Η κατασταση εχει φτασει στο απροχωρητο, πλεον εδω στη πρωτευουσα 2 μονο λυσεις υπαρχουν για να βγαλεις φραγκα. Η να πας στα σκυλαδικα, η να παιζεις σε ακουστικο σχημα 3 ατομα μαξιμουμ, η να εχεις ακρες με επαρχια. Εγω πχ παιζω ροκ, κ βλεπω οτι λογω ελλειψης της ροκ μπορω να διαπραγματευτω ανετα στην επαρχια κ να παρω κ καλη ημερα. Ενα αλλο θεμα που θελω να θιξω ειναι η ημερα που θα σε βαλουν να παιξεις, οκ εκανες ενα γκρουπακι, ελιωσες στις προβες, εβγαλες προγραμμα, εαν δε λεγεσαι Πλιατσικας, Κατσιμιχας κλπ κλπ ( δεν εχω κατι προσωπικο με τους εν λογω καλλιτεχνες ) θα σε βαλουν να παιξεις καμια Τριτη, στη καλυτερη περιπτωση Πεμπτη που φυσικα κοσμος δεν βγαινει κ απαιτουν να φερεις εσυ στο μαγαζι τους το κοσμο σου μιας κ αρκετες μουσικες σκηνες ιδιως οι μη γνωστες απο δικο τους κοσμο καπουτ. Κ ετσι εαν παω να δω φιλους μου μουσικους βλεπω να παιζουν για 10 με 20 ατομα. Κ στο τελος ουτε κουβεντα για λεφτα. Ποια ειναι η λυση? Βρισκεις 2 γκρουπακια κ πας σε ενα μαγαζατορα κ λες , ειμαστε 3 σχηματα, δωσε μας ενα Σαββατο κ 50-50 εσοδα κ θα στο γεμισουμε. Ετσι το οργανωνεις κ το γεμιζεις κ ο αλλος θα δει οτι ειναι συμφερον του το Σαββατο να σε εχει γιατι του κοστιζεις λιγοτερο απ το Μιτζελο κ τον Ζαχαριου. Το θεμα ειναι να ξυπνησουν κ οι μαγαζατορες κ να δουν οτι το συμφερον τους ειναι να συνεργαστουν με τις ερασιτεχνικες μπαντες κ οχι να τις κλεβουν, πιο πολλα θα βγαλουν εαν συνεργαστουν τιμια, αλλα τι να το κανεις, η νοοτροπια του νεοελληνα μια ζωη ηταν νοοτροπια μπουζουκοκλαμπανιδη και κλεφτοκοτα.

Αι γεια σου συνάδελφέ!! Πολύ καλά τα λες!! Να τους κάνουμε ένα σαμποτάζ που λέει και η Λένα Πλάτωνος, να μην παίζει κανείς στίς σκηνές τους μπας και καταλάβουν ότι χωρίς εμάς δεν θα υπήρχαν καν!! Να το οργανώσουμε διαδικτυακώς και να παίζουμε στις πλατείες και στους ελεύθερους χώρους μόνο κ σαν διαμαρτυρία ενάντια σε αυτή την κατάσταση...το προσωπικό που δουλεύει σε αυτούς τους χώρους θα έπρεπε να το πληρώνουν με κάποιον άλλο τρόπο, όχι να βάζουν το μαχαίρι στο λαιμό σε εμάς!! Άσε που συνήθως δε βοηθάνε ούτε στο προμοτάρισμα του λάιβ, όλα από εμάς τα περιμένουν...δηλαδή να γινόμαστε ψώνια και κράχτες εμείς....Ξεζουμίστρες σκηνές έπρεπε να λέγονται όχι μουσικές!! Χώρια που σε μερικές μουσικές σκηνές πληρώνει ο κόσμος κ την καρέκλα 10 ευρώ (δίπλα στο ποτάμι) ή η είσοδος είναι 15 ευρώ χωρίς το πρώτο ποτό (βλέπε μετρόπολις λάιβ στέιτζ) ή στο καμπαρέ βολταίρ το καραφάκι η ρακή ...7 ευρώ!!!!!! Δεν πάνε να χαθούνε λέω εγώ; Πολυ απλα, η κατασταση θα φτασει ως εξης : Τα Αθηναικα γκρουπακια θα προβαρουν Αθηνα και θα παιζουν επαρχια. Γιατι στην επαρχια περα του σκυλαδικου υπαρχει ελλειψη ροκ, εντεχνου κ αλλων μουσικων ειδων, κ φυσικα κοσμος που διψα να ακουσει κατι περα απο σκυλαδικο , ετσι για ποικιλια ρε αδερφε. Κ καλη μερα θα βρεις δηλαδη παρασκευη σαββατο, κ γεματη σκηνη κ φυσικα φραγκα γιατι θα θελει ο μαγαζατορας να σε ξαναφερει. Κ ας μεινουν οι μουσικες σκηνες στην Αθηνα να δουλευουν με τις φιρμες που τους στραγγιζουν κανονικοτατα κ ξεσπουν με κλεψιες στα μικρα γκρουπ. Θα το παρουν το μαθημα τους... Ξυπνατε

Πολυ απλο, απαγορευεις στο ντραμερ να κοπανα σα κανιβαλος, βαζεις σε ενισχυτες τα παντα ολα φλατ. Ετσι μονο.

Χαιρομαι που με δικαιωνετε ηθικα, με το να παραδεχεστε οτι δικαιουμαι να μιλαω παραδεχεστε την ενοχη σας κ την ανοχη σας στο θεμα που εθιξα. Ευγε. Θα με καλο παιδι , αριστος πωλητης, αρκει το παριζακι μου να ειναι υφαντης....

Αλλα κυριοι να ξερετε το εξης για αυτους που χαιδευετε τα αυτια τους ενω καφριζουν κ ειρωνευεστε εμας που σας ζηταμε το αυτονοητο. Ο ΝΑΠΟΛΕΩΝ αλλα και ο ΧΙΤΛΕΡ νομιζαν οτι οι αλλοι ειχαν προβλημα και οχι αυτες οι ''ιδαιτερες'' προσωπικοτητες .Τωρα τι να σας πω κοψτε και ραψτε μονοι σας ...Εσεις εχετε το πεπονι εσεις και το μαχαιρι..το μονο που μενει ειναι και το μυαλο για να τα χρησιμοποιησετε!

και κανενα καρματακι εκει που πρεπει, ξερεις εσυ σε ποιον, δε το λεω γιατι απαγορευοντε οι προσωπικες επιθεσεις.

http://www.youtube.com/watch?v=YedvNgeCALA Θα μαι καλο παιδι, δε θα βριζω τους αντμιν, αρκει το παριζακι μου να ειναι υφαντης

Κ μια μικρη αγγελια που κοπηκε κ αυτη χτες. Ολιγον χιουμοριστικη, αλλα θα καταλαβετε πολλα γιατι τα πηρα στο κρανιο με το ολο θεμα. "ΧΑΡΙΖΕΤΑΙ ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΟ ΣΚΕΠΤΟΜΕΝΟ ΑΡΧΙΛΑΜΟΓΙΟ ΜΕ ΕΝΝΑΛΑΚΤΙΚΕΣ ΠΡΟΕΚΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΣΚΥΛΑΔΙΚΟ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ ΜΗΧΑΝΗΣ ΜΕ ΛΙΓΑ ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ.ΑΡΙΣΤΕΡΟ ΠΡΟΦΙΛ ΑΤΡΑΚΑΡΙΣΤΟ.ΤΕΛΗ ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑΣ-ΒΕΝΖΙΝΕΣ-ΣΥΝΕΡΓΕΙΑ ΓΙΑ ΤΟ 10 ΠΛΗΡΩΜΕΝΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΕΛΕΗΜΟΝΑΣ ΦΙΛΟΥΣ-ΑΔΕΛΦΟΥΣ!ΒΑΜΜΕΝΟ ΧΡΥΣΟ ΜΕ ΝΕΡΟΜΠΟΓΙΑ ΠΡΟΣΦΑΤΩΣ δωρο μια γλαστρα ΠΡΟΣΟΧΗ οδηγειτε χωρις το πορτοφολι σας γιατι ειναι αρπαχτικο! "

Δεν εκανε τιποτα ομως, αντε καμια συσταση σε πμ. Μη με αναγκασετε να πω για ποιο λογο εγιναν ολα αυτα τα σημερινα κ αυτη η ανιση μεταχειρηση.

το καρματακι ομως superfunk? γιατι σε εμενα μου το χετε κανει -3 κ σε αυτον μονο μια διαγραφη, συμφορουμιτης ειναι οποιος εχει username εδω, δε το φτιαχνει κανεις μονο κ μονο για να υπαρχει, μη τρελλαθουμε κιολας.

Iδου τι τολμησα να πω ο καψερος κ κλειδωθηκε. γιατι αραγε? http://www.noiz.gr/index.php?topic=175846.0