grorig

Για να μιλήσουμε με σημερινά δεδομένα λοιπόν, πάρε Kemper :)

Για να ειμαι ειλικρινής, η πρώτη μου σκέψη ήταν αυτή, αλλά γράφεις οτι θέλεις λαμπάτο, και το απέφυγα.

Ωχ! sorry bro,νόμιζα ότι ήταν φρέσκο το θέμα, δεν είδα την ημερομηνία του αρχικού σου post ;D ;D

Λοιπόν φίλοι συμφορουμίτες.

Ψάχνω λαμπάτο με καθαρά Twin Reverb (ωραία, λαμπερά και στρογγυλά στην ήσυχη πενιά, twang στο χτύπημα) και  πουσαρισμένο Marshall τύπου Gary Moore στο γκάζι. Όριο τα €1500. Το μπάτζετ ανεβαίνει και στα €2000 και πιο πάνω αλλά μόνο για εξαιρετική λύση.

 

Randall RT 2 50 (τελικός με 2 x EL34 στο αριστερό κανάλι και 2 x 6L6 στο δεξί κανάλι)

                                                +

Randall RM4 (προενίσχυση που δέχεται εως 4 modules)

                                                  +

Randall (Tweed ή Blackface ή Deluxe) module για Fender, και SL+ module για Marshall (Gary Moore)

http://www.randallamplifiers.com/Amplifiers/MTS-Modules/

Ο τελικός έχει πλήρη συνεργασία με την προενίσχυση, και μπορείς ν'αλλάζεις κανάλια και στα δύο ταυτόχρονα είτε με footswitch είτε midi.

Οπότε όταν χρησιμοποιείς Marshall προενίσχυση, χρησιμοποιείς τις EL34, και αντίστοιχα όταν χρησιμοποιείς Fender προενίσχυση, τις 6L6.

Ο τελικός λειτουργεί και με 1 καμπίνα ( έχει αυτόματο dummy load για το κανάλι που δεν χρησιμοποιείται)

Randall RT 2 50  Κόστος 500-800 Ε (μόνο μεταχειρισμένος) Βάρος 17 Kg

Randall RM4 Κόστος 600 Ε Βάρος 6 Kg (άδειο)

Μοdules 170-230 E το καθένα ( η τιμή εξαρτάται απ΄το μοντέλλο) Βάρος 300 gr

Λαμπάτο modelling :)

To "μια έτσι, μια γιουβέτσι" είναι το μπέρδεμα εδώ -

Δεν είδα πουθενά '' έτσι ή γιουβέτσι" ούτε κανένα μπέρδεμα, παρά μόνο διαφορετικά σενάρια

συνδεσμολογίας και χρήσης, τα οποία έχουν τεράστια επιρροή  στο τελικό αποτέλεσμα.

Προσπαθώ να έρθω λίγο στα "νερά" σου αλλά σε κάθε επόμενο ποστ γράφεις το αντίθετο από το προηγούμενο όπως βλέπεις στα quotes πιο πάνω: τη μια πως το σήμα περνώντας από την προενίσχυση θα χρωματιστεί, κάτι που κάποιος μπορεί να το θέλει, μπορεί και όχι. Μετά λες πως ο συνφορουμίτης το θέλει (κάτι που είναι και το αντικείμενο του θρεντ). Μετά πως η λούπα δεν είναι το πιο κατάλληλο μέρος για high gain προενισχύσεις. Μετά πως είναι το σωστό και προτεινόμενο από τον κατασκευαστή.

 

Eν πάσει περιπτώσει υπάρχουν πολλές χρήσιμες λεπτομέρειες στο θρεντ...

Μπερδεύτηκες πάλι ;D αλλά δεν πειράζει γιατί έτσι λέγονται πράγματα που μαθαίνουμε όλοι.

Σενάριο #1

Συνδέουμε την κιθάρα στο input του ενισχυτή, παιρνουμε τη "χρωματισμένη" έξοδο απ'το send της λούπας και τη στέλνουμε στο input του πεταλιού, το οποίο πετάλι είναι προενίσχυση, και όπως είπαμε η λούπα δεν είναι το καταλληλότερο μέρος  για να συνδεθούν distortion pedals και προενισχύσεις, παίρνοντας το χρωματισμένο και δυνατό σήμα του send της λούπας. Όπως είπα και πρίν δεν υπάρχουν κανόνες. Στη συνέχεια συνδέουμε το output του πεταλιού στο return του ενισχυτή.

Άρα εδώ εχουμε μια νορμάλ χρήση της λούπας, αφού χρησιμοποιούμε το send-return

Σενάριο #2

Συνδέουμε την κιθάρα στο input του πεταλιού και το output του πεταλιού στο return της λούπας. Άρα εδώ δεν έχουμε καν χρήση της λούπας, αφού χρησιμοποιούμε μόνο το return της.( ή αλλοιώς power amp in)

Στο σενάριο #1 έχουμε στη είσοδο του πεταλιού, το σήμα της κιθάρας "φιλτραρισμένο" απ' την προενίσχυση

ενώ στο σενάριο #2 έχουμε στη είσοδο του πεταλιού το καθαρό σήμα της κιθάρας κάτι το οποίο είναι ορθολογικό και συστήνει και ο κατασκευατής του.

Kάτσε γιατί με τα άφθονα enter από γραμμή σε γραμμή και με τα προηγούμενα αντίθετα που έγραφες με έχει πιάσει ζαλάδα...

 

;D ;D

Δεν υπαρχει καμμια αντιθεση σ'αυτα που γραφω

Στην μια περιπτωση χρησιμοποιειται το send - return της λουπας, στην αλλη

που αναφερω χρησημοποιειται μονο το return (power amp in)  της λουπας.

edit:(αντε για να μη σε ζαλιζω περισσοτερο τα συρικνωσα ;D ;D)

Ωραία, λοιπον... Έχουμε το Α/Β box και σε αυτο συνδέουμε την κιθαρα, επειτα η έξοδος Α πηγαίνει στο input του ενισχυτή για να πάρουμε το καθαρό μέρος. Η έξοδος Β πηγαίνει στο πεταλάκι και κατα συνέπεια στο return του FX loop.

 

Έτσι με μια εναλλαγή θα μπορούμε να αλλάζουμε στο εκάστοτε input και προφανώς τους ήχους που θέλουμε.

 

Απο την άλλη μπορει να λέω και βλακιες γιατι δεν ειμαι σιγουρος εαν η προενισχυση του ενισχυτή μπορεί να τροφοδοτήσει τον τελικό εαν κάτι υπάρχει στο loop (επειδή ειναι παράληλη φαντάζομαι πως γίνεται)

Σωστη σκεψη που μπορει να λειτουργησει λογω του οτι η λουπα του ενισχυτη ειναι

παραλληλη, και δεν απενεργοποιει την προενισχυση του Marshall  100%,οταν συνδεσεις

στο return.

Τα προβληματα που ειχα ειδικα σε μεγαλες εντασεις ηταν:

- καθε high gain προενισχυση οπως ειναι φυσιολογικο  εχει θορυβο, και ειναι κατι που

υπαρχει συνεχως αφου το πεταλι ειναι μονιμα συνδεδεμενο στο return, εστω και αν δεν

περνα σημα. Εξαιρετικα ενοχλητικο για μενα οταν παιζω καθαρα.

- καποιες φορες ειχα μικρες διαρροες απ'το ΑΒ box, (και απο καλα AB box) οι οποιες ομως

μεγαλωναν περνωντας μεσα απ'την προενισχυση και μετα στον τελικο,με αποτελεσμα,μαζι

με το καθαρο ηχο ακουγόταν και ο drive, σε μικροτερη βεβαια ενταση, αλλα ακουγοταν

αρκετα. To προβλημα οξυνεται αν συνδεσεις το πεταλι στο ρευμα, και

δημιουργηθουν,ground loops.

Με το looper δεν ειχα ποτε τετοια προβληματα, γιατι ενεργοποιεις-απενεργοποιεις αυτο

που χρειαζεσαι, οταν το χρειαζεσαι.

Ο τροπος που σου λεω, λειτουργει σε οποιοδηποτε ενισχυτη,ειτε εχει σειριακη ειτε

παραλληλη λουπα. Το AB box (υπο)λειτουργει μονο σε παραλληλη.

Αν εχεις διαθεσιμο, η μπορεις να βρεις ενα AB box και ενα looper, δοκιμασε τα να δεις τις

διαφορες.

Aντί των ανωτέρω, ιδού και η εξής απλή λύση των ανωτέρω προβλημάτων:

κιθάρα -> input ενισχυτή -> effects send -> input του ΑΜΤ -> output του ΑΜΤ σε ρύθμιση λούπας (+10db) -> effects return. Όταν το θέλει το ενεργοποιεί, όταν όχι είναι true bypassed και παίρνει τα καθαρά από την προενίσχυση.

 

Ναι αλλα ετσι το σημα της κιθαρας χρωματιζεται περνωντας μεσα απ'την προενισχυση του

Marshall, κατι που καποιος μπορει να θελει, καποιος οχι.

Δεν υπαρχουν κανονες βεβαια, αλλα η λουπα δεν ειναι το πιο καταλληλο μερος,για να

συνδεσεις distortion pedals ή high gain προενισχυσεις.

Η ίδια δουλεια δεν θα μπορει να γινει με ενα απλό Α/Β box;

Μια συντομη και ξερη απαντηση ειναι οχι ;D

Αν θελεις ομως, ανελυσε τη λογικη σου και πως θα το χρησιμοποιουσες, για να σου πω γιατι

δεν γινεται.

Mισό λεπτό... μεγάλος και αχρείαστος μπελάς μου φαίνεται αυτό που έγραψε ο Grorig.

Ειναι ο μοναδικος τροπος αν θελει καποιος ν'ακουστουν σωστα τα καθαρα του Marshall,

αλλα και το drive απ'το πεταλι, οταν συνδεθει στη λουπα του ενισχυτη.

[quote author=bloody_sunday

link=topic=192574.msg653362#msg653362 date=1332686450]

O ενισχυτής αυτός έχει λούπα, έτσι δεν είναι;

Ναι, παραλληλη

Επομένως, και βάσει αυτού που βλέπω πως έχουν τα ΑΜΤ πετάλια που συζητάμε...

...μπορεί να γίνει το εξής εξαιρετικά απλό:

να συνδεθεί στo effects return με την κιθάρα στο input του πεταλιού και όταν δεν το θέλουμε ανοιχτό να κλείνεται ως true bypass,

Ναι αλλα ετσι δεν θα εχει τα καθαρα απ'την προενισχυση του Marshall που θελει.

ή να συνδεθεί πριν από το input του ενισχυτή ρυθμίζοντάς τον καθαρό και με το level του πεταλιού πιο χαμηλά.

Φυσικα μπορει να συνδεσει στο input του ενισχυτη, και  ισως να του αρεσει το

αποτελεσμα. Το "σωστο" ομως (και συμφωνα με τον κατασκευαστη) ειναι ως προενισχυση

να συνδεθει στο στο input του power amp (return) και οχι στο input της προενισχυσης.

Το κακό είναι πως αν δεν απατώμαι το eff. loop του ενισχυτή αυτού είναι parallel και όχι serial, άρα πρέπει να ρυθμίσει τα εκεί τοποθετημένα εφφέ σε full wet και να αλλάζει το mix από τον ενισχυτή (ξεκινώντας πχ. με το πετάλι με τέρμα gain και αλλάζοντας το fx mix, και μετά πειραματιζόμενος με άλλες ρυθμίσεις).

Με το εξωτερικο looper λοιπον, κανoντας την προενισχυση του Marshall ουσιαστικα

"πεταλι" χρησιμοποιεις στον ιδιο τελικο τη μια ή την αλλη προενισχυση χωρις μπερδεματα.

Αυτο σημαίνει οτι δεν θα έχω την κιθαρα στο input του ενισχυτη, άρα χανω τα υπεροχα καθαρά του! Πως μπορω να έχω και τα καθαρα του ενισχυτη και το πεταλάκι στο return;

Μ' ενα καλο εξωτερικο looper  πχ κατι σαν αυτο:

http://www.thomann.de/gr/lehle_dloop_sgos.htm

και 4 cable method.

Συνδεεις:

Guitar----looper input

looper send 1 ----- amp input

amp send-----looper return 1

looper send 2 ---- pedal input

pedal out--- looper return 2

looper out-----amp return

Ρυθμιζεις την ενταση και απ'το Fx Mix control στο μπροστινο panel,αλλα και απ'το master

volume.

Αναλογα λοιπον ποια λουπα θα εχεις ενεργοποιημενη, θ'ακους την προενισχυση του

Marshall ή του πεταλιου

 

.... ενδεχομένως, το sansamp που είναι προενίσχυση να λειτουργεί καλύτερα στο loop της πεταλιέρας.

Το input του GT2 ειναι σχεδιασμενο για guitar level signal, οποτε δωσε προσοχη στα levels

των send - return της πεταλιερας,αλλιως θα κλιπαρει  η εισοδος του GT2,που δεν "ανεχεται"

line signal levels.

Πριν παρεις αλλα πεταλια δοκιμασε να τα συνδεσεις στη λουπα του Pod. Οι πεταλιερες δεν

καλοδεχονται πεταλια στο input τους, γι'αυτο υπαρχει η λουπα (οσες εχουν),που ειναι πιο

καταλληλη γι'αυτη τη χρηση.

Δεν ξερω αν ειναι η πιο καλη,αλλα τη χρησιμοποιω χωρις προβλημα:

http://www.herculesstands.com/mics/MS401B.html

                              +

http://www.herculesstands.com/mics/MB300B.html

                              +

http://www.thomann.de/gr/k+m_235-50.htm  (αν θελω 2 μικροφωνα)

Το καλο ειναι, οτι μπορεις να δωσεις κλιση απ'τη βαση, οποτε οταν τη τοποθετησεις μακρυα,

δεν χρειαζεται να επεκτεινεις πολυ το boom για να καλυφθει αυτη η αποσταση κατι το

οποιο δημιουργει θεματα ασταθειας, σαν αυτο που ανεφερες.

Οταν λες η εκδοση 1.1 κ η εκδοση 1.0 τι εννοεις? δεν σε πιανω...

Για το firmware μιλας? γιατι απ οσο ξερω ολα τα pod hd 500 απ οταν βγηκε ιδια ειναι...  :-\

Αναφερομαι στο TECH 21 PSA

version 1

http://www.tech21nyc.com/archive/psa1.html

version 1.1

http://www.tech21nyc.com/products/sansamp/psa1_1.html

και οχι στο POD :)

Ενδιαφέρουσα πρόταση αλλά αρκετά πάνω από τις οικονομικές μου δυνατότητες  :( :(

 

Με λιγη τυχη,αν το βρεις μεταχειρισμενο, η τιμη του παιζει απο 350-450 ευρω η τελευταια

εκδοση (1.1),ενω η προηγουμενη (1.0) 250-300 ευρω.

Το δυσκολο ειναι  α/να βρεις καποιον που το πουλαει,  β/ να το ακουσεις, επειδη εισαι

Καλυμνο.

 

Α)Ηχογράφηση κατευθείαν στον υπολογιστή

 

Β)Χρήση σε Live ώστε να κουβαλάω μόνο μία-δύο κιθάρες, την πεταλιέρα και τα καλώδια μου για καρφί παίξιμο στην κονσόλα.

 

Τα ερωτήματα μου είναι τα παρακάτω:

 

Α)Είμαι (καλό)μαθημένος στη λάμπα 10 χρόνια τώρα (Marshall JCM 2000 Dual Super Lead head)

 

 

Γ)Υπάρχει καμία άλλη πρόταση; Δεν ξέρω από πεταλιέρες κτλ γιατί μέχρι τώρα έπαιζα

με λάμπα και φούλ αναλογικό ήχο, οπότε είμαι ανοιχτός σε προτάσεις.

 

http://www.tech21nyc.com/products/sansamp/psa1_1.html

Δεν ειναι πεταλιερα, αλλα πιστευω οτι μαλλον σ'αυτο θα βρεις οσα ζητας.

Αξιζει να το ακουσεις.

 

Που είναι η είσοδος μικροφώνου και μάλιστα με phantom στο AXE οεο?

Και αν θέλει να κάνει profiling στο στυλ του kemper τι θα κάνει? Θα μοιράζει μαζί με το firmware ανταπτοράκια XLR to Jack ή θα σου λέει πέρνα τα μικρόφωνα από προενισχυτές και κονσόλες που 1000% θα χρωματίσουν το σήμα, άρα το αποτέλεσμα δεν θα είναι το επιθυμητό?

Δες εδω:

http://dl.dropbox.com/u/55961326/Axe-Fx-II-ir-capture.jpg

Δοκιμασα αυτο που ειπε ο Cliff:

"If you want the depth of tone and feel of the Axe-Fx with the KPA sounds, simply capture the Kempers cab IRs. I've done this and it works great.

For example, the best KPA Plexi profile is "Plexisw3" (or something like that). Turn off everything but the cab and capture the cab using the Axe-Fx II's IR capture. You'll get a better tone and feel IMO.

FWIW, our own profiling will be available soon for the Axe-Fx II."

δεν ενθουσιαστηκα με το αποτελεσμα.  ::)

Ελπιζω το profiling που θα κανει τελικα το Axe, να ειναι καλυτερο.

Ειπε πολλα γι'αυτον "ακυρα" το τελευταιο καιρο, πανω στη συγχιση του και τη μη αποδοχη,

του οτι βγηκε στην αγορα, οχι απλα ενα ανταγωνιστικο προ'ι'ον, αλλα ενα προ'ι'ον που κατα

γενικη ομολογια ειναι καλυτερο απ'το δικο του, σε οτι αφορα το βασικο ηχο και την ευκολια

χρησης.

Ο Kemper απ'οτι λεει, εγραφε και βελτιωνε το κωδικα του profiling 3 χρονια τωρα, και

υποστηριζει οτι δεν ειναι τοσο απλο, αρα ο Cliff  ανακοινωνοντας "υποτιμητικα" τη

διαδικασια του profiling ως απλο  επιπροσθετο feature, βαζει τον εαυτο του στη πολυ

δυσκολη θεση να το καταφερει.

Αν δεν.... θα χασει πολλα points αξιοπιστιας, αν ομως το καταφερει θα εχει προβαδισμα.

Εχει πολυ ενδιαφερον για μενα η εξελιξη αυτη, οπως και η  αντιδραση του Kemper, o

οποιος δειχνει προς το παρων ησυχος και σιγουρος για το προιον του.

Το σιγουρο ειναι οτι αυτη η ιστορια θα βγει σε καλο για μας.

Κατι που δεν περιμενα Βασιλη να πει ο Cliff ειναι αυτο:

"This will be the best of both worlds IMO.

There are advantages/disadvantages to both techniques:

The disadvantage to modeling is that the model is only as good as the cabinet IR and many people have no idea what cabinet to use with a model. There's also the issue of speaker interaction. Since the speaker is unknown, the interaction is an educated guess. If you want an exact replica of the amp/cab combination some adjustment of the speaker resonance parameters is required and many people aren't comfortable with those adjustments.

The disadvantage to profiling is you only get the amp at one setting. Also, the tone controls, etc. are not accurate and you have no idea where they were set when the profile was created.

After using both I still prefer modeling and can get better tones with modeling. For the plug-n-play types, profiling may be preferable.

I suspect there will be much gnashing of teeth from the anti-Axe-Fx crowd. As always, my goal is to give our customers what they want and the best possible product and experience possible."

Μακαρι να γινει αυτο. Ο ανταγωνισμος μεταξυ των εταιρειων, ειναι πολυ μεγαλο οφελος για μας. 8)

Nice, nice, nice! :D

Να είσαι σίγουρος ότι θα το μάθεις όταν το πάρω ;D ;D ;D

Thanks!

Ok! ;D

Και κατι που εμαθα μολις τωρα:

Το Axe-Fx  σε καινουργιο firmware συντομα, θα εχει δυνατοτητα profiling!!!!! :)

Πες μου οταν το εχεις, να σου δωσω προενισχυσεις απο δικους μου ενισχυτες να δουλεψεις με τελικο-καμπινα. Ειναι καμμια 45αρια προενισχυσεις.

Ευχομαι ολα να σου πανε καλα και να το εχεις συντομα.

Πιστευω οτι θ'αφησεις πολλα πραγματα πισω σου, που δεν θα σου λειψουν. ;)

Αυτό το 53 τι το ήθελες και το έδειχνες ε?

Πολλές φωτιές ανάψανε....Να δω που θα βρω τα €1500.....

"Για περάστε κόσμε....Ξεπουλάω" ;D ;D ;D

Πορωμενος? ;D

Να ρωτήσω και κάτι άλλο.

Έχεις κάποιο link για το site που κατεβάζεις τους ενισχυτές?

- Στο forum ειναι ολα τα προφιλ που ανεβαζουν οι χρηστες, αλλά και η εταιρεια αν και δεν ειναι οργανωμενο ακομη. Το link:

http://kemper-amps.com/forum/index.php?page=Board&boardID=15

- Σε ανεπισημο site που εχει φτιαξει καποιος χρηστης (εχει και τον YJM  ;D):

http://www.kemperampprofiles.com/

- Κι εδω ειναι συγκεντρωμενα τ'αρχεια απ'ολα τα προφιλ που εχω στο σκληρο μου, ταξινομημενα

αλφαβητικα οπως στην παραπανω λιστα, στην περιπτωση που εσυ ή οποιος αλλος  τα

χρειαστει οταν με το καλο τ'αποκτησετε:

http://dl.dropbox.com/u/55961326/PROFILES%20FACT%20%26%20USER.zip