Προς το περιεχόμενο

Vintaz

Μέλος
  • Αναρτήσεις

    16
  • Μέλος από

  • Τελευταία επίσκεψη

Bio

  • Τόπος
    Αθήνα

Συμμετοχή Vintaz

0

Φήμη

  1. Μετά από μία ολόκληρη εβδομάδα μου απήντησαν. Και τα δύο βιολιά τελικά είναι κατασκευασμένα από ξύλα European tonewood, maple back, spruce top. Άρα φαντάζομαι και η ταστιέρα θα είναι από European tonewood. Το Gewa το κάνουν παραγγελία ενώ το Pacato το κατασκευάζουν οι ίδιοι, ενώ και τα δύο σετ είναι σχεδόν όμοια ως προς την κατασκευή. Μου είπαν ότι για beginner θα πρότειναν το Pacato set, προφανώς γιατί είναι δικής τους κατασκευής και λογικά θα έχουν πολύ μεγαλύτερο κέρδος. Ωστόσο λέει έχουν λάβει πάρα πολλά θετικά feedbalk για το συγκεκριμένο σετ. Δεν ξέρω, αλλά μάλλον λέω να προχωρήσω σε αγορά του.
  2. Καλησπέρα φίλε μου. Έχω στείλει από εχθές μήνυμα στην εταιρία, ώστε να διευκρινήσω τις εύλογες απορίες που σου/μου δημιουργήθηκαν και περιμένω απάντησή τους ως προς το fingerboard κλπ... Πάντως για τα προσεχτικά επιλεγμένα ξύλα αναφέρει παρακάτω maple back spruce top Βέβαια δεν ξέρω αν εννοούσες κάτι άλλο Ελπίζω να μου απαντήσουν σύντομα γιατί έχω καθυστερήσει την αγορά :)
  3. Με συγχωρείς, απλά είχα στείλει πριν 1μιση μήνα και μόνο ένας φίλος απάντησε για αυτό βασίστηκα σε εσένα. Τόσους λίγους βιολιστές έχει το φόρουμ ;D Απλά όπως σου είπα και στο μήνυμα, ρώτησα ποιο από τα 2 σετ θεωρείς ότι είναι καλύτερο. Αυτό που ανέφερα αρχικά και είμαι έτοιμος να αγοράσω; http://www.paganino.com/shop/k203/a2055/paganino-concerto-violin-set.html Ή αυτό που είναι στην ίδια τιμή (το προηγούμενο κάνει 600 αλλά είναι σε προσφορά από 700) http://www.paganino.com/shop/k203/a119721/gewa-concerto-violin-set.html Επίσης όποιο από τα δύο αγοράσω θα πρέπει να τους ζητήσω να έχουν χαμηλό action ή θα το σετάρουν αυτοί όπως πιστεύουν καλύτερα; Υπάρχει το ακόλουθο σημείωμα στην ιστοσελίδα που με κάνει να πιστεύω ότι θα έρθει σεταρισμένο. Σωστά; Note: The instrument is not made ready for use by the luthier until it has been ordered. Thus delivery will usually take 2-3 weeks. Αύριο προς το απογευματάκι έλεγα να παραγγείλω ένα από τα 2
  4. Φίλε μου σε ευχαριστώ για τις πληροφορίες και την απάντηση. Έκανα ένα λάθος πριν, εννοούσα ότι είμαι έτοιμος να αγοράσω το σετ βιολιού της 1ης μου καταχώρησης (δύο έκανα όλες και όλες) στην προηγούμενη σελίδα. Αν δεν βαριέσαι ρίξε μια ματιά και στην 1η μου καταχώρηση για να καταλάβεις καλύτερα την περίπτωσή μου. Το σετ είναι το ακόλουθο. http://www.paganino.com/shop/k203/a2055/paganino-concerto-violin-set.html Είσαι σίγουρος ότι δεν θα είναι σεταρισμένο; Γιατί γράφει ότι το ετοιμάζουν και στο στέλνουν μετά από δύο εβδομάδες. Επίσης τι γνώμη έχεις για το συγκεκριμένο σετ που παραθέτω; Γενικά σχεδόν παντού διάβασα ότι τα βιολιά που είναι κατασκευασμένα στη Γερμανία έχουν την καλύτερη απόδοση ποιότητας-τιμής. Ήδη αγόρασα και το don't fret που πιστεύω για αρχή θα με βοηθήσει αρκετά. Έλεγα Δευτέρα να κλείσω την παραγγελία οπότε ευελπιστώ να ξαναδώ απάντησή σου και κάποιου άλλου φίλου.
  5. Παιδιά καμιά συμβουλή; Πέρασε πάνω από μήνας. Είμαι έτοιμος για αγορά του σετ βιολιού που παραθέτω στον σύνδεσμο της προηγούμενης καταχώρησής μου. Προτείνετε κάτι άλλο; Είναι έμπιστο κατάστημα; Να προχωρήσω;
  6. Καλησπέρα και ευχαριστώ για τη γρήγορη απάντηση. Ότι θέλω να μάθω είναι βέβαιον και πράγματι είμαι κάπως μεγάλος για να ξεκινήσω καινούργιο όργανο και μάλιστα δύσκολο. Έχω υπ'οψην μου τις δυσκολίες και έχω καταλήξει ότι θα είναι κυρίως η χρήση του δοξαριού και η στάση περισσότερο παρά το αριστερό χέρι που ναι μεν έχει διαφορετικά διαστήματα από της κιθάρας αλλά πιστεύω θα το καταφέρω. Υπολογίζω να αγοράσω και το don't fret και ενδεχομένως και αυτό http://www.paganino.com/shop/k1303/a228142/pacato-bow-corrector.html Το σίγουρο είναι ότι έχω θέληση και μου αρέσει πολύ ο ήχος του οργάνου και πιστεύω θα τα καταφέρω με λίγο δουλίτσα. Τι στο καλό, εδώ το μαθαίνουν 5χρονα και 10χρονα ταλεντάκια και παίζουν τα βασικά, κάτι θα κάνουμε και εμείς :D Όπως ανέφερα πάντως είναι δύσκολο να βρεθώ σε μαγαζί με βιολιά συν ότι δεν ξέρω να παίζω και δεν έχω και κάποιο γνωστό οπότε δεν έχει νόημα. Για αυτό θέλω το όργανο που θα αγοράσω να έχει αξιοπρεπές ήχο για τα χρήματά του και να μην είναι για προσάναμμα. Για παράδειγμα το δείγμα που άκουσα στο ακόλουθο σύνδεσμο (αν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα) είναι αρκετά ικανοποιητικό σε 1η φάση. http://www.thomann.de/gr/klaus_heffler_nr600_orchestervioline_4_4.htm Φυσικά ο βιολιστής διαμορφώνει κυρίως τον ήχο αλλά ας μην αναλωθούμε σε αυτή τη συζήτηση. Ασφαλώς και δεν έχω για την πλάκα μου 700 ευρώ και κάνω οικονομία κάποιους μήνες για να τα μαζέψω αλλά έχω καταλήξει ότι θέλω να τα ξοδέψω σε αυτόν το σκοπό. Το συγκεκριμένο πακέτο πάντως που πρότεινα ήταν στα 600 ευρώ. Οποιαδήποτε άλλη πρόταση είναι καλοδεχούμενη.
  7. Καλησπέρα παιδιά. Ενδιαφέρομαι να αγοράσω βιολί μέσω διαδικτύου και είπα να ανακινήσω το θέμα αυτό από το να ανοίγω καινούριο. Παίζω κιθάρα αρκετά χρόνια και μιας και μου αρέσει πολύ και το βιολί σαν όργανο αποφάσισα να ασχοληθώ.Να τονίσω ότι δεν έχω παίξει ποτέ αλλά έχω παρακολουθήσει κάποια μαθήματα μέσω διαδικτύου οπότε έχω κατατοπιστεί για τον τρόπο παιξίματος και ως προς τα βασικά στοιχεία που χαρακτηρίζουν το όργανο. Γενικά σκοπεύω να ξεκινήσω χωρίς δάσκαλο αρχικά (λόγω ελλείψεως χρόνου και διαμονής στο εξωτερικό) ακολουθώντας φυσικά τους σωστούς τρόπους παιξίματος, στησίματος κλπ. Θα ήθελα να αγοράσω κάποιο όργανο όχι πολύ ακριβό (500-700 ευρώ πλήρες πακέτο) αλλά να έχει και καλό ήχο μιας και δεν θέλω να ξενερώσω και να τα παρατήσω με ένα κακής ποιότητας όργανο αφού είμαι ήδη απαιτητικός στους ήχους μέσα από τις κιθάρες που έχω αποκτήσει. Έχω σχεδόν καταλήξει στο συγκεκριμένο πακέτο και θα ήθελα να μου πει κανείς τη γνώμη του αν έχει ακούσει το συγκεκριμένο όργανο ή έχει αγοράσει από τη συγκεκριμένη ιστοσελίδα και έχει μείνει ευχαριστημένος. http://www.paganino.com/shop/k203/a2055/paganino-concerto-violin-set.html Υ.Γ1: Δεν υπάρχει δυνατότητα να πάω σε καταστήματα να ακούσω λόγω της περιοχής που βρίσκομαι αλλά και του ότι δεν έχω κανέναν γνωστό να ασχολείται με βιολί. Υ.Γ2: Μου αρέσει ο ζεστός και λίγο "μουντός-μπάσος" ήχος. Όχι πολύ λαμπερός. Η αλήθεια είναι ότι θα πήγαινα για βιολοντσέλο αλλά λόγω μεγέθους και ότι δεν μεταφέρεται με αεροπλάνο το αφήνω για το μέλλον αφού μάθω βιολί. Σκέφτηκα και τη βιόλα αλλά τελικά κατέληξα σε βιολί για αρχή. Υ.Γ3: Έψαξα σχεδόν όλες τις αγγελίες που υπάρχουν στο διαδίκτυο σχετικά με μεταχειρισμένα αλλά οι ελάχιστες περιπτώσεις που βρήκα να αξίζουν τον κόπο θα χρειαστούν κάποιο γνώστη του αντικειμένου να κρίνει αν είναι εντάξει το όργανο και δεν γνωρίζω κανέναν. Εκτός αυτού θα αργήσω να έρθω Ελλάδα οπότε η αγορά καινούριου μέσω ευρωπαίκού διαδικτυακού καταστήματος είναι μονόδρομος. Αυτά. Ελπίζω να με κατατοπίσετε. :)
  8. Καλησπέρα και πάλι...δυστυχώς είχε πέσει λίγο δουλίτσα το σαβ/κο και τώρα βρήκα χρόνο να γράψω.... Στο θέμα μας....το καλώδιο είναι στο input και γενικά τα έχω προσέξει πάρα πολύ ως τώρα και δεν πιστεύω ότι έχω συνδέσει κάτι λάθος... Το πρόβλημα είμαι σχεδόν σίγουρος ότι βρίσκεται στο πως θα μου επιτρέψει το σύστημα να βάλω το sync source σε external...Δυστυχώς δεν βρήκα ακόμα τρόπο και το πρόβλημα παραμένει... Τους drivers φοβάμαι να τους πειράξω γιατί είμαι λίγο άσχετος από τέτοια καθώς μου το έφτιαξαν το σύστημα πριν από 2 χρόνια και για λόγους ασυμφωνίας δεν έχω κρατήσει επαφή...οπότε αν κάνω καμιά ζημιά δεν θα ξέρω πως να το φτιάξω κλπ...κλπ....παρόλαυτα εξακολουθώ να πιστεύω ότι το πρόβλημα έχει να κάνει με τις ρυθμίσεις καθώς στις υπόλοιπες ηχογραφήσεις που ανέφερα παραπάνω δεν αντιμετωπίζω κανένα πρόβλημα... Επίσης να ρωτήσω....στην κάρτα ήχου το input selector Που πρεπει να το εχω?στο front h rear?απλα για να μην το ανοιγοκλεινω συνεχεια για να ελεγχω για σημα.... Παραθέτω μία φωτό του control panel μήπως έχω κάνει κάτι λάθος εκεί...(δυστυχώς είναι από κιν..ελπίζω να φαίνεται) [/img]
  9. Φίλε Χαρη.....το 1 και το 2 είναι ακριβώς όπως τα λες και τα έχω κάνει.....το 3 προσπαθούσα να καταλάβω αλλά αφού λες άκυρο οκ.... Στα καινούρια που μου έγραψες το sample rate είναι όντως στη μέση στο spdif 44.1kHz , το digital level ανοιχτό και στη μέση και το μόνο καλώδιο που συνδέεται είναι το rca και το βύσμα της κιθάρας στη high gain input....α και το τροφοδοτικό ;) ουφ..κάτι γίνεται και δεν μπαίνει στο external....τι όμως? ...αύριο αν είναι θα προσπαθήσω να ανεβάσω κάποια στιγμή κάποιες φωτό απτις ρυθμίσεις μου γιατί πιστεύω ότι κάτι θα μου ξεφεύγει........ επίσης να ρωτήσω....στην κάρτα ήχου το input selector Που πρεπει να το εχω?στο front h rear?απλα για να μην το ανοιγοκλεινω συνεχεια για να ελεγχω για σημα.... Ευχαριστώ καλό βράδυ και εννοείται κάθε επιπλέον συμβουλή δεκτή
  10. Γεια σου φίλε Χαρυ...ευχαριστώ για την άμεση απάντηση...ήταν τόσα πολλά που ξέχασα να τονίσω ότι το καλώδιο rca ειναι οντως στα 75 Ω...τοχα προσέξει να μην κάνω λάθος στην αγορά....τώρα για το θέμα input επίσης το πρόσεξα να είναι οκ και να το έχω ανοίξει από μέσα....απο το καναλι εγγραφης... Οπότε καταλαβαίνω ότι το πρόβλημα εντοπίζεται στο να γίνει η αλλαγή στην κάρτα και να μπει σε external...το θέμα είναι ότι δοκίμασα να το βάλω και μέσα από το Cubase αλλά πάλι δεν μου κάνει την αλλαγή....παραμένει σε internal...... ...Δηλαδή πήγα στο control panel της καρτας μέσα απτο Cubase στα Devises αν θυμαμαι καλα....οπως μου ειπανε να κανω και εμφανιζεται το control panel οπως και οταν εχω κλειστο το cubase...δηλαδη δεν αλλαζει κατι στις επιλογες μου....υποτιθεται ανοιγω τους drivers της καρτας μεσα απο το control panel της καρτας μέσα απτο Cubase και μου εμφανιζεται το ιδιο παραθυρο του μικτη της καρτας που εχω στην επιφανεια των windows.... Λεπτομερειες του συστηματος μου δεν αναφερω καθως λειτουργει κανονικοτατα οπως ανεφερα αρχικα χωρις προβλημα....στις καρφι-εγγραφες ουφ... :'(
  11. Καλησπέρα σε όλους τους φίλους....Ηχογραφούσα ως τώρα τελείως απλά καρφί στo input της καρτας ηχου χωρίς κανένα πρόβλημα με Cubase.Πρόσφατα έγινα κάτοχος της εξής προενίσχυσης : http://www.thomann.de/gb/art_digital_mpa_mikrofonpreamp.htm Όντας επίσης κάτοχος της ακόλουθης κάρτας ήχου : http://www.musicorama.gr/eshop/product_info.php?products_id=2070&ref=pathfinder ...θέλω να κάνω τις ηχογραφήσεις για μια ακουστική κιθάρα πχ, με την εξής σειρά... κιθάρα-->instrument input(προενίσχυσης)-->spdif output(προενίσχυσης)--> -->spdif input(καρτας ηχου) Το πρόβλημα μου είναι ότι ενώ η προενίσχυση παίρνει σήμα απτην κιθάρα, δεν περνάει(το σήμα)μέσα στο pc στην κάρτα ήχου και κατά συνέπεια στο Cubase.. Να τονίσω ότι : 1) η προενίσχυση και το rca καλώδιο της δοκιμάστηκαν σε στούντιο χωρίς πρόβλημα και έπαιζε κανονικότατα. 2)το sample rate προενίσχυσης-κάρτας είναι σωστά ρυθμισμένα (44,1),ηχογραφώ στα 24 Bit 3)πρόσθεσα τα αντίστοιχα Bus για spdif στα vst connections του Cubase. 4)έλεγξα νά'ναι όλα ανοιχτά...εντάσεις κλπ.... ;) 5)οι ρυθμίσεις της κάρτας απότι ρώτησα σε φίλους που ασχολούνται με την ηχοληψία είναι σωστές.... 6)το sync source ειναι ρυθμισμενο σε internal.Δοκίμασα να το βάλω σε external χωρις να ειμαι σιγουρος αν ειναι σωστό αλλά όταν δοκίμασα να ανοίξω το Cubase δεν ανοιγε και στη θέση του sample rate του mixer της καρτας ηχου έγραφε unlocked αντί 44.1...,οπότε το άφησα ξανά στο internal Παρολαυτα δεν μπορώ να καταλάβω τι φταίει και παρότι τηλεφωνικά με βοήθησαν...δυστυχώς δεν φαίνεται να περνάει το σήμα στο mixer της καρτας.. Θέλοντας λοιπόν να αποφύγω να τους ταλαιπωρήσω και να τους φέρω σπίτι μου και πιστεύοντας στη βοήθεια σας ευελπιστώ να ξεπεράσω το πρόβλημα και να πειραματιστώ επιτέλους πιο σοβαρά με τις ηχογραφήσεις... p.s :Σορυ για το μακροσκελές κείμενο αλλά ήθελα να δώσω μια λεπτομερής ανάπτυξη στο πρόβλημά μου..
  12. Στο 1ο μου Live την ωρα που επαιζα εσπασε η βαση της ζωνης...ευτυχως επιασα την κιθαρα στον αέρα αλλά μέχρι να τελειώσει το κομμάτι έπαιζα στο πάτωμα ώστε να μην το κόψω κρυμμένος πίσω από ένα κάγκελο...η πλάκα είναι ότι κανείς σχεδόν δεν κατάλαβε τίποτα από κάτω... :o
  13. Καλησπέρα και πάλι σε όλους..Δεν ήθελα απο ένα απλό θέμα να ξεκινήσει μία έντονη αντιπαράθεση απόψεων αλλά τελικά άθελά μου το κατάφερα :(...Ελπίζω να σταματήσει εδώ και να επικεντρωθεί στο θέμα καθώς πέρα απ'το δικό μου πρόβλημα ,το post ίσως βοηθήσει και άλλους που έχουν βρεθεί σε παρόμοια κατάσταση Μπορώ να πω ότι όλοι έχετε δίκιο απ'την πλευρά σας..Το θέμα είναι ότι επικρατεί ένας χαμός στα δημόσια νοσοκομεία..Όχι ότι δεν υπάρχουν καλοί γιατροί αλλά θα πρέπει να ψάξεις αρκετά για να τους βρεις και για να ασχοληθούν με το πρόβλημά σου ή θα πρέπει να σε γνωρίζουν ή να έχετε τύχη και να είναι στις καλές τους..Δεν φταίνε όμως αυτοί αλλά το σύστημα λειτουργίας στο δημόσιο τομέα. Εγώ προσωπικά επέλεξα τον ιδιωτικό τομέα με καλούς γιατρούς λόγω τυχερών γνωριμιών και δεν χρειάστηκε να με τρέχουν με μαγνητικές (κυρίως αυτές δείχνουν αν υπάρχει πρόβλημα-όχι τόσο οι υπέρηχοι και η κλασική ακτινογραφία του δημόσιου νοσοκομείου)Ωστόσο επειδή μου είπαν ότι αφού δεν το καταπονώ και το πρόβλημα μου σταδιακά περνάει δεν πρέπει να υπάρχει μόνιμος τραυματισμός..οπότε δεν συζητάμε για επεμβάσεις αλλά για μια καταπόνηση ή κάποια τενοντίτιδα πράγμα που μου φαίνεται λογικό. Η μαγνητική είναι μια διαδικασία που απαιτεί και χρόνο και χρήμα(>200 ευρώ αν θυμάμαι καλά όταν είχα κάνει για ένα πρόβλημα στον ώμο μου που ξεπεράστηκε , και για να την γράψεις σε ταμείο είναι μια διαδικασία κουραστική πχ. στο ΙΚΑ) και όταν κατεύθυνα τον γιατρό μου στα περί λεπτού μπράτσου της κιθάρας εννοείται ότι δεν ήξερε αλλά κατάλαβε αμέσως αφού το σκέφτηκε και το θεώρησε πάρα πολύ πιθανόν βάσει της κλινικής εξέτασης μου (=κινήσεις στον καρπό-παλάμη που εντοπίζουν τα σημεία που προκαλούν πόνο) και των ιατρικών γνώσεων του. Να τονίσω ότι ο γιατρός σε συνεργασία με τον ασθενή έχουν την μεγαλύτερη επιτυχία στην αντιμετώπιση ενός προβλήματος.Οι φυσιοθεραπείες όντως βοηθούν, κυρίως το μασάζ ,αλλά δυστυχώς απαιτούν πολύ χρόνο-χρήμα και αυτή την περίοδο εμένα προσωπικά ο χρόνος μου είναι ελάχιστος Για να επιστρέψω λοιπόν στο θέμα , ως προς την τεχνική εγώ προσωπικά έχω μικρές διαφορές μεταξύ κλασικής και ηλεκτρικής (μιλάω πάντα για το αριστερό χέρι που έχει πρόβλημα μόνο στον καρπό και που είναι στην ταστιέρα)κάτι το οποίο έχω παρατηρήσει και στον καθηγητή μου που ωστόσο έχει διαφορετική ανατομία χεριού. Επίσης έχω παρατηρήσει πχ κάποιους γνωστούς κιθαρίστες που παίζουν όπως είχα αναφέρει με τον αντίχειρα να κρέμεται από πάνω και να ''αγκαλιάζουν'' το μανίκι στα σηκώματα και στα ακόρντα πχ. ,αλλά όσες φορές το δοκίμασα δεν με βολεύει καθόλου και γι'αυτό θεώρησα ότι η λύση του χοντρού μανικιού ίσως μου λύσει το πρόβλημα αφού στην ηλεκτροκλασική δεν πονάω. Κάθε συμβουλή σας είναι πάντα ευπρόσδεκτη και συγγνώμη ξανά για το μακροσκελές κείμενο..
  14. Καλησπέρα και πάλι.Καταρχήν σας ευχαριστώ όλους για τις άμεσες και κατατοπιστικές απαντησεις σας.Από αυτά που διάβασα φαίνεται ότι μάλλον θα την αποχωριστώ αν και είχα αρχίσει να δένομαι αρκετά μαζί της.. Να τονίσω μερικά πραγματάκια μονάχα.. Η κιθάρα που ανέφερα εκ παραδρομής ως κλασική , πρόκειται για μια ηλεκτροκλασική takamine δηλαδή δεν έχει ακριβώς τις γραμμές της κλασικής με το πολύ παχύ μπράτσο αλλά εννοείται είναι κατά πολύ παχύτερο της GIBSON Εννοείται ότι πάντα κάνω ζέσταμα και η τεχνική μου δεν είναι τόσο άσχημη βάσει πάντα του καθηγητή μου (καταξιωμένου στην Ελλάδα και στο εξωτερικό που για ευνόητους λόγους δεν θα αναφέρω το όνομα του για να μην σχολιαστούν οι απόψεις του) .Αυτός εξάλλου μου πρότεινε παχύ μπράτσο βάσει της ανατομίας του χεριού μου (μεγάλες παλάμες λόγω αθλητισμού-μην πάει ο νους σας αλλού :P) Ο μόνος τρόπος να ακουμπά σωστά η παλάμη μου στο μπράτσο είναι να αφήνω πχ στα σηκώματα ή στα ακόρντα να κρέμεται ο αντίχειρας από πάνω και να ''αγκαλιάζω'' την ταστιέρα αλλά τόχω δοκιμάσει και δεν βολεύει καθόλου Δυστυχώς το μοντέλο που κόλλησα μετά από πολύ ψάξιμο δεν έβγαινε με 50's μπράτσο και δεν φανταζόμουνα ότι θα μου δημιουργούσε πρόβλημα καθώς ποτέ δεν είχα πάθει κάτι αντίστοιχο.Ασχολούμαι με ηλεκτρική περίπου 8 χρόνια και μόλις αγόρασα τη συγκεκριμένη μετά απο μισό μήνα περίπου έπαθα τον τραυματισμό.Γι'αυτό υποθέτω ότι μου έφταιξε το πολύ λεπτό μπράτσο που δεν είχα ξαναπαίξει σε αντίστοιχο αλλά δεν φανταζόμουν τις συνέπειες Φίλε odis13 ανέφερες κάτι για διαφορά πλάτους και μου έθεσες προβληματισμούς για το αν παίζει πιο σημαντικό ρόλο στο πρόβλημά μου απ'το πάχος.Το θέμα είναι ότι θα πρέπει να το ψάξω καλά πριν προβώ σε αλλαγές όπως είπατε όλοι. Τέλος από περιέργεια αν την βάλω αγγελία μου είπαν ότι αν και είναι σαν καινούρια θα πέσει η αξία της τουλάχιστον 600 ευρώ αφού μπορουν να τη βρουν από αμερική φθηνότερα..ισχύει? Συγγνώμη που σας ξανακούρασα όλους με το μεγάλο κείμενο..
×
×
  • Δημοσιεύστε κάτι...

Τα cookies

Τοποθετήθηκαν cookies στην συσκευή σας για να είναι πιο εύκολη η περιήγηση στην σελίδα. Μπορείτε να τα ρυθμίσετε, διαφορετικά θεωρούμε πως είναι OK να συνεχίσετε. Πολιτική απορρήτου