Miltos23

Φιλτατε αν δεν γνωριζεις γιατι μιλας? μιλαμε για την Jackson την kelly neck througth (ή set neck) japan συγχωρατε με δεν την βρισκω στο τομαν τωρα, εκανε 1000 καινουργια και ενα σετ μαγνητες 1100..αυτες οι κιθαρες ΔΕΝ πωλουνται μετα! πχ αν δειτε τις αγγελιες βρισκεις hellraiser με 500. ποσο να φυγει μια kelly με seymour duncan sh13+59model? Ενταξει αν ο φιλος θελει καινουργια παω πασο, απλως τα θεωρω πεταμενα λεφτα..η αποψη μου ειναι και την μοιραζομαι με σας!

Καμια απο αυτες.. Στα μεταχειρισμενα με 400 ευρω βρισκεις πολυ καλυτερες και με καλους μαγνητες. Γενικα αυτα τα περιεργα σχηματα δεν εχουν μεγαλη μεταπωλητικη αξια οποτε μπορεις ευκολα να βρεις μια καλυτερη με ελαχιστα χρηματα. Για να σου δωσω ενα παραδειγμα φιλος μου αγορασε explorer καινουργια 1100 και η ιδια ηταν για καιρο στις αγγελιες με τιμη 350 και οταν το ειδε χτυπαγε το κεφαλη του στον τοιχο! Αν απτην αλλα εχετε λεφτα για πεταμα ας παρει την επιφον.

Σε κλασικες/ακουστικες ναι η τιμη ανταποκρινεται καλυτερα στην ποιοτητα γιατι στις περισσοτερες περιπτωσεις πιο ακριβη = πιο καλη στις ηλεκτρικες με τοσα πραγματα να παιζουν ρολο (βλεπε το σχετικο μου τοπικ :P), κλεινει πολυ η ψαλιδα. Εχοντας μια Gibson standard και μια ρεπλικα (με καλους μαγνητες) μπορω να πω με σιγουρια οτι η οριτζιναλ ειναι καταπληκτικη κιθαρα αλλα δεν αξιζει (για μενα) τα 2100 που κανει καινουργια. Βεβαια την πηρα μεταχειρισμενη και αξιζε καθε ευρω που εδωσα! ;D Οποτε θα τολμουσα να πω οτι τα ακριβα μεταχειρισμενα οργανα εχουν πολυ καλο value for money και ας ειναι μαρκας

Η καλυτερη κιθαρα ειναι ολων των αλλων εκτος απτην δικια σου! :P Σοβαρα ομως με τοσες επιλογες σε σχηματα, χρωματα δεν γινεται να μην ποθησεις πολλες...Πολλες φορες βαριομαστε και αυτην που εχουμε! Δηλαδη εχουν περασει απτα χερια μου πανω απο 10 κιθαρες και εχω 5 στην κατοχη μου που μς καλυπτουν και εν τελει καποια στιγμη θελω να παρω ενα ταυρακι...αντε βγαλε ακρη δηλαδη...

Φιλτατε gskar προφανως δεν αναφερα τα δυο σημαντικα ειδη κιθαρας, κλασικη και ακουστικη γιατι εκει ειναι ξεκαθαρο οτι τα ξυλα παιζουν τον σημαντικοτερο ρολο μαζι με τον παικτη, ειναι ξεκαθαρο αυτο για ολους. Στην ηλεκτρικη ειναι που εχει πλακα μια τετοια κουβεντα! ;)

Η παραθεση του Superfunk ειναι μακραν η πιο σωστη. Σε μια παρομοια συζητηση με εναν καλο φιλο και πολυ καλο μουσικο καταληξαμε οτι το 95% των παιχτων μπορει να κανει την δουλεια του με ενα οργανο των 800-1200 ευρω τις διαφορες με το πανακριβο μπορει καποιοι να τις ακουν (εγω οχι) οποτε απο κει και επειτα ειναι καθαρα ψυχολογικος παραγοντας.

Συμφωνω απολυτα! Επισης συμφωνω! :P

Ε,ρε μανια με το υλικο των ταστων...ο μαγνητης δεν παιζει ρολο??? οι χορδες?? (καινουργιες/παλιες, φτηνιαρικες/νορμαλ) μην τα ισοπεδωνουμε ολα...

Παρα πολυ σωστο... ειδες που σε πολλα συμφωνουμε?? ;D ;D

Φυσικα ξεχναμε τις πενες, το υλικο που ειναι φτιαγμενες, το παχος, το ποσο μυτερες ειναι κλπ κλπ ;) Συμφωνω αρκετα με το δεξι χερι και την τοποθετηση σου, οπως και την γωνια που χτυπαει τις χορδες ;)

αντιγραφη απο ιστοσελιδα γνωστου ελληνα μαστορα/οργανοποιου "Αν κάποιος θέλει να βάλει ατσάλινα τάστα θα πρέπει να σκεφτεί και το γεγονός ότι ο ήχος της κιθάρας σας θα αλλάξει προς μια κατεύθυνση που ίσως δεν επιθυμεί." (Διορθωσα τα ρηματα για να βγαζει νοημα, αν θεωρουν οι Moderators οτι παραβιαζω καποιο κανονισμο ας το διαγραψουν) Btw Μανο ευχαριστω που συμμετεχεις περιμενα πως και πως να απαντησεις!

χμ...και αν αφησουμε τον ανθρωπινο παραγοντα και πιασουμε τον τεχνικο?? οεο? :P :P :P

[quote author=metalmike link=topic=193432.msg663293#msg663293 Κρίμα όμως που άφησες έξω την ικανότητα του παίκτη γιατί ένας vai ακόμα και με μαπέξ εξοπλισμό να έπαιζε πάλι ήχος vai θα έβγαινε :) Σε αυτο διαφωνω, οχι οτι δεν θα ακουστει ωραια, αλλα δεν νομιζω οτι η ικανοτητα του παιχτη ειναι τοσο σημαντικη. Φυσικα δεν ειναι αμελητεα! Μην παρεξηγηθουμε κιολας.. Επισης προσθεστε οποιον αλλο παραγοντα θελετε, συζητηση κανουμε! :P ο λογος που ανοιξα αυτο το τοπικ ειναι πρωτον για να δω τι πιστευετε οσοι απαντησετε (μπορει να ειμαι λαθος) οποτε να πειραματιστω και κατα δευτερον για να αποκτησουν οι νεοι μια πιο συνολικη εικονα του τι επηρεαζει τον ηχο. Τετοιες πληροφοριες ειναι διασπαρτες σε διαφορα τοπικ αλλα συχνα πυκνα εμφανιζονται τετοιες αποριες ποια κιθαρα να παρω (ενω ο ενισχυτης ειναι μαπα) τι ενισχυτη να παρω κλπ κλπ

Καλημερα! Μιας και εχουμε εκλογες, ποσοστα αριθμοι τρεχουν ασχοληθηκα λιγο με τους παραγοντες που επηρεαζουν τον ηχο της κιθαρας και ηθελα να το συζητησω μαζι σας. Στην πορεια αποδειχθηκε οτι ειναι παρα πολλοι, αλλα ποιοι αξιζουν την προσοχη μας? Ισως να εκτροχιαστουμε και να βρεθει το τοπικ στην παιδικη χαρα, αλλα δεν πειραζει. Η ερωτηση λοιπον ειναι να σταθμισει ο καθενας με ποσοστα τους παραγοντες που επηρεαζουν το τελικο αποτελεσμα. (Τεχνικους παραγοντες κυριως) Το τοπικ δεν εχει να κανει με το αν επηρεαζουν 'η οχι, απτην στιγμη που υπαρχουν τοτε εστω και σε 0,00001%, επηρεαζουν, το θεμα ειναι ποσο κατα την προσωπικη σας κριση και εκει ακριβως θελω να φτασω, να δω τι πιστευετε για το θεμα. Δεν με ενδιαφερει το γιατι και πως, απλα η αποψη σας. Θα διαπιστωσετε οτι τελικα δεν ειναι πολυ ευκολο να βαλεις ποσοστα γιατι απλα δεν μπορεις να καταληξεις ευκολα σε συμπερασματα! Καποιες παραδοχες για να γινει λιγο πιο απλοποιημενη η κατασταση: - Θα αφησω εξω τους παραγοντες του λαηβ, δηλαδη μικροφωνο, ποιοτητα καλωδιου,ΡΑ, ηχοληπτης, χωρος κλπ - Θα αφησω ηθελημενα απεξω και την ακουστικη του χωρου οπου παιζουμε, σπιτι μας ή σε προβαδικο - Τα πολυεφε που αλλαζουν πολυ τον ηχο - Την ικανοτητα του παιχτη - Ιατρικους λογους πχ καποιος εχει προβληματα ακοης - Στους ενισχυτες αφηνω απεξω την μαρκα, την τιμη. watt γιατι ειναι προσωπικο γουστο του καθενος αναφερω απλως την ποιοτητα. - Στις κιθαρες αφηνω απεξω τον τυπο, κουφωτη, solid. 1. Η κιθαρα η ιδια - Ξυλα κατασκευης - Τροπος κατασκευης (bolt on - neck through - set neck) - Υλικο ταστων - Ηλεκτρικα (αντιστασεις, ποτενσιομετρα, διακοπτες, jack) - Μαγνητες - Χορδες (σαν ποιοτητα και ποσο καινουργιες ειναι) 2. Συνδεση με ενισχυτη - Ποιοτητα καλωδιου - Μηκος καλωδιου 3. Ενισχυτης - καμπινα - Ποιοτητα ενισχυτη - Καμπινα που παιζουμε (ποσα ηχεια εχει και) υλικο κατασκευης - Αν ειναι κλειστη ή ανοιχτη - Ηχεια που φοραει η καμπινα Προσωπικα για μενα θα εβαζα Ενισχυτης->25% Μαγνητες-> 20% Ηχεια->15% Χορδες-> 15% Ξυλα κατασκευης-> 15% Το υπολοιπο 10% ειναι ολα τα υπολοιπα, εσεις τι πιστευετε?

Ειχα παρει πριν 3-4 χρονια ενα φτηνο της Μπεντον, δεν ηταν καλο σε θεμα ηλεκτρικων και ταστοδουλειας. Με 220 ευρω μπορει να βρεις κατι καλυτερο στις αγγελιες. Αλλα! απο τοτε περασαν χρονια και δεν εχω δει νεοτερα μοντελα, οποτε θα σου απαντησει ο Sottos που αργα ή γρηγορα το τοπικ σου.

μα διαολε..δεν ειπα πουθενα οτι ειστε λαθος! Ανοιξα το τοπικ,ειπατε καποια πραγματα ωραια και καλα και απλα στο τελος ειπα οκ με πεισατε θα διορθωσω τους πινακες και θα τους ξαναποσταρω αν ποτε κανεις θελησει να πειραματιστει! Επικοινωνησα με τον αντμιν επειδη δεν μπορουσα να κανω επεξεργασια το τοπικ και μου ειπε να ποσταρω οτι θελω να αλλαξει και θα το αναλαβει καποιος απο τους μεσα. Τωρα που σκαλωσατε παλι οτι επιμενω κλπ δεν ξερω,απλα διορθωσα το αρχικο κειμενο!

Μα τα συζητησαμε την προηγουμενη φορα και εγραψα ξεκαθαρα, οτι οποιος θελει ας το δοκιμασει! Η τελευταια μου κουβεντα ηταν τοτε οτι θα φτιαξω τους πινακες για να ειναι σωστοι και απο κει και επειτα ειναι στην διακριτικη ευχερια του καθενος να πειραματιστει, εσυ αφου δεν σε αφορα γιατι συνεχιζεις και ασχολεισαι? Ας το δοκιμασει οποιος θελει και αν του κανει οκ, αν δεν του κανει οκ! Δηλαδη τι να εκανα? να αφηνα λαθος πινακες?

Ναι πραγματι δεν ηταν απολυτα κατανοητο, τωρα ολα οκ! Παντως συμφωνω 98% με ολα οσα γραφεις στο αρχικο ποστ καλη μας τυχη στα λαηβ! :P

Δεν σε πιανω ρε Μανο... γιατι τετοια απαντηση? Αφου ειπαμε οτι για οποιον ενδιαφερεται θα διορθωσω τους αρχικους πινακες..εκανα παλι κανα λαθος και δεν το ειδα??

Εβγαλα ηχο σε κατι της Yamaha, αλλα ας μην το αναλυσουμε γιατι θα βγουμε off topic μπορει να γινει και στην αναγκη υπαρχει και το return μα φτιαχνει τον φλατ ηχο στα μονιτορ και μετα πειραζει τα EQ του ενισχυτη μονο. Με ενα παραδειγμα ισως να γινει πιο αντιληπτο. φτιαχνω εναν ηχο σε μια πεταλιερα στον ενισχυτη μου για τον οποιο πρεπει να εχω πχ μπασα 0 πριμα 9 και μεσαια 8 ειναι πολυ πιθανο οτι αυτος ο ηχος θα εχει πολλα μπασα και μαλλον δεν θα ειναι φλατ. (πιθανοτατα το τονιζω) οποτε αν παιξουμε σε εναν αλλον ενισχυτη μπορει να μην φτανει το να μειωσουμε τα μπασα. Βλεπε απο πανω... εδω να πω οτι οταν μπαινουμε σε τετοια μονοπατια ειναι σαν να πιανουμε το αυγο να το κουρεψουμε..δεν βγαινει ακρη γιατι εξαρταται απο απειρους παραγοντες.. καλυτερα στα ξαφνικα να τους κανεις και εκπληξη!! ;D ;D ;D

Δεν ειμαι απολυτα σιγουρος, τσεκαρε το manual νομιζω στην Χ3 η πρωτη και τελευταια Band λειτουργει σαν thresold απο οπου κοβεις συχνοτητες "απο κει και πανω" και "απο κει και κατω"

Δεν χρειαζεται να βιαστεις, ενταξει και τι εγινε? 1000 φορες να παιζεις πιο απλα πραγματα και σωστα χρονικα παρα να παιζεις 1000 και αχρονα.. Αν εισαι αχρονος δεν μπορεις να παιξεις με αλλους! ;) Επισης αν μια ασκηση βγαινει σωστα σενα τεμπο δεν βλεπω τον λογο να μην το αυξησεις και να πας παρακατω! (εκτος αν δεν επιασα αυτο που λες) by the way πολυ καλα τα βιβλια ου stetina

Οι διορθωμενοι πινακες με τα σχολια τους απο κατω: Οποτε αν θελετε περισσοτερα μπασα πειραζετε τις συχνοτητες στα 110Hz, αν οι συγχορδιες στις πρωτες θεσεις ακουγονται ωραια αλλα το σολο ειναι πριμο τοτε κοβεις συχνοτητες στα 900Hz και αν ακουγονται μουντες δινεις λιγο στα 340Hz & 450Hz κ.ο.κ. Οποτε δεν σου βγαινει ο μεταλ ηχος που θελεις? Αν λασπωνει κοβεις στις 140 και δινεις λιγο στις 320..σου φαινεται παλι πολυ μεσσαιος? Δινεις στις 185 και στις 415, το σολο σου μετα παιρνει αυτια? Κοψε στις 870.. ετσι λοιπον οταν εχεις 4 band ΕQ στην πεταλιερα σου μπορεις να εχεις εναν μπουσουλα που να κινηθεις!

Καλησπερα! επανερχομαι με επισημανσεις: Κιθαρίστες-Μπασίστες. Ο ήχος του κάθε μουσικού, κατά την ταπεινή μου άποψη, προετοιμάζεται στο σπίτι, στην πρόβα ή στο στούντιο με ότι μηχανήματα έχει. Αυτό γίνετε γιατί αυτός που θα παίξει πρέπει να έχει τον ήχο που του αρέσει (κατά κύριο λόγο). Σωστο κατα βαση, αλλα εχουμε την ταση να απλωνουμε συχνοτικα τον ηχο μας οταν παιζουμε μονοι μας, οποτε θα πρεπει αφου φτιαξουμε ηχο σπιτι μας να φτιαξουμε συνολικα σαν μπαντα. Πολυ σωστο το να δοκιμασουμε τον ηχο μας σε μεγαλες εντασεις. Παίζω με τα εφέ μου αλλά όχι με τον ενισχυτή μου, το μαγαζί έχει δικό του, τι κάνω? Πολύ βασική προϋπόθεση εδώ είναι να ξέρεις πάρα πάρα πολύ καλά τον καθαρό ήχου του δικού σου ενισχυτή. Αν μιλαμε για πεταλιερα τυπου vox, line 6, digitech κλπ το καλυτερο ειναι να φτιαξεις ηχο ειτε σε μονιτορ (προτεινομενο) ειτε στο return του ενισχυτη (αναγκαιο κακο) αν δεν εχεις μονιτορ, ετσι θα ακους φλατ τους ηχους σου γιατι... Μερικές φορές αυτό μπορεί να επιτευχθεί με απλές ρυθμίσεις του EQ και άλλοτε με ακραίες (πχ τσίτα μπάσα, κάτω μεσαία κλπ) ανάλογα τον ενισχυτή, που παρ'όλα αυτά θα σας φέρουν κοντά στον γνώριμό σας ήχο. οσο και να προσπαθεις τα EQ καποιου ενισχυτη μπορει να μην φτανουν να σε καλυψουν για να εχεις το επιθυμητο αποτελεσμα. Οποτε ειναι καλυτερος (για μενα) ενας φλατ ηχος που διορθωνεται στον ενισχυτη μας οπως μας αρεσει. Γιατι ενας φλατ ηχος ειναι πιο προσαρμοσημος στα διαφορα ειδη ενισχυτων. Η λύση είναι να γυρίσουμε τον ενισχυτή με την πλάτη στον τοίχο και να του δώσουμε κλίση ώστε το ηχείο να βλέπει αυτόν που παίζει γιατί στην ουσία οι ενισχυτές είναι τα μόνιτόρ μας και ΔΕΝ είναι το PA που θα ακούσουν οι πελάτες. Καλα τα λες..αλλα..δεν γινεται παντα αυτο γιατι μπορει να παιζουμε κεφαλη/καμπινα και τοτε η καμπινα μενει ορθια, ακουμε περισσοτερα μπασα, τα οποια για να τα εξισοροπησουμε βαζουμε πριμα ή κοβουμε μπασα το μικροφωνο που ειναι μπροστα στο ηχειο παιρνει περισσοτερα πριμα, το σημα αλλιωνεται και υποκεινται σε διπλη επεξεργασια (eq απο ενισχυτη & EQ απο κονσολα) και (για μενα τουλαχιστον) αλλιωνεται παρα πολυ.. Επισης αν εχουμε τον ενισχυτη πλαγιασμενο ακουμε φουλ πριμα τα οποια δεν "ακουει" το μικροφωνο οποτε ξαναπαμε στο θεμα της αλλιωσης σηματος, αλλα σε αυτην την περιπτωση την θεωρουμε αμελητεα πιστευω. Και εδώ λοιπόν ισχύει το ότι έχουμε τον ενισχυτή να βλέπει εμάς και το μόνο που θα δώσουμε αφού φτιάξουμε τον ήχο σε νορμάλ ένταση, είναι...Η ένταση! Μοναδικη μου ενσταση εδω οτι διαφοροι ενισχυτες (τρανζιστορ/λαμπατοι) αλλαζουν συμπεριφορα οταν ανεβαινει η ενταση τους, κυριως οι τρανζιστορατοι στο 99,9% των περιπτωσεων οποτε παμε στο "δοκιμαζω τον ηχο μου σε μεγαλη ενταση" στους λαμπατους συνηθως δεν συμβαινει το ιδιο ειδικα οταν παιζεις στο return. Τελος να προσθεσω οτι κατι που θα μπορουσε να βοηθησει ειναι αφου εχεις παρει ενα 57μικροφωνο για λαηβ, εχεις και τον ηχο σου να κανεις μια ηχογραφηση σπιτι με τον εξοπλισμο, τοτε θα καταλαβεις πως ακουγεται πραγματικα ο ηχος σου.

Ουσιαστικα ειναι ενα συνολο παραγοντων για να παιξεις γρηγορα. - Αρχικα ειναι να εχεις λιγο ταλεντο στην ταχυτητα, πχ πως καποιοι τρεχουν πιο γρηγορα απο αλλους. - Μετα ειναι μυικο, δηλαδη οι μυς να γυμναστουν για να εχουν μεγαλυτερη αντοχη. Αυτο ερχεται με τον καιρο και ΔΕΝ μπορεις να το επιταχυνεις κανοντας βαρη κλπ. - Σωστη τεχνικη, δηλαδη να παιζεις κανοντας μικρες κινησεις και να ειναι χαλαρα τα χερια σου - Να φτιαξεις το τεμπο σου, ειναι απτα βασικοτερα, γιατι αν παιζεις γρηγορα αλλα αχρονα απλα θα γινεις περιγελος.. Απο οσα ανεφερες για τον δασκαλο σου δεν διαπιστωσα κατι λαθος. Θα μπορουσες να κανεις με καποιον αλλον δοκιμαστικα ενα δυο μαθηματα να δεις τι παιζει. Επισης να προσθεσω οτι το να πεις "μελετησα 8ωρες καθε μερα για 1 μηνα" δεν σημαινει τιποτα. 1. Γιατι αν μελετας λαθος τοτε ειναι χαμενος κοπος 2. Αν κανεις μεμονομενες ασκησεις πχ μια για alternate picking για 4 ωρες και μια για ανεξαρτησια δαχτυλων για αλλες 4 ωρες τοτε χανεις χρονο, θα μπορουσες να κανεις μια συνδυαστικη και να ειχες περιπου τα ιδια αποτελεσματα στο μισο χρονο ΑΡΚΕΙ να ισχυει το 1. Τελος για να τα συγκεντρωσουμε ολα σε ενα - αν εχεις αμφιβολιες για τον δασκαλο σου, δοκιμασε και με εναν αλλον παραλληλα. - οτι και να κανεις δεν μπορεις να γινεις γρηγορα ο υπερτελειος παιχτεις - προσπαθησε να παιρνεις το μεγιστο απο τις ασκησεις που κανεις!