Προς το περιεχόμενο

ghen

Μέλος
  • Αναρτήσεις

    502
  • Μέλος από

  • Τελευταία επίσκεψη

Αναρτήσεις από ghen

  1. ghen επισης να σου πω οτι και εγω προτιμω τα 975 αλλα ο πελατης ηταν ηδη κατοχος του συγκεκριμενου μηχανηματος....απλα με καλεσε να του το στησω απο την αρχη σωστα γιατι ειχε προβληματα.... :wink: :wink: :wink: :lol: :lol: :lol:

    επισης αν καποιος ειναι κατοχος 945' date='915 θα μπορουσε να βαλει(αν το motherboard του το υποστηριζει...) μια agp καρτα γραφικων και να παιξει με το pci latency tool..[/quote']

     

    Καταρχήν ρωτάω για να μάθω παραπάνω πράγματα για το ποιοί συνδυασμοί από pc components δουλεύουν καλά.

     

    Midi + Audio δουλειές είναι πολλών κατηγοριών. Aπό τα απλά jingles μέχρι τα πολυσύνθετα psytrance tracks και τα film scores. Για να υπάρχει σημείο αναφοράς οι μετρήσεις αποδοτικότητας των DAW γίνονται με τα λεγόμενα stress tests.

     

    Ένα απο αυτά είναι το Thonex:
    http://www.andrewkmusic.com/filearea/Thonex_Test_No_Mag_or_Karlette.npr.

    To σχετικό του thread στο Nuendo.com:
    http://www.nuendo.com/phpbb2/viewtopic.php?t=6772 .

    Eπίσης το Blofelds DSP40:
    http://www.aavimt.com.au/downloads/bench.zip ,
    και το σχετικό thread: http://www.nuendo.com/phpbb2/viewtopic.php?t=8614&highlight=blofelds .

     

    Tα 915, 925 και 945 δεν υποστηρίζουν AGP bus. To ποιο πρόσφατο chipset με AGP που να υποστηρίζει τους σημερινούς dualcore Pentium D (όχι όλους επίσημα) είναι ένα tweaked version του i865PE (με το ανάλογο BIOS/Firmware), και παράδειγμα μητρικής είναι η Asus P5P800 SE : http://www.asus.com/products.aspx?l1=3&l2=11&l3=26&model=629&modelmenu=1

     

    Aπ'ότι λες το μηχάνημα δεν το έστησες από την αρχή αλλά ανέλαβες να το tweakάρεις για να παίξει καλά σε audio δουλειές. Τα λεγόμενα σου φανερώνουν ότι ούτε και για σένα είναι η πρώτη επιλογή αλλά στα αρχικά σου posts αυτού του thread, το υπερασπίστηκες σαν να το είχες στήσει εσύ απο το μηδέν.

     

    Τέλος η ερώτηση μου σε σχέση με το PC με το ι945 είναι: μέχρι ποιο latency (buffer: number of samples) τρέχει χωρίς click+pop στο Thonex test ή στα πόσα magneto αρχίζει να κάνει κλικ και ποπ τρέχοντας το Blofelds.

     

    Τhonex + Blofelds δεν είναι ακριβώς τα ίδια φρούτα. Το Τhonex είναι απλό test. Το Blofelds από την άλλη, έχει προϋποθέσεις που αναλύονται στα URL παραπάνω. Tα αποτελέσματα του αναλύονται στο εξής forum:
    http://aavimt.com.au/phpBB/viewforum.php?f=4&sid=4a8cb2a217484110028f3a410b858ef3

  2. Σύμφωνα με αυτό το site: http://www.rme-audio.com/english/techinfo/PCIe_02.htm

     

     

    915P/925/945X

     

    These chipsets and related motherboards may work sufficiently well for DAW purposes (click-free Thonex stress test results down to 6 ms latency setting) if combined with low-powered PCIe video cards such as ATI X300 or Nvidia 6200. With increasingly more powerful PCIe cards installed, the PCI sub-system including Firewire, will be taxed at the expense of effective PCI bandwidth and streamed audio I/O.

     

    It is recommended that users install the latest Intel Matrix Storage Manager Intel Matrix Storage Manager with improved SATA/RAID/AHCI support if you are using Intel 9xx Express chipsets and experience pops/clicks in playback mode.

     

    There are user reports of “Task 330 errors” with Intel 915GAV/945 chipsets and Sydec soundcards.

     

    Τα chipsets 915/925/945 ίσως δουλέψουν επαρκώς για χρήση DAW (Thonex test μέχρι 6ms χωρίς κλικ) αν συνδυαστούν με PCI-e κάρτα γραφικών με χαμηλές απαιτήσεις. Το may αυτό για μένα είναι ένα μεγάλο may. Το να στήσει DAW κανείς σήμερα σε 945 είναι ρίσκο (hit & miss όπως το χαρακτηρίζουν σε σχετικά threads σε άλλα fora).

     

    Φυσικά υπάρχει η πιθανότητα να παίξει κανονικά το σύστημα, όμως δεν το ξέρει κανείς μέχρι να το δοκιμάσει. Τη στιγμή που υπάρχουν χρήστες που αναφέρουν ότι τρέχουν επιτυχώς Τhonex & Blofields στα 64+128 samples με 955 και 975, θα συνιστούσα 955 ή 975 και όχι 945.

     

    Αυτά στην περίπτωση που θέλει κανείς σώνει και καλά INTEL. Και προφανώς έχει καλούς λόγους (λέγε με DSP card compatibility). Προσωπικά θα επέλεγα έναν dualcore Opteron ή Athlon X2 με μπόλικη L2 cache και mobo με nForce3 chipset (price/performance ratio). Οπότε και ξεχνάμε τα PCI/PCI-e interconnectivity issues...

     

    Τα παραπάνω στην περίπτωση που κάποιος ΔΕΝ θέλει να χρησιμοποιήσει DSP card (poco/uad).

     

    Tέλος, ότι το σύστημα σου παίζει μια χαρά αψηφώντας τις παραπάνω απόψεις (rule bending), είναι ευτυχές και σου εύχομαι καλές παραγωγές !

    -------------------

    Εdit: insomnia manifestation

  3. επισης να σας αναφερω οτι το msi εχει το 945p chipset....εκτος των αλλων εστησα πριν 3 μερες ακριβως ενα ιδιο μηχανημα.....ιδιο cpu,motherboard,μνημη,καρτα ηχου...και δουλεψε αψογα...!!αν κανεις αυτα που σου ειπα ειναι πολυ πιθανον να λυθει το προβλημα σου.

     

    Δούλεψε άψογα όταν προσπαθήσατε να κάνετε ποια δουλειά;

     

    Με ενδιαφέρει πολύ πώς αποδίδει το μηχάνημα που έστησες στα ThonexII ή στο Blofelds daw stress tests με latencies της τάξης των 64/128/256 samples...

  4. Πρέπει να αναφέρεις αναλυτικά την σύνθεση του υπολογιστή.

     

    Για παράδειγμα το nForce4 chipset σε συνδυασμό με single core Αthlon παρουσιάζει kliks.

     

    Επίσης το ι915/925/945 σε συνδυασμό με ο,τιδήποτε μπορεί να κάτσει πάνω του επίσης παρουσιάζει kliks.

     

    Προτεινόμενοι συνδυασμοί είναι:

     

    i955/i975 + D8xx/D9xx

    nforce3/via K8T800 + Athlon X2

     

    Tα παραπάνω από τα fora Cubase.net, nuendo.com, rme newsgroup.

     

    H κατάσταση εμπλέκεται περισσότερο όταν μπαίνει στο παιχνίδι και DSP hardware (poco, uad).

  5. Μειωστε λιγο την υψηλη περιοχη στο eq του reverb

     

    Σε μερικούς ήχους όπως τα pizzicato stabs, σαν αυτα που χρησιμοποιούσαν παλαιότερα οι sash!, που χρειάζεται στο τέλος reverb με μακριά ουρά πλούσια σε υψηλές συχνότητες: για να τονιστεί το texture του αρχικού ήχου.

     

    Το ίδιο πράγμα συμβαίνει και στα leads του bennaci, πχ στο satisfunction.

     

    Arrangements σαν αυτά είναι minimal βέβαια, και το reverb χρησιμοποιείται σαν effect, αποτελεί μέρος της μίξης, και όχι ώς προσομειωτής χώρου. Σε ποιο σύνθετα arrangements η συμβουλή του Aiolos είναι βασικός κανόνας.

  6. Tα MOTU firewire interfaces σε PC/WIN πλατφορμα έχουν ελλειπή υποστήριξη. Εννοώ πολύ αραιά driver updates και ασταθής drivers. Αν παίξει καλώς, αν δεν παίζει τότε τρέχα γύρευε (http://www.unicornation.com)

     

    Η Μ-Audio 1814 μου φαίνεται πολύ καλή επιλογή ΑΝ έχει σταθερούς drivers (δεν το έχω ψάξει):

    1. Δεν απαιτεί μίκτη. Υπάρχει knob στο front panel που ρυθμίζει την ένταση των analog out (1+2 αν θυμάμαι καλά).

    2. Δέχεται mic + instrument σήματα

    3. Έχει 2 εξόδους για ακουστικά

    4. Είναι φορητή

    5. Είναι οικονομική σε σχέση πχ με την Motu Traveler/828mkII που κάνουν σχεδον τα ίδια πράγματα ή την RME Fireface 400 (με λιγότερα features).

  7. Πρωτού αγοράσεις έναν τέτοιο adapter, κάνε ένα google search για πιθανά προβλήματα και ασυμβατότητες. Αν είναι δυνατόν να επικοινωνήσεις με κάποιον που έχει την ίδια ανάγκη με σένα και έχει ήδη βρεί λύση, ακόμα καλύτερα.

     

    Εμένα πάντως οι μετατροπές από το ένα πρωτόκολο στο άλλο δεν μ'αρέσουν.

     

    Είσαι 100% σίγουρος ότι στην αγορά δεν παίζουν laps με onboard serial ?

     

    Αν όντως δεν υπάρχουν, πιστεύω ότι η πιο αξιόπιστη λύση θα ήταν ενας adapter απο PCMCIA σε SERIAL.

  8. Κατάλαβα τί λες.

     

    Αλλά χρειάζομαι κάποιο άλλο τρόπο.

     

    Γιατί πχ θα χρειαστεί σε κάποια φάση να κλείσω τελείως τα monitor που παίρνουν σήμα απο το main mix. (Εδώ καταλαβαίνω το λάθος στο προηγούμενο post μου)

     

    Tότε και στα CR/Phones δεν θα έχω σήμα, αφού είναι όπως λες ποσοστό του main mix.

  9. Ευχαριστώ για την απάντηση boody.

     

    στην 1402 στο μαστερ τι εχεις συνδεσει?

     

    Δεν έχω την 1402, απλα αναφέρω πώς ρουτάρεται το σήμα σ'αυτή την κονσόλα, και με υποθέσεις οδηγούμαι στο συμπέρασμα ότι δεν μου κάνει.

     

    Στο Main mix δεν θα έβαζα τπτ, ή το πολύ να έστελνα το σήμα πίσω στην κάρτα ήχου στο PC.

    ---------------

    Το παραπάνω είναι λάθος τρόπος σκέψης. Στο main mix πρεπει να μπουν τα μονιτορ και sto CR/Phones τα ακουστικά.

     

    Απ'οτι βλέπω στο manual της, αυτό που θέλω ίσως να γίνεται στην Μackie CFX12 mkII.

     

    Είδωμεν...

  10. Hi παίδες.

     

    Χρειάζομαι μια κονσόλα με το εξής χαρακτηριστικό:

     

    Θέλω όταν ρυθμίζω τον ήχο (EQ/Reverb/e.t.c.) στο DAW μου, να μπορώ να ρυθμίζω ξεχωριστά την ένταση του ήχου στα ακουστικά μου και στα monitors από hardware pot ή fader.

     

    Η mackie vlz 1402 για παράδειγμα, στέλνει το σήμα πρώτα στο main mix fader και μετά στο CR/Phones fader, οπότε ένα ασθενές σήμα που πάει στα ηχεία μου (από το main mix) δεν θα μπορεί να δώσει αρκετή ένταση στα ακουστικά. Δεν θα έβαζα τα monitor στο Control Room output γιατί έτσι θα είχαν το ίδιο ρυθμιστικό έντασης με τα ακουστικά μου.

     

    Αυτό που θέλω μπορεί να γίνει πολύ άνετα στην Soundcraft Compact 4/10 αλλά θέλω κάτι ποιοτικότερο και με AUX sends (που δεν έχει η compact). Έχει κανείς υπόψιν του κονσόλα με αυτή την δυνατότητα;

     

    Κάποιος άλλος τρόπος να γίνει αυτή η δουλειά;

     

    Cheers,

     

    Ghen

  11. Έχω την εντύπωση ότι το Logic δεν έχει βελτιστοποιηθεί ακόμα για Core Duo και ότι τρέχει υπό περιβάλλον προσομείωσης του Altivec Instruction Set του PowerPC.

     

    Οπότε άμεσα κέρδος δεν υπάρχει.

     

    Όσο για την απόδοση του αφού μεταγλωτιστεί για το native core duo instruction set...επιφυλάσσομαι...

     

    Όσο για τις απαιτήσεις σε επεξεργαστική ισχύ:

     

    -AMD Athlon X2 3800+ με

    -nforce3 η' VIA chipset motherboard.

    -2 GB RAM DDR@400

     

    ή

     

    -Pentium D 830/930

    -Intel 955X/975X based mobo

    -2GB DDR2@533

     

    Δεν είναι τα κατώτερα μηχάνηματα που θα μπορούσες να πάρεις, αλλά ο,τιδήποτε λιγότερο σήμερα είναι ασήμφορο οικονομικά.

  12. Η απόδοση κάθε driver εξαρτάται μέσα σε άλλα: απο το hardware (που θα οδηγήσουν) και απο τους προγραμματιστές.

     

    Το άσχημο στην περίπτωση των firewire καρτών είναι ότι έχουν ένα παραπάνω overhead σε σχέση με τις PCI, και αυτό είναι η μεσολάβηση ενός παραπάνω controller (ο fw controller).

     

    Θεωρητικά ο driver μιας κάρτας PCI θα έπρεπε να έχει λιγότερες απαιτήσεις σε επεξεργαστική ισχύ. Δεν αποκλείεται όμως και η περίπτωση ένας βελτιστοποιημένος driver για FW audio interface να είναι λιγότερο απαιτητικός από ένας κακογραμμένο driver για PCI audio interface.

     

    O Αιολος γυροφέρνει το εξής: To overhead που εισάγει o fw controller με τα δεδομένα των σημερινών DAW είναι αμελητέα ποσότητα. Οπότε σε κανονικές συνθήκες χρήσης δεν δίνουμε και μεγάλη σημασία αν ο driver ενός interface έχει 1-2% παραπάνω CPU overhead ή όχι.

     

    Αυτό στο οποίο δίνουμε σημασία είναι χαρακτηριστικά όπως καλοί preamps, πολλαπλά I/O, κλπ. Όμως υπό extreme συνθήκες, χαμηλά latencies και ηψηλά CPU% Usage αυτό το overhead μπορεί να πολλαπλασιαστεί και να γίνει ενοχλητικό.

  13. Όσοι χρησιμοποιούν Non-GPL kernel modules για τo hardware τους, συνιστάται να αποφύγουν την αρχική έκδοση.

     

    Εκ παραδρομής ο πυρήνας του αρχικού release επιτρέπει μόνο το φόρτωμα GPL modules και θα υπάρχει πρόβλημα.

     

    http://lwn.net/Articles/175793/

  14. Πέρισι παραλίγο να την αγοράσω την U-CON CX. Τελικά πήρα μια MOTU 828mkII την οποία και άλλαξα λόγω ανεπαρκούς υποστήριξης με μια RME HDSP PCI + Multiface.

     

    Μέσα σε όλα τα ωραία στο site της MARIAN αναφέρεται ότι οι PCI κάρτες της δεν χρειάζονται IRQ. Πώς στο καλό το κατάφεραν αυτό;

  15. Η RME συνεχίζει να αναφέρει την κατάσταση με τα Windows 2000/XP και τα ΙRQs:

     

    http://www.rme-audio.com/english/faq/faqnewe.htm#Problems

     

    και έχει τους λόγους της.

     

    "The worst thing to do is to use Standard-PC mode with the latest generation of single CPU motherboards, having an advanced programmable interrupt controller (APIC.) These boards offer 24 interrupts under Windows XP in ACPI mode (else found on dual CPU boards only) - but only 15 when using Standard-PC mode!"

     

    Τι εννοούμε όταν λέμε δίκτυο σε ένα λειτουργικό;

     

    Οι περισσότερες υπηρεσίες που προσφέρει ένα σύγχρονο λειτουργικό στηρίζονται στο client/server μοντέλο. Επόμενο είναι κάποια βασικά <<δικτυακά>> services να θεωρείται απαραίτητο να τρέχουν.

     

    Το θέμα είναι πιστεύω αν η χρήση internet/intranet επιβαρύνει την λειτουργία ενός DAW, και πιστεύω πως ναι. Κάθε εφαρμογή που τρέχει εκτός ότι επιβαρρύνει τον scheduler, κάποια στιγμή θα απασχολήσει τον επεξεργαστή και πιθανόν τον δίαυλο PCI, και θα προξενήσει memory leaks. Ανάλογες με την φύση και την βαρύτητα του process, είναι και οι επιπτώσεις στο DAW μας. Τα πράγματα χειροτερεύουν όσο αυξάνει ο αριθμός των processes.

     

    Αν μιλάμε για DAW των 8 tracks 44KHz/16bit και μερικών VSTfx πιστεύω ότι δεν υπάρχει μεγάλο ρίσκο.

     

    Όταν όμως γίνεται playback 20 stereo 96KHz/24bit audio tracks, καμιά δεκαριά VSTi, άλλα τόσα VSTfx, ακόμα χειρότερα Powercore/UAD/Creamware DSP plugins και το σύστημα θέλουμε να είναι 100% αξιόπιστο, τότε καλά είναι να μην το φορτώνουμε με διεργασίες δευτερeύουσας σημασίας.

  16. Έχω το Nord 2X Keyboard. O ήχος του δεν έχει καμία απολύτως σχέση με το discovery.

     

    To discovery είναι yet another software v.a. synth, και το μόνο κοινό που έχει με την σειρά nordlead είναι η δρομολόγηση των modules (osc, lfo, env, etc.).

     

    Για αυτούς που θα ήθελαν να έχουν ότι πλησιέστερο σε ένα nordlead στο PC τους, παλαιότερα είχε κυκλοφορήσει (από registered user) το norderator.ens για N.I. Reaktor.

     

    My 2 cents,

     

    Ghen

  17. Καλησπέρα σε όλους.

     

    Έχω μια MOTU 828mkII Firewire και όταν την αγόρασα σκοπός μου ήταν να την χρησιμοποιήσω στο laptop μου. Δυστυχώς όμως στην αρχή και για περίπου ένα εξάμηνο ό,τι και αν έκανα δεν συνεργαζόταν καλά με το Cubase SX.

     

    Αυτό που με παραξένευε και πίστευα ότι ήταν πρόβλημα της MOTU ήταν το ότι ενώ στο SX το VST Utilization bar ήταν γύρω στο 60-65% ακουγότανε συχνά ενοχλητικότατα clicks & pops. Ελέγχοντας όμως τον task manager, έβλεπα CPU utilization 80-85% !!! Στην πραγματικότητα το μηχάνημα έμενε απο πόρους αλλά όχι σε τέτοιο σημείο ώστε να δικαιολογούνται τα clicks. Έχω δει RME interfaces να παίζουν κανονικά με την CPU ~ 95%.

     

    ¶λλαξα λειτουργικό, καλώδια, firewire adapters (Τ.Ι. & VIA) και το πρόβλημα παρέμεινε.

     

    To πρόβλημα τελικά λύθηκε παίζοντας με το PCI Latency του Firewire adapter και του SVGA board. Εν ολιγοις, οι SVGA πρέπει να παίζουν με το ελάχιστο δυνατό PCI latency και οι κάρτες ήχου με το μέγιστο δυνατό.

     

    Στην περίπτωση που η κάρτα είναι Firewire (όπως η 828) o Firewire controller στον οποίο συνδέεται πρέπει να έχει το μέγιστο δυνατό latency. Επίσης καλά είναι το μηχάνημα να έχει απενεργοποιημένα όλα τα υπόλοιπα devices εκτός απο αυτά που είναι απαραίτητα για την λειτουργία του ως DAW.

     

    Στο laptop μου, η SVGA είχε latency 255 PCI clock ticks και o Firewire controller 32. Η χειρότερη των περιπτώσεων δηλαδή !!!

     

    Με το PCI Latency tool της ESI (http://downloads.guru3d.com/download.php?det=951) έβαλα στην SVGA 32 ticks και στον firewire adapter 255. Και voila !!!

     

    PS. Αυτό που ακόμα δεν μπορώ να εξηγήσω είναι γιατί στο laptop μου, με το SONAR δεν υπήρχε κανένα πρόβλημα εξαρχής. Χωρίς να κάνω τπτ δηλαδή η κάρτα έπαιζε κανονικά...μυστήριο...

    PS. Οι drivers της RME ρυθμίζουν αυτόματα το latency στα 255.

  18. Πιστεύω ότι όλοι πρέπει να γράφουμε με ελληνικούς χαρακτήρες στην ελληνική γλώσσα. Σε κάθε άλλη περίπτωση ό,τι και να γράψουμε θα είναι δυσανάγνωστο. Εξαιρούνται όσοι έχουν προϋπηρεσία σε προγράμματα chat.

     

    Επίσης έχει μεγάλη σημασία να οργανώνουμε τις σκέψεις μας και να δημιουργούμε παραγράφους όπου αλλάζουμε θεματική ενότητα. Είναι κουραστικό ανάγνωσμα το κατεβατό που πηγαίνει από το ένα θέμα στο άλλο.

     

    Pistevw oti oloi prepei na grafoume me ellhnikous xarakthres sthn ellhnikh glwssa.Se ka8e allh periptwsh o,ti kai na grapsoume 8a einai dysanagnwsto. E3airoyntai osoi exoyn proyphresia se programmata chat.Epishs exei megalh shmasia na organwnoume tis skepseis mas kai na dhmiourgoume paragrafous opou allazoume 8ematikh enothta.Einai kourastiko anagnwsma to katevato pou phgainei apo to ena 8ema sto allo.

     

    Τα συμπεράσματα δικά σας.

  19. Κάνε help/about στο sequencer σου και πες μας εδώ ποια έκδοση σου βγάζει.

     

    Έτσι καποιος θα μπορέσει να σου πεί ακριβώς τί να κάνεις.

     

    Βρίσκω ΠΟΛΥ μα ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ απίθανο, αν η εκδοση που έχεις υποστηρίζει external midi clock sync, να μην εμφανίζεται σε σένα επειδή είναι cracked.

     

    Στις εκδόσεις SX πχ, μπορείς να επιλέξεις ποια αντικείμενα θα βλέπεις πάνω στο transport.

     

    Επιπλέον υπάρχει και ειδική καταχώρηση transport στο menubar, όπου και ρυθμίζεις τα περί synchronization.

  20. Στο site της RME αναφέρονται τα χαρακτηριστικά του Multiface II. Το έυρος δυναμικής περιοχής είναι κατα μερικά db μεγαλύτερο. Επίσης η παραμόρφωση μικρότερη.

     

    Multiface II:

    http://www.rme-audio.com/english/hdsp/multifa.htm

    Dynamic ratio analog AD: 111.5 dBA, DA: 112 dBA

    THD+N AD: -98 dB (0.0012%), DA: -97 dB (0.0014%)

     

    Multiface I:

    http://www.innovativemusic.com.au/Products/RME/RME_multiface.htm

    Dynamic ratio analog I/O AD: 106 dBA, DA: 110 dBA, THD+N: 0.002%

  21. Καλησπέρα !

     

     

    Έχω την Multiface II σε συνδυασμό με το τελευταίο Hammerfall cardbus interface.

     

    Έχει: ρυθμιστικα στην πρόσοψη για το Level των inputs/outputs (-10dBV, +4dBu, Hi-Gain), και καλύτερους AD-DA converters.

     

    Απαιτεί συγκεκριμένη έκδοση του Hammerfall PCI και πάνω και αυτό γιατί θέλει περισσότερο ρεύμα απ'ότι η multiface I. Σε περίπτωση που η Multiface II χρεαστεί να συνεργαστεί με παλαιότερης γεννιάς Hammerfall PCI, η τροφοδοσία της θα πρέπει να είναι με εξωτερικό μετασχηματιστή.

     

    Περισσοτερα στο www.rme-audio.com

×
×
  • Δημοσιεύστε κάτι...

Τα cookies

Τοποθετήθηκαν cookies στην συσκευή σας για να είναι πιο εύκολη η περιήγηση στην σελίδα. Μπορείτε να τα ρυθμίσετε, διαφορετικά θεωρούμε πως είναι OK να συνεχίσετε. Πολιτική απορρήτου