yann

Θα το λεω μεχρι να ψοφησω:

Το καθε κομματι ξυλο εχει τη δικη του "προσωπικοτητα",

(ασχετα αν καποια μοιαζουν παρα πολυ μεταξυ τους) και τη δικη του αντιδραση στις δονησεις που δεχεται απο τις χορδες (αφου εχει γινει μπρατσο ;D).

-Ποσοι δεν εβαλαν καινουριο μπρατσο στην παλια κιθαρα τους,και το σκυλομετανοιωσαν? >:(

-Και ποσοι δεν εκαναν το ιδιο,και η κιθαρα τους οντως αναβαθμιστηκε? :D

Για οσους δεν ξερουν να αξιολογουν ενα μπρατσο απο το κυριως υλικο κατασκευης του

(που ειναι φυσικα το ξυλο),το αποτελεσμα ειναι θεμα τυχης... ;)

Οσο για τα παλια ξυλα,ΔΕΝ ειναι ολα καλα για οργανα...

(οπως πχ μια παλια πορτα που φουσκωνει-ξεφουσκωνει!!)

αλλα μονο αυτα που εχουν παλαιωθει σε σωστες συνθηκες!! ;)

Χαιρετώ τους φίλους συμφορουμίτες!  Ο στόχος μου ειναι ενας ζεστος και εκρηκτικός ήχος.

-Καλως τον!  :)

-Αυτος ειναι ο στοχος ολων....

1. Αν κάνω το σώμα champered ,εκτος απο το βάρος κερδίζω κ αλλα πραγματα?τι + και - υπαρχουν?

Πιο "ανοιχτο" ηχο,ομως γι'αυτο και οχι εκρηκτικο,αλλα γλυκουλη και συναισθηματικο...

2.Το laminate top παιζει καποιο ρολο στο σωμα, ή δινει μονο  "νερά" στο χρώμα,ειναι δηλαδη καθαρα αισθητικο?

Ενας καλος λογος για να παιζει καποιο ρολο,ειναι οτι παταει πανω του η γεφυρα! ;)

 

3.Ποια η διαφορα αναμεσα στο μαονι,sto koa, στο 3pc indian rosewood και στο 2pc indian rosewood? Τι θα μου κανει πιο πολυ?

Η τυχη....ολα μπορει να "λενε",μπορει και οχι,τυχαια και παραγωγικα δουλευονται...

-Ως εδω,κι αυριο μερα ειναι! ;D

-Αντε,αρχιστε τον πολεμο τωρα..... ;D ;D ;D

Θα διαφωνήσω, respectfully, με το μάστορα, γιατί αν το radius στο nut είναι 10'' και στο τέλος της ταστιέρας 16" και θέλουμε οι χορδές να ακολουθούν αυτό το radius τότε το τρέμολο θα πρέπει να το στήσουμε πιο flat δλδ περίπου 18-19'' (θέλει υπολογισμό).

Αλλιώς αν στήσουμε το radius στις 16'' στο τρέμολο, στο τέλος της ταστιέρας θα είναι 14-15'' (θέλει επίσης υπολογισμό).

Αυτό συμβαίνει επειδή αν το radius στο οποίο θα στήσουμε τις χορδές είναι μεταβλητό σε όλο το μήκος της ταστιέρας θα συνεχίζει να μεταβάλλεται με το ίδιο rate και μετά την ταστιέρα.

Ελπίζω να έγινα κατανοητός.

Σ'εμενα ναι!Πολυ σωστα,θεωρητικα παντα! :)

Ομως στην πραξη πρεπει να λαβουμε υπ'οψιν και την κινηση της χορδης (στο μεγιστο)

που στα ακρα (bridge-nut) ειναι σχεδον ακινητη,ενω στο μεσο του μηκους της (που μεταβαλλεται αναλογως σε ποιο ταστο παταμε) εχει καποιο πλατος.

-Η απαντηση που εδωσα πριν ηταν γενικη,χωρις λεπτομερειες γιατι τα περισσοτερα οργανα εκει εξω δεν αντιδρουν στις λεπτομερειες,οποτε δωρον-αδωρον...

-Αν λαβουμε υπ'οψιν και την κλιση που δινουμε στο radius της γεφυρας,

(καντινια χαμηλα-μπασες ψηλοτερα) κρατωντας το στανταρ 16,τοτε μονο στις 2 μεσαιες χορδες υπαρχει αισθητη διαφορα,που ομως βοηθαει στα σηκωματα!).Ειναι τελικα σαν εχουμε πιασει την τελειοτητα που περιγραφεις,με το μισο κοπο (και τη μιση γνωση,αφου ενας "αρχαριος" μπερδευεται με τα πολλα ;)).

Στο αποτελεσμα,ειναι τοσο μικρη η διαφορα που δεν φαινεται στους περισσοτερους,

αλλα ειναι απαραιτητη για τους τελειομανεις (στη δικια μου θα το'κανα!) ή για οσους εχουν καταληξει στο τι και πως το θελουν! :)

Ακριβώς αυτό που λέει ο Ray ήθελα να γράψω:

 

Μιλώντας θεωρητικά, έστω ότι η καμπυλότητα στο nut είναι Rn και η καμπυλότητα στο άκρο της ταστιέρας είναι Rf. Αν Ls είναι στο scale length και Lf το μήκος της ταστιέρας, και τότε η καμπυλότητα των saddles (Rs) θα προκύπτει από τη σχέση

 

(Rf-Rn)/Lf=(Rs-Rn)/Ls

 

επομένως

 

Rs=(Rf*Ls-Rn*Ls+Rn*Lf)/Lf

 

(Σκεφτείτε ότι nut, τελεταίο τάστο και saddles βρίσκονται πάνω σε έναν κώνο και εφαρμόστε το θεώρημα του Θαλή.)

 

Στην πράξη πάντως, έχοντας 2 τέτοιες ταστιέρες... τις ρυθμίζω όπως λέει ο yann και μετά κατεβάζω ελάχιστα τα 2 μεσαία saddles. ( Αν τρίζει, τα ξανανεβάζω  ;D )

Εγω δεν ξερω να τα λεω ετσι! ;D 8)

Και βέβαια ακόμα μικρότερη είναι η διαφορά μεταξύ 16 (στο τέλος της compound ταστιερας) και του "θεωρητικού" 18-19 στο οποίο θα πρέπει να ρυθμιστούν τα saddles. Και τα δυο είναι (στην πράξη) σχεδόν επίπεδα.

;) ;)

Αυτο δεν το καταλαβα ... Ουσιαστικα δηλαδη ρυθμιζουμε τη γεφυρα 16 συμφωνα με το yann και ενδιαμεσα συμφωνα με τον kosta80. Εγω παντως τη ρυθμισα στα 16 και μου φανηκε οk.

Καταλαβαινω οτι δεν εχεις floyd,οποτε ρυθμιζεις saddles ξεχωριστα.

Η καμπυλη ολων μαζι,πρεπει να ακολουθει αυτη του τελειωματος της ταστιερας,

με μικρη αποκλιση στο υψος απο τα καντινια προς τις μπασες (οι μπασες σταδιακα ψηλοτερα αφου οσο πιο χοντρη η χορδη τοσο μεγαλυτερος ο παλμος της,οποτε και χρειαζεται περισσοτερο "χωρο" για τον κυκλο του παλμου της) δηλαδη δεν χρειαζεται να ειναι τα καντινια το ιδιο ψηλα με τις μπασες,εκτος και αν υπαρχει λογος (πχ τριξιμο,ή προσωπικη τεχνικη παιξιματος).

Για να αντιγραψεις την καμπυλη στο τελειωμα της ταστιερας,

βγαλε τις χορδες και φτιαξε ενα χαρτονι πανω της (κοβε σιγα σιγα ωσπου να ταιριαξει,

ή παρε χοντρο χαρτονι,βαλε το καθετα στο τελος της ταστιερας (στα "σοκορα",αναμεσα ταστιερα και μαγνητη) και τραβα τη μολυβια σου.

Αφου κοψεις περιπου με ψαλιδι-κοπιδι,μπορεις να το φερεις ακριβως με γυαλοχαρτο! ;)

Πχ αν η κιθαρα ειναι 10 στο headstock και 16 στην ενωση με το σωμα , τοτε οι χορδες ποια καμπυλοτητα πρεπει να ακολουθουν?

-Τη 16,ειναι η κοντινοτερη στη γεφυρα,και οριζεται ως βασικη καμπυλη αναγκαστικα.

Σε compound radious δεν κοιταμε την καμπυλη (γιατι "εξελισεται") καθετα προς την ταστιερα,αλλα κατα μηκος.

Η καθε χορδη ακολουθει την ταστιερα αυτοματως,

(φαινεται ευκολα πχ στη μι μπασα) αν ρυθμιστει σωστα η γεφυρα,ή ειναι στανταρ 16 οπως στα floyd (χωρις λαμακια μεταβολης του υψους κατω απο τα saddles).

  ;)

Τελος παντων τα γραπτα ειναι δυσκολα στην ερμηνεια και στον εντοπισμο της διαθεσης του καθενος.  :) ;D ;D

Οn-off enduro: (..τοπικ??)

Σε οσα φορουμ εχω "μπει",(3+1,το ενα αποτελει την εξαιρεση στον κανονα! ;D)

δεν εχω δει ουτε ενα θεμα χωρις μια μικροπαρεξηγηση,ακριβως λογω αυτου... :-\

Οτι δυσκολοτερο εχω βρει στη ζωη μου,ειναι η μεταφορα (και η ερμηνεια απο την αλλη πλευρα) της διαθεσης του γραφοντος στο γραπτο του,ειτε ειναι λογοτεχνης ή απλως λογοπαικτης,ή τελειως ασχετος με τα γραπτα οπως εγω...

Γι'αυτο και οι φατσουλες λεγονται στη γλωσσα που τις γεννησε "emoticons",

(μεταφραζω ελευθερα! ;D ) : συναισθηματοδεικτες!  8) ;D ;D

(δεν ξερω αν και πως λεγονται ηδη στα Ελληνικα!)

-Χρησιμευουν σε κατι δηλαδη...

Εγω θα τα χρησιμοποιω παντα,οπου νομιζω οτι χρειαζονται,

κι ας περναω για "καραγκιοζης" σε οσους πιστευουν οτι ενα ποστ γινεται γελοιο ή οτι

δεν περναει για σοβαρο...(εχουν προβλημα οι ανθρωποι..)

-Μικυμαους ή οχι,αυτο που μετραει στο ποστ ειναι το περιεχομενο οχι η εμφανιση,

και χωρις φατσουλες,το περιεχομενο ενος ποστ παρεξηγειται ευκολα.

Να,εμενα μ'εκφραζει συχνοτερα ο "δοντιας" (ετσι τον βαφτισα) αφου συνηθως γραφω με χιουμοριστικη διαθεση.

-Οτι σοφοτερο εχω διαβασει στο ιντερνετ,

γραφτηκε εδω στο noiz,απο το Harilatron...:

"Οταν δεν εχω καλη διαθεση,δεν μπαινω στο φορουμ"

(ή κατι τετοιο,αυτη ειναι η κεντρικη ιδεα,δεν το θυμαμαι ακριβως....)

:)

Το συναισθημα δεν ελεγχεται,δεν ειναι ποζερια!!!

Ερχεται και φευγει μονο του,και τοτε πιανεις ή αφηνεις τ'οργανο.

Οι γκριματσες θα πρεπε να γινονται (οποτε γινονται) απο μονες τους,

και μονο κατοπιν εντολης του υποσυνειδητου,και οχι γιατι βοηθανε να βγει το ριφ,

ή γιατι προσθετουν (υποκριτικο και ψευτικο,και φαινεται) "συναισθημα"... ;) 

@John :

Τεχνικα και ηχητικα σε βρισκω αρτιο... 8)

Το μονο που εχεις να κανεις ειναι ν'αφησεις τον εαυτο σου ελευθερο,

χωρις να σε νοιαζει το αποτελεσμα της κριτικης που θα δεχτεις...

Τοτε θα μου δειξεις συναισθημα!!!  ;)

Α,ναι! (ολα τα κοινα)

Σε 24ωρη βαση,και εβδομαδιαιο προγραμμα,απο μιση ωριτσα...ισως! ;D

(και αν δεχτουμε οτι Whitesnake και Πλουταρχος εχουν το ιδιο κοινο,κατι γινεται!)

Δεν υπάρχει "μέσο" που να μπορεί να καλύψει όλα τα κοινά...ότι και να παρουσιάσεις και να προβάλλεις.

Πωωωως δεν υπαρχει?

Τι νομιζεις οτι κανουν τα ραδιοφωνα της επαρχιας ολα αυτα τα χρονια της "ελευθερης ραδιοφωνιας"? ;D

δεν θα ειναι η θεση μου δηλαδη συμφωνα με τα δαχτυλα που εχω....και το σουλουπι γενικοτερα βεβαιως βεβαιως ;D....οποτε κιθαρα παπιγιον που λεμε ;D ;D ;D.....ενταξει πλακα κανω...οχι και ετσι ;)

+ 10 ποντους (πανω ή κατω!)

Ο καθε ανθρωπος ειναι διαφορετικος,οσο το δακτυλικο του αποτυπωμα.

Απο τις αρθρωσεις του σκελετου εως τον εγκεφαλο...

Το σωστο νομιζω ειναι:

Παιζω οπου με βολευει καλυτερα,

γιατι αυτο μου λεει η φυση μου,το σωμα,ο εγκεφαλος μου.

Ετσι,αποκτω και το προσωπικο μου στυλ,ασχετα αν αρεσει ή οχι...

Αν αντιγραψω το στυλ του αλλου,καπου θα'χω προβλημα...

ή στο παιξιμο,ή στην αναγνωριση μου...(μια απ'τα ιδια...).

;) 8)

...μπάχαλο...

Oχι ακριβως,με την προυποθεση σωστου προγραμματισμου.

Οταν ο ακροατης ξερει (ειδος) τι θ'ακουσει και τι ωρα,...(διαφορες "ζωνες")

ή ξερει εξαρχης οτι ΔΕΝ ξερει τι θ'ακουσει και το μπαχαλο ειναι ελεγχομενο και ισως προγραμματισμενο,ξερει και αν θα ερθει,θα μεινει ή θα φυγει!

-Το αν ενα τετοιο μπαχαλο μπορει να πετυχει ή οχι,

ειναι θεμα παρουσιασης και προβολης... ;)

-Κατσε,γιατι τωρα ξυπνανε μνημες και μπαινω στην πριζα....

ερωτηση για να καταλαβω και με τι μουσικους εχω να κανω δηλαδη!!

 

προτιματε να ακουτε δουλεια αλλων γνωστων και να κανετε τους ραδιοφωνατζηδες παιζοντας μουσικη του κατεστημενου? η.......ακουμε και παιζουεμ μουσικη που φτιαχτηκε απο μας, που θα παιχτει λαιβ απο μας, που ειναι δωρεαν και που μπορει να σου ανοιξει το δρομο μουσικης καριερας βασει του κοσμου που θα του αρεσεις και οχι βασε χρηματων που εχωσες?

 

πχ εβαλσ σε ενα cd ανακατεμενα ολα τα κομματια συγκροτηματων και καλλιτεχνων που εφτιαξα η συμμετειχα και τα εβαλα στο αυτοκινητο!!! απλ πραγματα και με ρωτουσαν ολοι οσοι μπηκαν μεσα..."ποιο σταθμο ακουω και ποια ειναι τα κομματια αυτα ?"

φανταστειτε να εχω μια βαση δεδομενων με 3000-4000 τραγουδια σας απο

ελληνικα, ξενα, ροκ, ρεμπετικα , δημοτικα, τζαζ ακομα και κλασσικα!!! τι θα γινοταν αραγε?

απλα νοηματα παιδια ΒΗΜΑ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ και χωρις λογοκρισια!!!!

Δε μιλησε κανεις μας για αυτα που αναφερεις εδω!(σ΄αυτο το ποστ) ;)

Ξαναδιαβασε τι σου γραψαμε...

Τι ειδα τωρα.... ;D

Πολυ πλακα εχουμε... ;D ;D

444 κλικ το θεμα,...10 κλικ το ιδιο το κομματι... ;D ;D ;D

Ε,τι κλικαρετε να δειτε,....αφου περι ακουσματος προκειται?  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

-Στα 666 κλικ να δεις γελια που θα κανω... ;D

Oλα τα παραπανω,

διαβαζονται στην υπογραφη του yameth... ;)

(με τον Ford δεν τα παω καλα,γιατι ανακαλυψε τη..."γραμμη μαζικης παραγωγης".. ;D ;D ;D )

(..αλλα το σοφο ρητο παραμενει οποιος κι'αν το ειπε! ;) )

Κατι τετοιο σκεφτομουν κι εγω,

(ως παλιος...ραδιοφωνιστας! ;D),αλλα σκεφτηκα τον τρελλο ανταγωνισμο στο ιντερνετικο ραδιοφωνο (απιστευτος υπερπληθισμος) και σιγουρα ενα site  εχει τα εξοδα του.

Υπαρχει η "φτηνη" (τσαμπα) λυση "τεστ" (κι αν πετυχει κανεις και δικο σου site) :

-Ραδιοφωνα που ηδη υπαρχουν,και επιτρεπουν στον καθενα

να κανει την εκπομπη του ως "guest".

Πχ: mindradio.gr

(δεν διαφημιζω,ουτε ξερω κανεναν απο εκει,το ξερω απλα ως internet radio,

εδω και κανενα χρονο,αλλα για διαφορους λογους δεν το αποφασισα ποτε!!  ;) )

Ωραια σκεψη! 8)

Μονο που θα επρεπε πρωτα να το ξεκινησεις,

ωστε να ξερει οποιος σου στειλει κατι,..τι,που,πως και ποιος.. ;)

Το "σκεφτομαι"...δεν ειναι αποδειξη πραξης,οποτε δεν νομιζω οτι θα λαβεις ντεμο

αν πρωτα δεν παρουσιασεις αποδειξεις του ποιος εισαι και τι κανεις! :)

Tο δικο μου "προβλημα",

ως θαμων σε ενα live μ'ελληνικες μπαντες,δεν ειναι το υψος της κιθαρας,αρα το στυλ,

..αλλα οτι εχω βαρεθει να βλεπω μπαντες να κοιτανε ο ενας τον αλλον,

(για "επιβεβαιωση"?) και περισσοτερο,να "κολλανε" στις ταστιερες τους.

(φυσικα και ολοι χρειαζομαστε το κοιταγμα στην ταστιερα,οχι ομως κολλημα...

"κλεφτες" ματιες κανουν μια χαρα τη δουλεια).

Ολοφανερη ανασφαλεια,..= "παγωμενο" live....

(οποτε δε φταιει το "κρυο" κοινο,οπως λενε συνηθως οι μπαντες).

Το κοινο ερχεται παντα "κρυο",απο τη μπαντα περιμενει να ζεσταθει...

(μην τα περιμενετε ολα απο τον τραγουδιστη-frontman,εκτος και αν βγαινετε

ως "Ταδε Εφη και η μπαντα του").

Να μην ξεχνατε,οτι οσοι ερχονται στα live σας ερχονται για να δουν εσας...

οποτε,οποιος δεν τολμαει να κοιταξει στα ματια τον καθενα εκει εξω απ'τη σκηνη,

εχει χασει το παιχνιδι χωρις καν να παιξει.

Ακομη και αν καποιος ειναι εντελως ακινητος,κοιταει ομως τον κοσμο του συνεχως με ενα αληθινο και αυθορμητο χαμογελο γινεται πιο αγαπητος απο οποιονδηποτε "εσωστρεφη ποζερα" που οσο κι'αν χτυπιεται,οσες γκριματσες κι αν κανει,δειχνει και φαινεται υποκριτης.

-Αν εχεις ανασφαλειες και τρεμουλες πριν την εξοδο,χτυπα ενα μπυρακι (οσο σε φτιαχνει δηλαδη,αλλα ορια ο καθενας) προσεχε ομως μην το παρακανεις γιατι γυρναει μπουμερανγκ,και η μπαλλα παιρνει και την υπολοιπη μπαντα. ;)

Το υψος της κιθαρας και τετοια αλλα "τεχνικα",ερχονται παντα δευτερα σ'αυτο που λεμε "σκηνικη παρουσια".

Και σιγουρα το οτι καποιος παιζει πολυ καλα ενα οργανο,

δεν σημαινει οτι ειναι και γεννημενος για τη σκηνη!  ;)

(μη σας πω τωρα οτι αν δεν παιζετε ετσι (φωτο) ξεχαστε τη σκηνη... ;D ;D ;D..)

Yπάρχει κάποιος που χρεώνει μόνο 100 ευρώ για αλλαγή τάστων?

Αυτο εχω ακουσει,

και σε καποιες ταστοδουλειες που εχω δει...

σιγουρα δεν θα επρεπε να πληρωθει παραπανω...  ;D

 

Φωτο 1: Αυτο πλησιαζει το plek? ;D

 

...Σ'αυτη τη φωτο,το γυαλισμα δεν ειχε ακομη τελειωσει... ;)

Υπαρχει και μια επιστημονικη ανακοινωση,

για την 21 - 5 - 11,που συνδεεται με την εναρξη του μεγαλυτερου "Ηλιακου Μεγίστου",

που εχει ποτε καταγραφει.Δεν γνωριζουμε την ενταση του φαινομενου,ουτε ποτε θα κορυφωθει.

Το σιγουρο ειναι oτι θα εχουμε "Solar Storms" πιθανως χειροτερα απο το τελευταιο που κατεβασε το Βορειο Σελας μεχρι το Μεξικο και τη Σκοτια,η εκεινο που συσκοτησε τον Καναδα πριν καποια χρονια...

Με αυτο το γεγονος συνδεεται μια "εξειδικευμενη" καταστροφολογια,

αφου εχουμε να κανουμε με επιστημονικη (λακωνικη βεβαια) ανακοινωση.

Η ακτινοβολια που θα μας "πληξει" προβλεπεται πρωτογνωρη,

και τα αποτελεσματα αγνωστα...

(με σχεδον σιγουρη την καταστροφη ηλ/κων δικτυων,επικοινωνιων,δορυφορων).

Το επισης σιγουρο ειναι αν η ακτινοβολια αυξηθει,

ολοι με ανοιχτοχρωμο δερματοτυπο θα εχουν σοβαρο προβλημα.

Οποτε πιθανη εξαρση μελανωματων (καρκινος του δερματος).

Οιδομεν.....

(περισσοτερα στη ΝΑSA)

edit-

Εχω αρχισει να πιστευω οτι για το "Φαινομενο του θερμοκηπειου" δεν ευθυνονται ολα αυτα που μας λενε,αλλα υπευθυνη ειναι η Ηλιακη δραστηριοτητα που "τυγχανει" αυξημενη τα τελευταια χρονια!

Εμένα αυτό μου φαίνεται τουλάχιστον αντιεπαγγελματικό.Τα τάστα κοστίζουν το ίδιο και ο μάστορας οφείλει να κάνει την ίδια δουλειά, είτε πρόκειται για squier, είτε για fender custom shop.Γιατί η διαφορά στην τιμή;

Δε μιλαω για τους επαγγ/τιες,αλλα για τους πελατες.

Εσυ θα πληρωνες 250 για ταστωμα σε κιθαρα των 300?

Μαλλον οχι,οπως και ολοι οι αλλοι.

Εκτος αυτου,τι να προσφερει ενα καλοφτιαγμενο μερος σε κατι που ολα τ'αλλα ειναι κακοφτιαγμενα....Ομως,καμμια αρνηση εκ μερους μου εδω.Οποιος το πληρωνει πρεπει να το'χει.

-Ενω σε μια των 2500,σχεδον ολοι θελουν να κανουν ταστωμα των 100ε.

Εδω ειναι η ενσταση και η αρνηση μου.Φτηνοδουλεια σε καλο οργανο δε θα'κανα ποτε.

Το αντιθετο ναι.

(ρε ποσο ευκολα παρεξηγειται το γραπτο....)

Ρε συ Yann, αν δεν έχεις δει αποτελέσματα Plek πώς είσαι τόσο σίγουρος;

Ξερω τα υλικα μου! (πανω σ'αυτα δουλευει το πλεκ!) ;)

Nα μη φάει τα μούτρα του προσπαθώντας να κοντράρει το plek όμως.Καλό να μαστε challengers αλλά μη μας πουν και μεγαλόστομους ε? ;)

Σωστον,παντα μονο στα σιγουρα! ;)

Yann εχω μια Framus diablo με ταστα βαλμενα απο Plek και μια squire που δεν με βολευουν τα medium ταστα της - μου προσφερεις τζαμπα refret?

Καλα,εγω στο Superfunk πεταξα το γαντι,εσυ το'πιασες? ;D

Ως challenge ίσως. Αλλά, αν υποθέσουμε ότι είναι δυνατόν, πόσοι μάστορες θα κάτσουν να κάνουν κάθε φορά τέτοια δουλειά για κάθε πελάτη;

Κανονικα,πρεπει ολοι,και παντα!! Εξαρταται ομως και απο το τιμολογιο τους.

Οπου φτηνα,μιση δουλεια...οπου ακριβα,μπορεις να απαιτεις την τελειοτητα.

Εξαρταται και απο το οργανο.Ενα των 300ε δεν μπορει να θελει ταστωμα των 250...

και ενα των 2500ε δεν μπορει να ταστωνεται με 100 (εκτος αν ο μαστορας ειναι φιλος σου και κανει τη δουλεια που πρεπει,ασχετα με το ποσο πληρωνεται!).

Με πολλή φαντασία κατάφερα να βρω ένα ρεαλιστικό ρίσκο από τη χρήση του PLEK που δεν υπάρχει αν το τρίψιμο γίνει στο χέρι: Η υπερθέρμανση ενός πολύ "ψηλού" τάστου (που θα πρέπει να φαγωθεί γρήγορα) με ενδεχόμενες επιπτώσεις στην μελλοντική του σταθερότητα.

Σωστο το βρισκω.Λογικα,μετα την υπερθερμανση θα ειναι πιο μαλακο.Αυτο που ισως το σωσει ειναι η περιεκτικοτητα σε νικελ.(αυτο ειναι ενα μυστικο των μπουζουξηδων οταν ξεμεινουν απο μαλακο ταστοσυρμα:πυρωνουν το σκληρο και το αφηνουν να κρυωσει αργα.. ;D )

 

καλυτερα να μην ξανασυζητάς γιατί ούτως ή άλλως αυτά που λες δε βγάζουν κανενα νόημα

 

συγγνώμη, αλλά προσωπικά βλέπω τα γραφόμενά σου σαν αυτά ενος μικρού παιδιου που πασχίζει να αναγνωριστεί και τιποτα παραπάνω.

Ρε Ηρακλη,δεν πας στη μαμα σου να μη φωναξω τη Ζηνα? ;D

Αντε μαζεψε καμμια 10ρια χρονια πειρα και μετα τα λες και με τους μεγαλους... ;)

-Σ'αυτο:

και πάλι, τι σνομπισμός ειναι αυτός προς τον "κουλο"? αν ο ανθρωπος εχει ιδεες για να συνδυασει σπεκς, σχημα, και ξερει να προγραμματισει το CNC του, γιατι να τον υποτιμω εγω, που ειμαι "επιδεξιος"??

..να σου απαντησω:

Αυτος που θα κανει ολα αυτα που λες,μονο κουλος δεν ειναι...αλλα επιδεξιοτατος.

Κουλος ειναι αυτος που θα τα κανει και δεν θα εχει αποτελεσμα! ;)

Διαβάζω με αρκετό ενδιαφέρον τις τελευταίες 3 σελίδες του thread (το οποίο το βρίσκω εξαιρετικό) και έχω κάποιες απορίες...

 

Aπ'ότι είδα στο βίντεο ,Plek στην Ευρώπη υπάρχουν στο Bερολίνο, τη Στοκχόλμη και στο Λονδίνο. Τώρα αυτά είναι guitar repair shops ή κατασκευαστές ιδέα δεν έχω, αλλά απ'ότι κατάλαβα, αν κάποιος θέλει να ''πλεκάρει'' την κιθάρα και μένει Ελλάδα θα δώσει πολλά παραπάνω από 250-300 ευρώ...και γενικά θα δώσει ίσως και το 1/3 της αξίας της κιθάρας του.

 

Όμως ΑΝ κατάλαβα καλά, το Plek κάνει την ταστοδουλειά, η οποία όμως δεν πάει ''στράφι'' όταν η κιθάρα κάποια στιγμή θα θέλει παλι fret-dress ή re-fret? (ειδικά για αυτούς που δεν έχουν 20 κιθάρες και παίζουν συνέχεια με την ίδια)...

 

Με την έννοια αυτή, αν αγοράσω μια plek'd κιθάρα θα ξέρω ότι το plek που πλήρωσα παραπάνω θα είναι ένα ''προσωρινό'' αγαθό (σε σχέση με τους μαγνήτες,τα ξύλα,τα ηλεκτρικά που πάντα θα είναι αυτά που είναι).

 

Αν είχαμε στη γειτονιά ένα plek μηχάνημα, ίσως να συνέφερε έναντι του χειρονακτικού, μπορεί και όχι (δεν ισχυρίζομαι ότι το κάνει καλύτερα, απλά θα το δοκίμαζα) αλλά επειδή προς το παρόν δεν υπάρχει τέτοιο ενδεχόμενο, με χαρά θα δώσω το 70άρι (ή τα διπλά+ για re-fret) στον καλό μας τον μάστορα, όπως άλλωστε κόβω να κάνετε και εσείς, όπως κάναμε όλα αυτά τα χρόνια γενικώς και μια χαρά ικανοποιημένοι είμεθα  8)

Σωστες τις βρισκω...

Εκτος αυτου,το γυαλισμα στα ταστα παραμενει αναλογως τη χρηση τον ιδρωτα και τη σχετικη ατμοσφαιρικη υγρασια,και "θολωνουν" συντομα εκτος τα σημεια τριβης με τις χορδες που γυαλιζονται συνεχως με τη χρηση μεχρι να σκαφτουν ή να τετραγωνησουν.

Αυτο γιατι το νικελ δεν ειναι επιφανειακο ωστε να προστατευει,αλλα αναμειγμενο στο κραμα μεταλλων που αποτελουν το ταστο. ;)

Φωτο 1: Αυτο πλησιαζει το plek? ;D

Φωτο 2: @Harilatron: Αποτελεσμα τριβειου σε Allparts unfinished,οπου φαινεται καθαρα οτι τα περισσεματα των ταστων τριφτηκαν μαζι με το ξυλο.

Στο χερι αυτη η δουλεια γινεται με καταληλη λιμα και ολα καλα! 8)

ακριβως...

 

και μιλωντας απο...ιδιαν μπυρα.... ;D....τα δικα μου τα..ταστα & το nut  τα... φροντιζει ενας απο τους καλυτερους μαστορες των ΗΠΑ (30 χρονια στο επαγγελμα και...φροντιστης σε κιθαρες πολλων διασημων)....παρ'ολα αυτα οταν "πλεκαρα" περυσι στη Γερμανια την βασικη μου τελε (7αρι radius) η δουλεια ηταν ΚΑΛΥΤΕΡΗ...η κιθαρα εχει,αν το θελησω, ΕΞΩΦΡΕΝΙΚΑ χαμηλο action  (παρα το 7αρι radius και το μηδενικο relief) και τα ταστα απλα ειναι ΤΕΛΕΙΑ...δεν ειναι δυνατον το ανθρωπινο χερι να επιτυχει τετοιο consistency απο ταστο σε ταστο...

Αποτελεσμα του πλεκ δεν εχω δει...

Φερε μου να το δω (να δω το βαθμο τελειοτητας θελω μονο) και μαζι οποια (αλλη) κιθαρα σου θελεις.

-ΣΤΑ ΤΙΜΟΝΙΑ ΠΟΥ ΚΡΑΤΑΩ:Μετα απο δυο μερες θα σου την ξαναδωσω,

με τουλαχιστον το ιδιο αποτελεσμα με το πλεκ,αν οχι καλυτερο.... 8)

εγω πάντως θα πλήρωνα ενα μαστορα να μου φτιαξει καλη κιθαρα, οχι για "ψυχη" (τι ειναι παλι αυτο το ψυχη?το οργανο ειναι ενα εργαλειο, την ψυχη ας τη βαλει ο παικτης.         

Το εξηγησα αυτο,ειναι κατι που το καταλαβαινουν ελαχιστοι....

-Ρωτα και το μαστορα,μπορει να μη θελει τα λεφτα σου....

επίσης αλλο το CNC (Που παραγει οργανα) και αλλο το εκτυπωτηριο (που παραγει εκτυπωσεις και οχι ζωγραφιες). Όταν βγει μηχανημα να ζωγραφιζει με λαδια, θα παρω απο αυτο μια κοπια πικασο ;)

Οχι αμα μπορεις,παρε αυθεντικο Πικασο,ή αυθεντικη Benedetto,Dantzig κτλ....

Αλλα οτι δε φτανει η αλεπου,ξερεις τι τα κανει... ;D

επίσης και τι εγινε αμα δεν εισαι ο πιο επιδεξιος τεχνιτης, ξερεις ομως με τη βοηθεια μηχανηματων να βγαζεις οργαναρες?  ::)

Ο κουλος ειναι κουλος αν δεν ειναι επιδεξιος,ειτε τεχνιτης ειτε παικτης...

Η επιδεξιοτητα καποιων ανθρωπων ηταν παντα κατι θαυμαστο (απο "νορμαλ" αλλους ανθρωπους,γι'αυτο ειναι Πικασο ο Πικασο),αντικειμενο ζηλειας και φθονου δε,απο κομπλεξικους κουλους,που θα'θελαν να ναι επιδεξιοι,αλλα δεν ειναι.....

-Την "επιδεξιοτητα" μηχανηματων θαυμαζουν μονο οσοι δεν ξερουν "την αλλη πλευρα"...

(σ'αυτο που εσυ βρισκεις "οργαναρα",αλλοι βρισκουν τρελλα ελαττωματα...)

αν κανεις λαθος, με ο,τι και να το εκανες, ο πελατης μπορει να μη μεινει ευχαριστημενος. Αυτο που λες για τη μια κινηση δε καταλαβαινω πως ελαχιστοποιει πιθανοτητα λαθους. Δηλαδη ο αλλος με τη φρεζα κοβει καπακια και ταστα μαζι? ;D

Φυσικα και δεν καταλαβαινεις,αφου δεν ξερεις!

ενταξει τα cnc οδηγησαν σε πολλες απολυσεις και κυριως οχι στον κλαδο των οργανοποιων αλλα και των μηχανουργων και υπαλληλων βαριας βιομηχανιας. Αυτο ομως, οπως και το πώς λειτουργει και τί ειναι, δεν κανουν το CNC Ουτε υπερεκτιμημενο, ουτε αχρηστο, στον κοσμο της οργανοποιίας, οπως και καθε αλλης διαδικασιας κατεργασιας υλικων.Φυσικα φανταζομαι πως μιλας για τον κοσμο της ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ κιθαρας βεβαια...

Μιλαω για τον κοσμο της κιθαρας γενικα,για να μη μιλησω για οργανα γενικοτερα...(εδω ο αλλος φτιαχνει...μπουζουκια με CNC...)

τωρα τα παρακατω που λες να αντιδρουν με τον παικτη τα οργανα και ελαχιστα βιομηχανικα το κανουν... τι να πω... ειναι σα να λες πως τα πινελα και οι μπογιες πρεπει να αντιδρουν με το ζωγραφο, η φωτογραφικη και το φιλμ με το φωτογραφο, τα παπουτσια με το χορευτη, το σφυρι και καλεμι με το γλυπτη, το μολυβι κ χαρτι με το συγγραφεα και παει λεγοντας.

Α,εσυ δεν εισαι μονο με τα οργανα ασχετος,αλλα με τη δουλεια γενικοτερα...

Εχεις δουλεψει ποτε ρε φιλε?? ;D

Δε σου'χει πει ποτε κανεις πως "τα εργαλεια κανουν το μαστορα"?

-Και το πινελο,και το σφυρι,και η φωτογραφικη,και η κιθαρα εργαλεια ειναι,και οσο καλυτερα ειναι,τοσο μεγαλυτερη η αποδοση του "μαστορα" (και ο καλος παικτης μαστορας ειναι) απο την "ψυχολογια" και μονο,αστα τ'αλλα.

 

Υπαρχουν/υπηρξαν ΑΠΕΙΡΕΣ μουσικαρες, που τα νοιωθουν και τα εκφραζουν και τα χωνουν και σου πετανε και ενα κιλο ψυχη μεσα, και παιζουν με εργοστασιακα οργανα.

"Ψυχη" θεωρεις τις γκριμαστες προφανως.Απο τα λεγομενα σου καταλαβαινω οτι δεν εχεις καν ψυχη ακροατη,ποσο μαλλον παικτη,οποτε δεν μπορεις και να κρινεις ποιος παιζει με ψυχη και ποιος οχι....

-Εχεις τσεκαρει οοοολα αυτα τα απειρα εργοστασιακα και τους παικτες τους?

-Και ποιος ειναι αυτος που εχει αφησει εργοστασιακο οργανο "απειραχτο"??

-Μονο κατι "τσιφουτηδες"....

-Το καθε CnC και το καθε Plek και το καθε διαστημοπλοιο,

ειναι χρησιμα μονο στη μαζικη παραγωγη.

-Προσωπικα μπορω να εχω το ιδιο αποτελεσμα με τα χερια μου και το minimum εργαλειων

που χρειαζεται ενας οργανοποιος.

Δε θελω να γινω βιοτεχνης,ουτε βιομηχανος (ουτε "μαζικος" ψευδομπουτικας!!)

Οποτε,δεν ξανασυζηταω γι'αυτα!  ;)

Έχω δει δηλ.

να βγαίνουν χειροποίητα όργανα πάρα πολύ καλά

(όχι απαραίτητα τα δικά μου) και να μην μπορείς

να εξηγήσεις σε τι οφείλεται αυτό.

Εγω μπορω,αλλα ποιος μ'ακουει.... 8) ;D ;D ;D

 

Μέχρι πριν λίγα χρόνια πίστευα ότι οι δουλειές που πρέπει να γίνονται στο χέρι (μιλάω για ηλεκτρικά solid body όργανα) είναι τα τάστα και το nut. Αλλά πρόσφατα -με το PLEK- έχω την αίσθηση ότι δεν έμεινε τίποτα που να απαιτεί δουλειά στο χέρι. (Ασφαλώς χρειάζεται επίβλεψη των μηχανών, σχεδιασμός, έλεγχος συναρμογών, κόλλες κλπ από τον οργανοποιό που δουλεύει με τέτοια μέσα).

Κάνω λάθος? Το PLEK δεν είναι εξίσου καλό (ως αποτέλεσμα) με αυτό που μπορεί να πετύχει ένας καλός μάστορας αν φάει μισό μετροκάματο?

Γι'αυτο που ενα μηχανημα χρειαζεται λεπτα,

ο μαστορας μπορει να χρειαστει δουλεια ημερων!

Αλλα η διαφορα του μαστορα μ'αυτον που χειριζεται μηχανηματα ειναι στην ικανοτητα.

Μηχανημα μπορει να μαθει να χειριζεται ο καθενας.Τα χερια του οχι,ειναι και ταλεντο....

-Αυτο ακριβως πληρωνουμε σ'ενα καλο μαστορα.

Την ικανοτητα του να φτιαξει απολυτα και με ψυχη αυτο που θα μας χαροποιει για καιρο.

(οτι κι αν γινει κανενα βιομηχανικο δεν ειχει "την ψυχη" ενος χειροποιητου,αλλα αυτο το καταλαβαινουν ελαχιστοι...)

Για τον ιδιο λογο δηλαδη που πληρωνουμε και ενα μουσικο-ηθοποιο-ζωγραφο.

Με την ιδια λογικη δε μας χρειαζονται ουτε αυτοι (ζωγραφος πχ μονο για πρωτοτυπα,και τα υπολοιπα τα τυπωνουμε μαζικα,αλλα δεν νομιζω οτι ειναι ωραιο να βλεπουμε σε καθε σπιτι τους ιδιους πινακες,ποσο βαρετος θα ηταν ο κοσμος αν υπηρχαν μονο Fender και Gibson?)

Κι εδώ προβληματίζομαι. Γιατί "πειράζει" να είναι με το τριβείο ή με το εργαλείο μορφής στη φρέζα η καμπύλη του μανικού? Ποιό το πλεονέκτημα να το κάνει κάποιος πλανάροντας μ' εκείνο το εργαλείο που είναι σαν ξύστρα?

Γιατι το τριβειο και η φρεζα ειναι γρηγορα,και αν κανεις λαθος δεν εχει επιστροφη...

Οταν μιλαμε για χειροποιητο μοναδικο κομματι η καθε κινηση γινεται μια καθε φορα ωστε να ελαχιστοποιηται η περιπτωση λαθους.

Και δε θελουμε "ψεγαδια"!! (τωρα,...αμα γινει μενει... ;D)

Στην δική μου αντίληψη είναι λάθος να απευθύνεσαι σε οργανοποιό για τυποποιημένα σχέδια (π.χ. μια μια Les Paul) εκτός αν θέλεις κάποιο(α) συγκεκριμένο(α) custom στοιχεία. (Και όχι για να είναι κομμενο με το χέρι το carved top - το CNC δεν είναι αρκετά καλό ή και καλύτερο?).

Στον κοσμο της κιθαρας,το CNC ειναι υπερεκτιμημενο,αν οχι αχρηστο...

Δεν ειναι μηχανημα..αλλα ενα κομπιουτερ που ειναι συνδεμενο με ενα μηχανημα

και το ελεγχει,ιδιο με αυτο που εκοβε τα ξυλα με κλισε (templates) πριν την ελευση του CNC!!Βοηθησε βεβαια στην απολυση πολλων υπαλληλων και μειωσε τα εξοδα των εταιριων!

Από την άλλη, θεωρώ ότι εκεί που βρισκόμαστε σήμερα, ο ρόλος του σύγχρονου οργανοποιού ηλεκτρικών solid body οργάνων πρέπει να είναι στη σχεδίαση νέων μοντέλων / παραγωγή πρωτοτύπων, στη δημιουργία custom σχεδίων με custom υλικά, στην ανάπτυξη custom φινιρισμάτων, στην καινοτομία με νέα ηλεκτρικά/ηλεκτρονικά κλπ.

Εγω νομιζω οτι αυτος ειναι ο ρολος της βιομηχανιας

(η ενος βιοτεχνη με μεσαια παραγωγη) αλλα οχι ενος οργανοποιου.

Η δουλεια του οργανοποιου ειναι να φτιαξει κατι καλυτερο απο το βιομηχανικο,

τοσο μοναδικο οσο το δακτυλικο αποτυπωμα κι ας μοιαζει με καποιο στανταρντ μοντελο.

Ειτε ηλ/κο,ειτε ακουστικο.

Τα οργανα ειναι οργανα και πρεπει να αντιδρουν ακριβως στην εκφραση του παικτη,

κατι που καταφερνουν ελαχιστα βιομηχανικα,και αυτα οπωσδηποτε "πειραγμενα".

Ομως,υπαρχουν και δυο ειδων παικτες: (προσεξες οτι δεν λεω μουσικοι ή εκτελεστες?)

Οι "μηχανικοι",που "τα χωνουν" γενικως,

και οι "εκφραστικοι" που "τα νοιωθουν" λεπτομερως!

Οι πρωτοι ειναι ευτυχισμενοι με κατι ποιοτικο,βιομηχανικο.

Οι δευτεροι χρειαζονται το χειροποιητο,..

Ηλεκτρικο-ακουστικο... ;)