Miltos23

Απλα ηθελα να τονισω οτι η ποιοτικη διαφορα δεν ειναι τοσο χαοτικη..αν μπορεσει δινοντας την παλια βρει μεταχειρισμενη την αμερικανα και ολα αυτα μπορουσαν εν τελει να του στοιχιζαν 200-300 ευρω το αξιζει, αλλιως ας μεινει με αυτην που εχει! τουλαχιστον αυτο θα εκανα εγω, μια αποψη ειπα! :p :p

Αρη, αν δεις την κορεατικη μου ποσο χαμηλο εχει....θα παρεις πισω αυτο το επιχειρημα! ;) ;) ;)

Λεω να κανω το αγγελακι... :P :P :P Καταρχας να πω οτι ειχα στην κατοχη μου 4 jackson japan! ψεμματα, 3 γιαπωνεζες και 1 κορεα. Με αμερικανα εχω παιξει 2 φορες στην ζωη μου και δεν μπορεσα να την συγκρινω με καποια απτις δικες μου. Ας τις συγκρινουμε - Εχουν καλους μαγνητες. οχι κατι σπεσιαλ για την αμερικανα, οποτε καμια διαφορα - Εχουν ιδιο φινηρισμα, αρα καμια διαφορα - Εχουν ποιοτικα φλουντ, οποτε καμια διαφορα - Κατασκευαστικα ειναι το ιδιο (neck through) - Το σωμα ειναι απο alder και στις 2 Η διαφορα τους ειναι οτι η αμερικανα εχει εβενινη ταστιερα. εσυ αποφασιζεις! υγ: Οταν προκειται για κιθαρα που θα παιζεται με παραμορφωση για μενα η ποιοτητα των ξυλων παει περιπατο. ειτε παιζουν τα ξυλα ρολο ειτε οχι η πολυ παραμορφωση ισοπεδωνει τα παντα. οποτε με βαση αυτην την αποψη μου προτεινω οτι δεν αξιζει να την αγορασεις, παρα μονο αν σου κοστισει 200 ευρω (μεταχειρισμενη, ανταλλαγη κλπ κλπ)

Διαβαζω το ποστ σου και εχω βγαλει το συμπερασμα οτι δεν ξερεις ακριβως τι ηχο θελεις και οτι εχεις μικρη εμπειρια με ενισχυτες. Τι μπορεις να κανεις ειναι το θεμα, σιγουρα ο ενισχυτης ειναι η βαση του ηχου σου, αν παρεις εναν μετριο ενισχυτη τωρα θα τον αλλαξεις στο μελλον (=χασιμο χρηματων) Επισης ισχυει το ρητο "η φτηνια τρωει τον παρα" οποτε πραγματι αξιζει να περιμενεις λιγο μπας και βρεθει κατι στις αγγελιες, αλλα εδω γεναται το ερωτημα "πως ξερεις τι ειναι για σενα απο τις αγγελιες αφου δεν εχεις εμπειρια?" Εδω πρεπει να ψαξεις και να ακουσεις ενισχυτες, σε στουντιο,σε μαγαζια, σε φιλους. Για να σε βοηθησω στην επιλογη σου θα σου πω οτι υπαρχουν 2 βασικα set up 1. Χρησιμοποιεις τον ενισχυτη για καθαρα και γκαζια και αντε βαζεις κανα εφε στο fx loop 2. Χρησιμοποιεις μονο το καθαρο καναλι του ενισχυτη και συνδεεις εκει τα πεταλια σου/πεταλιερα Σκεψου τι θα σε βολευε και τι θελεις να φτιαξεις (πχ αν θα χρειαζεται να κουβαλας τον ενισχυτη σε προβες λαηβ τοτε παιζει ρολο το βαρος του) ενω με πεταλια και πεταλιερα θα κουβαλας μονο αυτα Και αφου καταληξεις στο πως θελεις το στησιμο σου ψαχνεις ενισχυτη. υπαρχουν πολλοι ενισχυτες/πεταλομηχανες δηλαδη που συνεργαζονται αριστα με πεταλια/πεταλιερες και το αντιστοιχο. Δεν κανουν ολοι οι ενισχυτες για ολα, δηλαδη για να βρεις all-around ενισχυτη με τρομερα γκαζια, κρυσταλινα καθαρα, τελειους blues-rock-crunch ηχους κλπ ειναι δυσκολο με τοσα λιγα χρηματα και εξαρταται τι συμβιβασμους στον ηχο σου εισαι διατεθιμενος να κανεις (οποτε ξαναγυρναμε στο θεμα της εμπειριας) Συνολικα δηλαδη - Ακου οσους περισσοτερους ενισχυτες μπορεις με την κιθαρα σου - Κατεληξε τι στησιμο θελεις - Τι ηχο θα ηθελες να εχει ο ενισχυτης - Διαβασε τα τοπικ του νοιζ και για το τεχνικο κομματι των λαμπατων και για τα κριτηρια επιλογης δοξα τον Θεο υπαρχουν α π ε ι ρ α τοπικ Υγ: Προς τους πιο ψαγμενους ηχητικα. προφανως δεν μπηκα σε πολλες τεχνικες λεπτομεριες ουτε υπερανελυσα το θεμα του set up, θελησα απλως να του δωσω καποιες βασικες guidelines με τις οποιες ισως διαφωνειτε μαζι μου ειτε υπαρχουν πολλες εξαιρεσεις, δεν ηταν σκοπος μου να ασχοληθω με τις εξαιρεσεις αλλα πανω κατω με τους βασικους κανονες οποτε μην τον πιξουμε με πολλες πληροφοριες!

Λολ...απλα! \m/

Πραγματι για το υλικο εχεις δικιο, αλλα περισσοτερο θελω να εξετασω το feedback που εχει ο συνδυασμος χορδης και πενας, δηλαδη μια πενα 1mm εχει το ιδιο feedback απο την χορδη ανεξαρτητως υλικου κατασκευης. Ισως να το γενικευω αλλα ειναι μια γενικευση που μπορει να γινει σε ανεκτα επιπεδα σφαλματος! Τωρα οσον αφορα το υλικο προσωπικα παιζω με celluloid 0,96 σαν και αυτες περιπου http://www.thomann.de/gr/fender_triangle_picks_wh_set_heavy.htm που εχουν το κλασικο "κλακ-κλακ" της πενας στις ηχογραφησεις αναλογα με την γωνια που βρισκει η πενα την χορδη... Υπαρχουν και αυτες http://www.thomann.de/gr/dunlop_delrin_500_pick_magenta_set.htm που ειναι παρομοιες με τις παραπανω και ανηκουν σε αυτες με την "στρογγυλεμενη" ακρη. Υπαρχουν αυτες http://www.thomann.de/gr/dunlop_tortex_wedge_plyers_plektren.htm που εχουν εναν πιο μουντο ηχο αλλα πιο καλο για μεταλ (αν και εμενα δεν με βολευουν) τελος οι υπαρχουν και οι βασιλισσες του μεταλ που ειναι αυτες http://www.thomann.de/gr/dunlop_plektren_jazz_iiixl.htm εχοντας δοκιμασει ολες αυτες καταληγω (για μενα προσωπικα) οτι τελικα η αντισταση των χορδων τελικα δεν αλλαζει απο την πενα ή την ακριη της. οταν θελω να ηχογραφησω συγκεκριμενα πραγματα προσαρμοζω το στυλ μου οσο αυτο γινεται. Φυσικα οι πιο χαλια πενες ειναι οι nylon. Τελος να προσθεσθω οτι οι celluloid 0,96 που χρησιμοποιω βολευουν και για strum playing (αν και φθιρονται γρηγορα) και για μεταλ απλα βγαζουν εκεινο το σπαστικο "κλακ-κλακ" στα καντινια Βεβαια αποψεις ειναι ολα αυτα, γιαυτο ρωταω και σας για να παρω ιδεες! ;)

@octapus ξεπερασες και μενα (10-52 D standard) και το ψαχνω να αλλαξω τις πενες σε heavy medium... δηλαδη περιπου σαν του Bbullet59

Η ψηφοφορια γινεται κυριως για ακαδημαικους λογους αφου ο καθενας χρησιμοποιει οτι τον βολευει και φυσικα δεν εχουμε ολοι τα ιδια χερια. Πιστευω ομως οτι θα βοηθησει στο να βρουμε εναν Μ.Ο. οποτε ισως καποιοι να μπουν σε διαδικασια πειραματισμου. Ενα αντικειμενικο προβλημα ειναι πως οριζει καποιος την υψηλη και χαμηλη ταση των χορδων γιατι πολλοι δεν γνωριζουν σχετικα με αυτο καθως επισης και οτι στην μεταλ μουσικη χρησιμοποιουνται πολυ τα χαμηλα κουρδισματα αρα δημιουργειται συγχυση. Θα προσπαθησω να φτιαξω ενα μπουσουλα ετσι να βοηθησω στην απαντηση. Φυσικα υπαρχουν πολλα αναμεικτα σετ με χοντρες μπασες και λεπτα καντινια πχ κλπ τα οποια δεν τα συμπεριελαβα γιατι πιστευω οτι δεν προσφερουν κατι σημαντικο στην ερευνα. Δεν συμπεριελαβα τις λεπτες χορδες, λεπτες πενες γιατι δεν φανταζομαι οτι υπαρχουν πολλοι μεταλ κιθαριστες που παιζουν με τετοιες. Τελος να διευκρινησω οτι αναφερομαι κυριως στις μπασες χορδες μιας και εκει υπαρχει μεγαλη πλυθωρα επιλογων σε σχεση με τα καντινια που παιζουν απο 0,9-0,18. Κουρδισμα: Ε standard με scale 25,5 (σε παρενθεση με scale 24,75) Υψηλη ταση - "Σκληρές χορδες": 10αρες+ (11αρες+) Μετρια - "Κανονικες χορδες": 9αρες (10αρες+) Κουρδισμα D stantard με scale 25,5 (σε παρενθεση με scale 24,75) Υψηλη ταση - "Σκληρές χορδες": 11αρες+ (12αρες+) Μετρια - "Κανονικες χορδες": 10αρες+ (11αρες+) Να γραψω για μενα οτι γενικα χρησιμοποιω σκληρες χορδες/σκληρες πενες αν και τωρα τελευταια την ψαχνω με τις μετριες πενες γιατι καπου με κουραζουν στο παιξιμο. Σας ευχαριστω ολους για τον χρονο σας! περιμενω τις εμπειριες σας! ;)

Φιλε μου σαν χρονιος χρηστης προιοντων της λαην 6 θα σου πω οτι η καλυτερη λυση ειναι να κατεβασεις ετοιμους ηχους που εχουν φτιαξει αλλοι απτο το σαητ. δεν ειναι μονο οτι θα εχεις καποιον ηχο, αλλα οτι θα δεις πως τον εφτιαξε ο αλλος. Δυστυχως θελει ψαξιμο το θεμα και ειναι χρονοβορο. και εχοντας εναν ηχο σαν βαση αρχιζεις και πειραματιζεσαι. Απο την αλλη αυτα τα μηχανηματα αλλαζουν παρα πολυ συμπεριφορα αναλογα αν παιζεις σε ενισχυτη, απλα ηχεια, ΡΑ ή μονιτορ. Νομιζω οτι δεν μπορουμε να σου πουμε τιποτα για την περιπτωση σου! ;)

Επειδη εχω 2 πεταλιερες και ο μπασιστας στην μπαντα εχει τον διαολο που εχεις εσυ δεν μπορω να σου απαντησω με σιγουρια. Νομιζω ομως οτι τα εχει ολα. Σιγουρα αν εισαι registered στην Line 6 σε αφηνει να το κατεβασεις. Δεν ξερω ποση εξοικιωση εχεις με το monkey της line 6 ουτε με το line 6 edit. Μπορω να σε βοηθησω ως καποιο βαθμο, απλα τσεκαρε το πριν κανεις οποιαδηποτε αγορα!

Φιλε μου τσεκαρε αν η καρτα ηχου σου παιρνει το pod farm 2,5 αυτο γινεται αρκει να εχεις κανει register το προιον στην Line 6 μετα ολα τα υπολοιπα ειναι ευκολα, εχεις σε software οτι εχει το Χ3 τσαμπα. αν δεν σε καλυπτουν τοτε αρχιζεις να ψαχνεσαι παραπανω...

Φιλε Αρη, γενικα εχω χρησιμοποιησει την διαταξη 4 cables σου με λιγο παραδοξο τροπο αλλα την εχω δοκιμασει. Η αποψη μου ειναι γενικα οτι δεν λεει..δηλαδη φαντασου να παιζεις λαηβ σενα μαγαζι και να θες τοση ωρα να στησεις και να ξεστησεις..και ασε ποσα προβληματα μπορει να προκυψουν, πχ κανα προβληματικο καλωδιο κλπ κλπ επισης σκεψου ποσα μετρα καλωδιο θα χρειαστεις και ποσο απο το σημα σου θα χασεις με 24μετρα το λιγοτερο καλωδιο...(4χ6) Το εκανα μια φορα και εβριζα την τυχη μου και απο τοτε μονο πεταλιερα μπροστα σε ενισχυτη στο καθαρο καναλι. Αυτη ειναι η αποψη μου ως προς την πρακτικοτητα του ολου εγχειρηματος. Απο κει και επειτα δεν βρηκα ολα αυτα που ψαχνεις ποτε σε μια πεταλιερα..και οπου δοκιμασα το acoustic simulator ηταν μαπα. οποτε αν θες whammy παμε σε digitech και τελειωσε το θεμα. αν θες ακουστικη παμε σε variax και line 6 αλλιως παμε στην λυση που λεγεται πεταλακια που στην περιπτωση σου ισως ειναι και η καλυτερη αν θες να χρησιμοποιεις το γκαζι του ενισχυτη. αν θες βεβαια την γνωμη μου, αν παιζεις μεταλ σε οποιδηποτε απο τα γνωστα λαηβαδικα της Αθηνας πιστεψε με το αν παρεις γκαζι απο πεταλιερα ή απο ενισχυτη δεν θα εχει τελικα καμια σημασια στην τελικη ποιοτητα του ηχου που θα ακουσουν οι απο κατω στα εν λογω μαγαζια...

Θα ηθελα να μοιραστω την εμπειρια μου μαζι σας, τελικα το αγορασα και γω το πιστοποιημενο. Γενικα εχω θετικες εντυπωσεις, κυριως στο κομματι "λιγοτερη βρωμα στα ρουχα - ωραια γευση στο ηλεκτρονικο τσιγαρο". Οι ουσιες που εχεις εκτος τις νικοτινης, ειναι αγνωστες στους περισσοτερους απο εμας. χρονιες μελετες δεν εχουν γινει οποτε δεν ξερουμε τις επιπτωσεις που μπορει να εχει. Η αυξηση της ζητησης του καπνου σιγουρα θα εφερνε και αυξηση στην τιμη του, απτην αλλη οι πωλησεις του ηλεκτρονικου τσιγαρου πρεπει να εχουν φτασει στα υψη. Προσωπικα ημουν γκαντεμης γιατι χαλασε ο ατμιστης μεσα σε 2 μερες και δεν τον καλυπτει η εγγυηση (ξενερα) και απτην αλλη διεκρινα την εξης παγιδα: επειδη δεν επιβαρυνει την αναπνοη, ουτε τον λαιμο και εχει ωραια γευση θελεις να κανεις συνεχεια. οσοι δεν εχετε δοκιμασει να σας πω οτι ειναι περιπου σαν να κανεις ναργιλε. περιπου. Το προβλημα ειναι οτι περιεχει νικοτινη με αποτελεσμα πιστευω τελικα να παιρνεις περισσοτερη νικοτινη απο οσο επαιρνες αμα καπνιζες = μεγαλυτερη εξαρτηση. Οποτε παφα-πουφα εγω την πρωτη μερα ειχε σαν αποτελεσμα να ξυπνησω την επομενη μερα με την γλωσσα να την νιωθω σαν σολα παπουτσιου (κλασικο συμπτωμα της νικοτινης). Αρα για μενα δεν πολυ αξιζει. θα επανελθω οταν θα δοκιμασω την αμπουλα χωρις νικοτινη.

Καλησπερα σε ολους! Εχω μια αγνωστη λες πολ με αγνωστου ταυτοτητας μαγνητες με μεταλλικα καπακια. Οταν παιζω με γκαζι μικροφωνιζει οταν μιουταρω τις χορδες..με νοιζ γκεητ φευγει αλλα χαλαει πολυ τον ηχο μου. Επισης δοκιμασα να χαμηλωσω το υψος του μαγνητη. οκ θα μου πειτε 'κατι μας ειπες ρε μεγαλε' το γεγονος που με προβληματιζει ειναι οτι οι υπολοιπες κιθαρες μου με το ιδιο καλωδιο και ρυθμισεις ειναι απολυτα ησυχες. Οι μαγνητες τους ειναι bareknuckle rebel yell, seymour dimebucker,ibanez/dimarzio,lace sensors noiseless για τελε. Το ερωτημα ειναι που οφειλεται.. Ειναι μαπα ο μαγνητης? Καποια αντισταση-ποτενσιομετρα? (Αφελης ερωτηση απλα δεν σκαμπαζω απο ηλεκτρονικα) Η τελος μηπως ειναι χαμηλης εξοδου ο μαγνητης οποτε δεν ειναι αρκετα θωρακισμενος οπως οι υπολοιποι που εχω? Παλι ηλιθια ερωτηση απλα σκεφτομαι να τους αλλαξω με tonerider low output και ανησυχω μηπως εχω το ιδιο προβλημα.. Φυσικα το κανει μονο ο μπριτζ μαγνητης. Τελος να πω οτι το κανει ανεξαρτητα με το αν κοιταω τον ενισχυτη η οχι..

H les paul studio aw ειναι chambered 100%. http://www.dv247.com/guitars/gibson-les-paul-studio-electric-guitar-alpine-white--62609 (εδω με τα ασημενια μερη σαν του σαφερ)

Ρε παιδια δεν καταλαβα με εμενα τα πηρε?? Φιλε μου ζητησες γνωμες απο ενα φορουμ με παρα πολλα μελη για ενα τετριμενο θεμα. η επιλογη κιθαρας εχει αναλυθει εδω μεσα παρα πολυ αν εκανες μια αναζητηση θα εβρισκες παρα πολλα θεματα, αλλα παραδεξου το απλα βαριωσουν. ΑΚΡΙΒΩΣ γιαυτον τον λογο δεν ασχοληθηκε κανενα απτα παλια μελη μαζι σου επειδη υπαρχουν ηδη ετοιμα θεματα. Οκ δεν σου αρεσει η αποψη μου δεκτο. Σου στελνω τον οδηγο αγορας του Τομαν που σε βοηθαει να τακτοποιησεις τις προτεραιοτητες για την επιλογη κιθαρας. ΑΝ εψαχνες στο φορουμ θα εβρισκες το τεστ κιθαρων με μεταλ ηχων και high output μαγνητων (EMG, Seymour duncan, Burstbucker pro) και θα ακουγες με τα αυτια σου οτι ΔΕΝ εχουν μεγαλη διαφορα στο ηχητικο αποτελεσμα και οτι ο ενισχυτης παιζει τον σημαντικοτερο ρολο. Τελος οι περισσοτεροι εδω περα εχουν κανει λαθος αγορες και εχουν μετανιωσει, εχουν κανει απειρες αγοραπωλησιες κλπ κλπ γιαυτο και προτεινα να πας απευθειας σε καλυτερη/ακριβωτερη κιθαρα. Αντι να μας ευχαριστεις που τρεξαμε να σου απαντησουμε θυμωνεις κιολας.... Οσα ειχα να πω για τις κιθαρες τα ειπα, αν θες ξανακοιταξε τα ποστ μου. Για τους υπολοιπους για να βγουμε λιγο οφ τοπικ σχετικα με την Gibson les paul studio Gold hardware (chambered): Ημουν ερωτευμενος με την κιθαρα αυτη και ετσι την αγορασα. ο εργοστασιακος bridge μαγνητης δεν μου αρεσε οποτε τα εσκασα για εναν burstbucker pro (το αγαπημενο μου μοντελο απο μαγνητες gibson). Η κιθαρα εκτος απο μια ανουσια εστοχια υλικου στο βαψιμο (δυο ακυρες μαυρες κουκιδες) ηταν καταπληκτικη και η εβενινη ταστιερα τρελα! Τα προβληματα ηταν 1. Το κλασικο θεμα με το μανικι που κολαει οταν παιξεις λιγο και ιδρωσεις 2. τα επιχρυσα μερη ξεβαψαν παρα πολυ γρηγορα ενω δεν επαιζα συνεχεια μαζι της (σε συγκριση με μια επιφον). αυτο ειναι αναμενομενο απλα μου εκανε εντυπωση το ποσο γρηγορα εγινε. για να σας προλαβω δεν ειμαι ανθρωπος που ιδρωνει πολυ και την σκουπιζα μετα απο καθε χρηση :P (φυσικα δεν κρατησα ημερολογιο ποτε επαιζα και ποση ωρα αλλα με δεδομενο το κοστος αλλαγης της γεφυρας ειναι ενα κοστος το οτι ξεβαφουν. ειναι ξενερωτικο αλλα παραλληλα οχι και τοσο σημαντικο, τι να παω ισως ημουν ο γκαντεμης) 3. Θαμπωσε το χρωμα. στο σημειο που ακουμπαει στο σωμα το δεξι χερι εφυγε η γυαλαδα και εγινε θαμπο. (τελικα μηπως ιδρωνω πολυ??? :P :P τονιζω οτι την σκουπιζα μετα το παιξιμο και την αφηνα να στεγνωσει - βλεπε συμβουλες Οικονομακη) Το 2 + 3 εγιναν σε διαστημα 6 μηνων που μου φανηκε παρα πολυ λιγο. 4. Και κυριοτερο οπως εγραψα πιο πανω σε τεστ με μια επιφον εχασε η γκιπσον. οι κιθαρες φοραγαν ιδιες χορδες, ιδιο μαγνητη και οι χορδες ειχαν την ιδια αποσταση απο τους μαγνητες. Και αυτο εγινε απο εμενα και τον αλλον κιθαριστα στην μπαντα που ηθελε να αγορασει και αυτος γκιμπσον! (και τελικα δεν την πηρε) Οποτε φανταστειτε να εχω δωσει 1200ευρω και να ακουω με τα αυτια μου οτι μια επιφον των 600 ειναι καλυτερη. Να τονισω οτι οταν ανεβηκα μετα απο 1,5 χρονο κατηγορια στην γκιμπσον δεν αντιμετωπισα κανενα τετοιο προβλημα. (standard non-chambered με ασημενια μερη) Αυτα απο μενα!

του σαφερ ειναι η στουντιο με τα ασημενια μεταλλικα μερη, τσεκαρε την στον θωμα. αυτη με τα χρυσα μερη ειναι που εχει εβενινη ταστιερα. -> http://www.thomann.de/gr/gibson_lp_studio_aw.htm αν την σκεφτεσαι σαν κιθαρα μπορω να σου δωσω πολλους λογους για να μην την παρεις.. αλλα αυτα απο π.μ. :)

@ aris 17561 Οχι δεν ειναι αυτη με τον εβενο στην ταστιερα! μα καλα δεν βλεπεις την φωτο??? :P @ karman Μετα απο 5 σελιδες κατεληξες μπερδεμενος αναποφασιστος και χωρις να ξερεις τι να κανεις. Μαλιστα ο aris 17561 σου προτεινε μια κιθαρα που ηδη στην εχω προτεινει απο την πρωτη σελιδα ως μια παρα πολυ καλη λυση! Μην καθεσαι και περιμενεις να αποφασισεις απο εναν υπολογιστη, πηγαινε δες καμια κιθαρα να καταλαβεις τι παιζει, γιατι εδω θα ακουσεις απειρες αποψεις που στην τελικη θα σε αποπροσανατολισουν εντελως! υγ: αλλα το να παρεις επιφον ενω εχεις ηδη μια δεν ακουγεται καλο... υγ2: επιμενω και παλι οτι ΔΕΝ χρειαζεται να αγορασεις κιθαρα..μεταλ παιζεις, το πιο σημαντικο κομματι ειναι η παραμορφωση του ενισχυτη 'η της πεταλιερας. Μηπως τελικα θελεις λαμπατο ενισχυτη και δεν το ξερεις??

Δεν ισχυει παντα αυτο...και το εχω ακουσει με τα αυτια μου. Studio vs epi standard με ιδιους μαγνητες (gibson burstbucker pro) και η epi ηταν πιο ισορροπημενη οσον αφορα τα EQ η gibson ειχε πιο λεπτο και πριμο ηχο. +666 Αγαπητε karman ολες οι εταιρειες εχουν καλα μοντελα σε αυτα τα χρηματα. σου εξηγησα και γιατι να μην παρεις κατα την ταπεινη μου αποψη τετοιου επιπεδου κιθαρα και αφου εχω χαλασει 5000-6000 ευρω ολα αυτα τα χρονια εχω βιωσει αυτην μου την αποψη. Αν θες μια κιθαρα που να αξιζει παραπανω απτα 700 που δινεις τοτε μονο στα μεταχειρισμενα θα βρεις, οποτε οσο το ψαχνεις σε καινουργιες και ρωτας τοσο θα μπερδευεσαι. Σου εγραψα τις λυσεις χτες και λιγο πολυ οι περισσοτεροι που παρακολουθουν το θεμα σου ξερουν οτι δεν υπαρχουν πολλες εναλλακτικες ;) Γραψε σε ενα χαρτι ΤΙ ΘΕΛΕΙΣ να εχει η κιθαρα απανω απο specs, βαθμολογησε τα με την αναλογη βαρυτητα απο το 1-5 και θα καταληξεις καπου. σε περιπτωση που βαριεσαι το χαρτι υπαρχει και αυτο http://www.thomann.de/gr/onlineexpert_90.html Παω να φερω το ποπ κορν! ;D

Κι ομως υπαρχει και μια αλλη που δεν ανεφερα Fernandes ravelle http://www.fernandesguitars.com/ravelle/ravelle-steeler.html αλλα... ειναι neck diving και δεν παλευονται ρε γμτ...... και δεν σωζεται με τπτ

@metalmike Αν δεις τονισα και γω πιο πανω οτι ειναι πολυ καλες για τα λεφτα τους, βεβαια επαιξα ουσιαστικα 15λεπτα σε ενος φιλου οποτε δεν εχω ολοκληρωμενη αποψη... Τις gibson που εχω δει και παιξει για αρκετο καιρο εχω μια γενικοτερη γνωμη (για τα πιο καινουργια μοντελα)! γενικα οι λυσεις ειναι πανω κατω οι παραπανω σε les paul τυπου κιθαρες...

Φιλε μου τα πραγματα ειναι απλα... Ltd, εγγυηση για ροκ μεταλ.. Δεν θες? παρε αυτην http://www.thomann.de/gr/gibson_les_paul_studio_limited_wbcr.htm σε οσες λες πωλ πηρα εβαλα τον burstbucker pro, γκαζιαρης και οτι πρεπει.. Oi edwards ειναι πολυ καλες για τα λεφτα τους Btw. μετα υπαρχουν οι Prs που δεν εχω μεγαλη εμπειρια, οποτε δεν θελω να σε παρω στο λαιμο μου οπως και οι les paul της ibanez..αν θες να τις τσεκαρεις εχω να προτεινω αυτες (με προσωπικα/υποκειμενικα κριτηρια καθαρα) http://www.thomann.de/gr/ibanez_arz800tdr.htm (μαρεσει παρα πολυ, αν μου περισσευαν μαλλον θα επαιρνα μια) http://www.thomann.de/gr/prs_se_245_scarlet_red.htm γενοκοτερη αποψη: Δεν αξιζει να παρεις τετοιου επιπεδου κιθαρα, αν εχεις μια epiphone απο standard και πανω με ενα σετ καλους μαγνητες και εναν καλον ενισχυτη εισαι οκ. Οταν και αν εχεις λαηβ, προβες, συναυλιες, περιοδειες μαζεψε και παρε μια πραγματικα καλη. (Σημ: δεν εννοω να παρεις ακριβη μονο αν εισαι επαγγελματιας, θελω να σου περασω το μηνυμα οτι μια απλα καλη κιθαρα τωρα αυριο θα την ξεπερασεις και θα πας σε πιο ακριβη και πιο ακριβη μεχρι που στο τελος θα παρεις την γαματη που σε λεω να την παρεις μια καλη - οτι καταλαβες, καταλαβες, τα εγραψα λιγο αναρχα :P :P) Επισης εβαλα κιθαρες χωρις τρεμολο γιατι...μαρεσουν χωρις τρεμολο! ;D ΑΝ ειχα να επιλεξω μια απο τις παραπανω και ΜΟΝΟ ΜΙΑ θα επαιρνα την Gibson.

Γενικα εχω ακουσει οτι δουλευει..χτες τα επινα μενα φιλαρακι και μου ελεγε οτι ειναι ευχαριστημενος! Θα παρω ενα για την φουκαριαρα την μανα μου που καπνιζει ασυστολα και αν επιζησει χωρις να σφαξει κανεναν θα το δοκιμασω και γω... εκτος αν κανουν προσφορα οταν αγοραζεις 2! :p :p

Δεν τις εχω δοκιμασει ποτε, αλλα ψηνομουν να παρω και τις εψαξα αρκετα! Οποτε το ποστ μου δεν θα σε διαφωτισει ιδιαιτερα... Βεβαια δεν μου περισσευαν και δεν πηρα. Αν αυριο κερδισω 10000ευρω στο τζοκερ θα επαιρνα στανταρ μια! Δυστυχως με προβληματιζει το να παρω οργανο στα τυφλα, δηλαδη μπορει να εχει χιλια δυο ελαττωματα και αντε βρες ακρη πως θα το στειλεις πισω, τελωνια κλπ (Εννοειται οτι περναει τελωνιο) Επισης αν την παραγγειλεις θα χρειαστει να παρεις και μια θηκη βαλιτσα, κριμα ειναι να σου ερθει σε κομματια. τελος να τονισω οτι το ευρω χανει εναντι του δολαριου οποτε δεν ξερω για ποσο καιρο ακομα θα συμφερουν οι αγορες απο αμερικη

Οποτε η περιγραφη της διαδικασιας πιο πανω ειναι σωστη?? ;D Με μπερδεψες λιγο...αφου ετοιμαστω για βαψιμο, δεν παιρνω μπογια αγοραζω ενα μαυρο βερνικι πολυουρεθανης (ειτε σπρευ ειτε σε υγρη μορφη) και το περνάω και ειμαι οκ?