odeon-mastering

Oταν γνωριστουμε θα σου φερω τον λογαριασμο απο τον οφθαλμιατρο, τον οποιο θα πρεπει να δω αφου διαβασω 5 σελιδες θεμα...χεχεχεχχε Ομως σοβαρα τωρα, θα το διαβασω και αν εχω κατι να προσθεσω, θα το κανω. Αποστολης

@nikodemos Eχεις κι εσυ το δικιο σου, ως συντονιστης πρεπει να κρατας τα γκεμια γερα, καταλαβαινω. Αλλα και η επαναληψη μητηρ πασης μαθησεως....και πολλοι χρειαζονται "γνωση", εγω ειδικα. Παντως δεν θα εμπαινα σε αντιπαραθεσεις, ειδικα για θεματα που η γνωση μου ειναι περιορισμενη (δεν εχω σπουδασει ψηφιακη θεωρια) Για το μικροφωνο δεν ηξερα γιατι εχω χρονια να ασχοληθω με μικροφωνα (ακομα αυτο μου ελειπε να εχω να μαθαινω) αλλα σιγουρα δεν πιστευω να εβαλε το ονομα του σε καμια "πατατα". Ο Geoff Tunner ποιος ειναι?? Και μην μου πεις να χρησιμοποιησω το search (οπως λενε ολοι οι gearslutz τωρα τελευταια απο μοδα)

@νικοδημος Αν και παντα ημουν "NO GODS NO MASTERS" τυπακος, αυτο δεν θα τολμουσα να το πω....διαπραττεις υβρη :P και σε προκαλω σε μονομαχια (με ριψη μετασχηματιστων) αν δεν το παρεις πισω. Δεν ειχα καταλαβει οτι η κουβεντα μας ηταν αναλογικο vs ψηφιακο. Εγω μιλουσα για το θεμα της υψηλης αναλυσης και η συνεντευξη το Neve ηταν μονο ενα εργαλειο για την αποδειξη οτι τουλαχιστον καποιος (Geoff Emerick) ακουει και 54Κhz. Oσο αφορα τις ικανοτητες του κυριου Neve στην προωθηση των προιοντων του, ειμαι σιγουρος οτι εχεις δικιο.....αλλα εγω την ιστορια αυτη την ακουσα απο τον Eric Simpson την ωρα που καλωδιονα μια Cadac κονσολα πριν τουλαχιστον 5 χρονια... και εν παση περιπτώσει παρεθεσα 2 ακομα συνδεσμους που δειχνουν (αν οχι αποδεικνυουν) οτι "υπαρχει ζωη και μετα τα 20000Hz". Δυστυχως δεν εχω χρονο να ψαξω το forum (για παλαιοτερα θεματα) αλλα θεωρησα χρεος να βοηθησω εναν συνομιλιτη μου με καποια δωρεαν γνωση. Αυτο το κανω απο δικη μου ευχαριστηση και αναγκη να μαθω. Δεν υπηρχαν αφορισμοι απο κανενα μερος της συζητησης αυτης (δεν ξερω βεβαια για την παλαιοτερη αλλα δεν ημουν εκει και δεν με αφορα)...το αντιθετο υπηρχαν γνωμες, παραθεσεις συνδεσμων και ερωτησεις....διαβαζω ξανα τις αποστολες και δεν βλεπω ουτε ενα απο εμας να βριζει/βριζεται :D. Η παραθεση σου απο το προηγουμενο θεμα με βρισκει συμφωνο σε ολα, τα λες πολυ καλα. Απλα να σου πω οτι θεωρω οτι το 20000 ειναι το οριο του αυτιου μας και οχι του σωματος μας, και ακουμε με ολα μας τα κυτταρα :). Οσον βεβαια αφορα τα 24bit vs 16bit και 44100Hz vs 96K/192K νομιζω οτι οι περρισοτερες αποψεις συγκλινουν στο οτι ειναι καλυτερα στην επεξεργασια του ηχου να δουλευουμε οσο πιο ψηλα γινεται για να αποφευγονται διαστερβλωσεις που εχουν σχεση με τα μαθηματικα και τις στρογγυλοποιησεις. @zestair Δεν ειχα κακο σκοπο πιστεψε με . Συμμετεχω και σε αλλα 2 φορουμ με αυτο το ονομα και δεν εχω ουτε εκει υπογραφη με τον ιστοτοπο μου (αν και απο σημερα θα βαλω). Τωρα βεβαια που το σκεφτομαι το SRC ειναι κατ εξ οχην δουλεια ενος mastering engineer...και παρ ολα αυτα ειπα πως μπορει καποιος να το κανει μονος του....τελος παντων δεν θελω να σε στεναχωρω (ουτε και κανεναν αλλο) και δεν θα ξαναγινει.... Φιλικα, Αποστολης

Καλησπερα, παραθετω ενα αποσπασμα απο μια συνεντευξη του Rupert Neve: Tom Borthwick: I have a 5106 console and on an Audio Precision test it goes from 5 Hz to over 150hz. This extended bandwith, was it a concerted effort or just the result of good design? Rupert: Good question. Well Tom, I’m guessing what you meant was 150 kHz not Hz. The transformers and all the amplifiers in these designs were of that order. The console mentioned, if I remember correctly, was a broadcast console, one of the later ones. We were paying particular attention to bandwidth. Incidentally, that console was designed by Geoff Watts, one of my earliest collegues on my design team. Fletcher: There has been some measure of debate about bandwidth including frequencies above 20kHz, can we hear them, do they make a difference, etc. Rupert: OK, Fletch, pin your ears back...back in 1977, just after I had sold the company, George Martin called me to say that Air Studios had taken delivery of a Neve Console which did not seem to be giving satisfaction to Geoff Emmerick. In fact, he said that Geoff is unhappy.... engineers from the company, bear in mind that at this point I was not primarily involved, had visited the studio and reported that nothing was wrong. They said that the customer is mad and that the problem will go away if we ignore it long enough. Well I visited the studio and after careful listening with Geoff, I agreed with him that three panels on this 48 panel console sounded slightly different. We discovered that there was a 3 dB peak at 54kHz Geoff's golden ears had perceived that there was a difference. We found that 3 transformers had been incorrectly wired and it was a matter of minutes to correct this. After which Geoff was happy. And I mean that he relaxed and there was a big smile on his face. As you can imagine a lot of theories were put forward, but even today I couldn't tell you how an experienced listener can perceive frequencies of the normal range of hearing. And following on from this, I was visiting Japan and was invited to the laboratories of Professor Oohashi He had discovered that when filteres were applied to an audio signal cutting off frequencies of 20 kHz, the brain started to emit electric signals which can be measured and quantified These signals were at the frequencies and of the pattern which are associated with frustration and anger. Clearly we discussed this at some length and I also would forward the idea that any frequncies which were not part of the original music, such as quantisizing noise produced by compact discs and other digital sources, also produced similar brain waves. Fletcher: What about frequencies below 20Hz (theoretically, the low end of the human range of hearing)... how do they affect the tone? ελπιζω η χρηση της αγγλικης να μην σας αποθαρρυνει απο το να το διαβασετε. το περιστατικο αυτο μου το ειχε πει πριν 5 χρονια ο Eric Simpson, με τον οποιο δουλευα στην orbital Sound και ο οποιος εχει δουλεψει με τον Geoff Emmerick. Το αρθρο το βρηκα χρονια μετα και απλα επιβεβαιωσα τα λογια του Eric. Ενα ακομα καλο link : http://en.wikipedia.org/wiki/Hypersonic_effect και για οσους θελουν να εμβαθυνουν παραθετω και το εξης: http://jn.physiology.org/cgi/content/full/83/6/3548 Αυτο ειναι κατι αλλο...και δεν εχει σχεση με το sampling....αλλα εχει απολυτη σχεση με αυτο που ειπα νωριτερα Δεν το γνωριζω αυτο αλλα θα ηθελα πολυ να μου πεις καποια πραγματα ΄η να στειλεις κανα link (εχω ορεξη για μελετη σημερα). Φιλικα, Αποστολης www.odeon-mastering.com

Καλησπερα, οτι ειπε ο superfunk (αν και δεν ειναι εγγυημενα η καλυτερη λυση απο αποψη ποιοτητας). Κατα τα την διαρκεια της μιξης μεινε στα 192. Για σωστο SRC (sample rate conversion) (που θα προτεινα να κανεις κατα το mastering) η προταση μου ειναι να επισκεφτεις ενα στουντιο mastering ή να στείλεις online τα αρχεια σου σε καποιο. Εκει εχουμε ολα τα σωστα εργαλεια (και τεχνικες) για SRC. Οσο αφορα το bit reduction (αν αυτο χρειαζεται), εκει χρειαζεται και dithering, αλλα αυτο ειναι το τελευταιο σταδιο και πρεπει να γινεται σε ελεγχομενο περιβαλλον ακροασης και με υψηλης ποιοτητας ηχεια. Ακομα κι αν δεν ακουσε μεγαλη διαφορα στο ηχογραφημενο σημα, αν μεινει στα 192 και κανει ολη την μιξη και επεξεργασια ετσι, τοτε σιγουρα θα εχει γλιτωσει απο πολλα ψηφιακα "καλλικαντζαρακια" που θα προεκυπταν στην περιπτωση που ολο το project ηταν στα 44100 απο την αρχη. :) Φιλικα, Αποστολης www.odeon-mastering.com

καλησπερα Παρε κι αυτο αλλα μονο αγγλικα λυπαμαι http://www.sweetwater.com/expert-center/glossary Φιλικα Αποστολης www.odeon-mastering.com

καμια αναρωτιεμαι γιατι γυρισα Ελλαδα με αυτα που ακουω. Αποστολης www.odeon-mastering.com

Καλησπερα σας, Σιγουρα το παραδειγμα αυτο ειναι πολυ πιο χαρακτηριστικο ως προς τον τιτλο του θεματος μας. Αν ο ChriH δουλεψε πανω στο original τοτε respect. Αν μου διναν ποτε κατι τετοιο θα με εκοβε κρυος ιδρωτας (αν και θα το θελα καποτε να διαλεγουν εμενα για τετοιες δουλειες)(θα περιμενω υπομονετικα ...). Ειναι πραγματικα περιεργα τα εφφε που χρησιμοποιουσαν τοτε (αν το dly στην φωνη ηταν πιο γρηγορο θα πετυχαιναν καλυτερα αποτελεσματα), αλλα οπως ολοι καθαρα βλεπουν τωρα, το mastering ειναι τεχνη του συμβιβασμου. Εχω κι εγω την απορια για πιο λογο εγινε η αλλαγη στα καναλια και σε πιο φορματ ηρθε το mix. Αυτο που ειπε ο Νικοδημος για το -3δβ πεακ οταν θελετε τα τραγουδια σας να βγουν στο myspace ισχθυει, αν και μεχρι τωρα μονο εμπειρικα εχει αποδειχτει οτι ετσι παιζει καλυτερα (και νομιζv δεν εχει σχεσh με το φορματ αλλα με τον mediaplayer του myspace). Ιδιαιτερη αναγκη για διαφορετικο master σε περιπτωσεις διαφορετικων φορματ δεν βλεπω εκτος απο οταν θελουμε βινυλιο. Οπως και να εχει το mp3 θα πεθανει μαζι με το CD (πλεον η ROM ειναι φτηνη και το bandwith στο διαδικτυο γινεται ολο και πιο φτηνο και αυτο) και μαλλον πηγαινουμε προς υψηλοτερης αναλυσης αρχεια και ισως Βινυλιο. @Wow! Η δικη σου ιδιοτροπια ΔΕΝ ειναι ιδιοτροπια ειναι μια θεση η οποια εχει μια βαση. Πολλες σου αποψεις ειναι λογικες. Και στην τελικη αν δεν γινει συζητηση δεν προχωραμε μπροστα οποτε εγω τουλαχιστον την ειδα θετικα και ως μια ευκαιρια για να μαθω πραγματα. Επειδη αναφερθηκε η ντοπια δισκογραφια και επειδη ετυχε να δουλεψω επι χρονια και εδω (Live με ονοματα μεγαλα...τα πιο μεγαλα) αλλα και Αγγλια (Live, theatre, musical, comedy) να ξερετε πως υπαρχουν πολλα κοινα στοιχεια. και εκει υπαρχουν οι εκτος συστηματος που αγωνιζονται πaizontaς απο pub se pub ,μοιραζοντας CD με ελπιδα μονο οτι καποτε θα φτιαχτουνκτλπ. Αποστολης www.odeon-mastering.com

κατι που εχω παρατηρησει στα μπαρ ειναι οτι οταν παιζει συγχρονο κομματι (εννοω απο αυτα που οι "παραγωγοι" επεμεναν να ειναι οσο το δυνατον πιο δυνατο και επομενως δεν εχει δυναμικες) ο κοσμος κανει socialising , πινει, παει τουαλετα κτλπ. Οταν ομως παιξει κανα κομματι που εχει δυναμικες ο κοσμος κουνιεται, χορευει, ξεσαλωνει. Στο ραδιοφωνακι απο την αλλη υπαρχουν πολλα ζητηματα που επιβαλλουν, ακομα πιο πολυ, το σωστο mastering ( η συμβουλη μου ειναι οτι εαν το κομματι σας παει για ραδιοφωνο, συμβουλευτείτε ενα mastering engineer). Οι limiters ενος σταθμου ειναι vampires Και ζουν απο το αιμα των κομματιων. Δεν εχουμε ακουσει το mix αλλα νομιζω πως κατι περιεργο συμβαινει με την στερεοφωνικη εικονα. Δεν ειναι κακο mix αλλα ναι εχεις 100% δικιο ενα remix θα ηταν προτιμοτερο. Στις περιπτωσεις που δεν γινεται, ο μηχανικος βρισκεται σε δυσκολη ομολογουμενως θεση. Παντως αυτο το μερος της δοyλειας του mastering (δηλαδη το proccessing) μονο τελευταια αρχισε να γινεται ιδιαιτερα σημαντικο. Η θεση μου ειναι οτι ολο και πιο πολλοι λιγοτερο ικανοι ανθρωποι ηχογραφουν και μιξαρουν μονοι τους (και επαναπαυονται λεγοντας, οτι προβλημα υπαρχει, θα φτιαχτει στο mastering). Καλη ερωτηση/θεση. Λοιπον οσο δουλευα στο Λονδινο χρειαστηκε να στησω ενα surround system 5:1, με line array, για το περιπτερο της mazda στο London Motorshow,. Τα ηχεια ηταν της d&b audiotechnik με 3 Q-sub σε καθε ενα απο τα 5 μερη και me 2 sub B2 (για οσους ξερουν το Β2 παιζει πολυ χαμηλες συχνοτητες). Χρειαστειτε λοιπον να πειραξουμε (μαζι με τον sound designer) το DVD (παρολο που ηταν αρκετα καλος ο ηχος) προκειμενου να δωσουμε ακριβως την αισθηση που ειχε οραματιστει. Δηλαδη εννοω οτι κατα την προσωπικη μου αποψη σε extreme περιπτωσεις (οπως αυτην που ανεφερες) χρειαζονται extreme προσεγγισεις. Η αληθεια ειναι ομως οτι οταν κανουμε αυτην την δουλεια ξερουμε που απευθυνομαστε και χρησιμοποιουμε εξαιρετικα ηχεια γιατι ειναι η μονη σιγουρη λυση στο προβλημα των χιλιαδων συσκευων αναπαραγωγης. Ολα αυτα ειναι σωστα (δυστυχως). Ευτυχως απο οτι εχω ακουσει μεχρι τωρα, ενα καλο master ακουγεται καλα ακομα και σε mp3. Σιγουρα αν ακοθσεις τα διαφορετικα format το ενα διπλα στο αλλο θα βρεις χιλιαδες διαφορες, αλλα αυτες ειναι στο πλαισιο του αποδεκτου (εφ οσον αποδεχομαστε π.χ. να ακουμε mp3). καταρχην νομιζω πρεπει να συμφωνησουμε οτι ο καλος ηχος δεν αφορα μονο το hifiντελιστες. Εγω θα προτεινα αν γραφεις τραγουδια (ειδικα για rock) να ηχογραφουσες σε ενα ειδικο χωρο, να μιξαρες μαζι με ενα που γνωριζει καλα τον χωρο του και τα εργαλεια του και να εκανες mastering σε μενα :P (χωρισ πλακα: σε καποιον που να εμπιστευτεις και να μπορεις να συζητησεις μαζι του).Για το ιδιο κομματι νομιζω θα ειχες καλυτερα αποτελεσματα. Στην περιπτωση που κατι τετοιο ειναι αδυνατον (ειτε οικονομικα ειτε γιατι αυτη ειναι η τρελα σου ρε αδερφε) τοτε μαθε καλα τα εργαλεια σου. Οταν φτασεις στο mastering (θα δωσω μια συμβουλη μονο για αυτο γιατι το mixing δεν ειναι το πεδιο μου) δεν θα προσπαθουσα να κανω τρελα πραγματα. Ισως μονο ενα λιμιτερ στο τελος ισα ισα για να φτασει η ψηλοτερη κορυφη στο -0.3db. "ειναι πολλα τα λεφτα Αρη" ;D Επισης φανταζομαι οτι γενικα παιρνει πολυ καλα mix. για αυτο και ειπα κανα 2 σελιδες πριν ας μιν μιλαμε για μαστεραδες αλλα για τα συγκεκριμενα masters. Απο την αλλη ο συνεργατης του στην sterling (ο πολυ ακριβος μαστερας) εκτος απο credits για μερικα απο τα καλυτερα albums εχει χρεωθει και το χειροτερο ολων (βλεπε Death Magnetic) Αποστολης www.odeon-mastering.com

Καλησπερα σας, Να διεyκρινησω κατ' αρχην οτι το video που παρεθεσα το ακουσα μεσα απο την on-board (στην μητρικη καρτα) (και ενετλως χαλιας ποιοτητας) καρτα ηχου και με ακουστικα (akg k-270) (αν και σημερα δοκιμασα και με earbuds τυπου i-pod). Οι διαφορες ειναι παραπανω απο ξεκαθαρες, αλλα για να μην σας ανησυχησω για τα αυτια σας, πιστευω οτι ξερω τι να ακουσω. Ενα Πολυ πιο εντονο παραδειγμα που θα σας δειξει τις ιδιες διαφορες θα βρειτε εδω Αποστολης Υ.Γ. Παω να φαω και θα ασχοληθω με μερικες απο τις θεσεις που ακουστηκαν. Η συζητηση αυτη νομιζω ειναι πολυ επικοδομητικη για ολους μας.

Kαλησπερα σημερα βρηκα αυτο το video Αν η διαφορα (ακομα και με αναπαραγωγη απο youtube) αναμεσα σε 2 καλα master ειναι τετοια τοτε φανταστειτε την διαφορα αναμεσα σε ενα καλο και ενα κακο master. Δηλαδη να σταματησω να φοραω την στολη του αστροναυτη??? :P στο πιο σοβαρο τωρα Δεν νομιζω οτι ολοι οι masterades πρεπει να απολογηθουν για το "loudness war". Τωρα τελευταια μονο αρχισε ο κοσμος (και οι καλλιτεχνες/παραγωγοι) να καταλαβαινουν ποσο κακο κανει στην μουσικη τους η "αφαιμαξη" των δυναμικων της. Ειμαι πολυ νεος σε αυτο που κανω αλλα ηδη εχω εμπειρια απο πελατες που θελανε ολο και πιο πολυ volume. Φανταζομαι ανθρωποι πολυ παλιοτεροι απο μενα θα εχουν πολλες και ενδιαφερουσες ιστοριες για τρελες απαιτησεις πελατων. Υπαρχουν και πολλοι αλλοι λογοι, οπως ολοι ξερετε, ραδιοφωνικο playlist/i-tunes shuffle mode/κουφοι managers/ψευτοmastering κτλπ και καλο ειναι τα σχολια μας (και οι κρισεις μας) να περιοριζονται στο αν αυτο που την δεδομενη στιγμη κανει τα αυτια μας χαρουμενα και οχι σε συμπερασματα του τυπου ο μαστερας ειναι καλος ή κακος. Μεχρι τωρα οσοι ειχα την ευκαιρια να γνωρισω μεσα απο forum ειναι πολυ διαβασμενοι/σπουδαγμενοι και πειθαρχημενοι (οχι σαν εμενα :P) ανθρωποι που κανουν την δουλεια αυτη ΚΥΡΙΩΣ απο αγαπη προς την μουσικη. Καλο σας βραδυ, Αποστολης www.odeon-mastering.com

@Wow! εκανα τεραστιο λαθος στο να νομιζω αρχικα οτι το "unmastered" ηταν η μιξη. Για αυτο οι μετεπειτα διευκρινησεις μου. Παντως μην εχει κανεις αυταπατες, με τον τροπο που δουλευει η μουσικη βιομηχανια παγκοσμιως και με την διαστρεβλωση (οπως παντα) που συμβαινει εδω, (δεν ξερω για τους αλλους) εγω παντως δεν κερδιζω πολλα. Πιο πολυ το κανω απο μερακι. Ευτυχως σιγα σιγα ο κοσμος καταλαβαινει οτι δεν γινεται δουλεια με σπασμενο software σε ενα δωματιο. Και ισως για καλη μας τυχη το βινυλιο να ξαναερθει στο προσκηνιο (ελπιζω μαζι με high definition downloads). Εκει θα αρχισει να ξεκαθαριζει το Ψευτοmastering apo to mastering Αποστολης

μαλλον δεν ακουσες πολυ προσεκτικα Πραγμα που με κανει να πιστευω ολο και λιγοτερο οτι ξερεις πραγματικα τι λες. Το ψευτο-mastering ειναι καλο για προχειρη δουλεια μη ειδικου. Τα λαθη στην ισοσταθμιση και την στερεοφωνικη εικονα δεν θα του επετρεπαν να σταθει ως ισο διπλα σε αλλες παραγωγες παρα την "αναλογικη ηχογραφηση και μιξη". Το mastered αν ακουγαμε τα υπολοιπα tracks πιστευω θα ηταν μια σχετικα καλη δουλεια (μπορει να ακουσα πραγματα που θα εκανα αλλιως, αλλα ετσι ειναι αυτα...το ξερετε το ανεκδοτο ποσοι mastering engineers χρειαζονται για να βιδωσουν μια λαμπα?). Εαν η δουλεια σου εχει σημασια, εαν πιστευεις οτι η τεραστια προσπαθεια της συνθεσης/ηχογραφησης/μιξης/παραγωγης δεν πρεπει να παει χαμενη, τοτε αξιζει να την στειλεις σε εναν ειδικο (ενα τριτο προσωπο) που μπορει να δει το δασος και οχι το καθε δεντρο, οπως εχει συνηθησει, εξαιτιας της πολυωρης διαδικασιας, ο mixing engineer. Τωρα ο καθε επαγγελματιας χρεωνει της υπηρεσιες του με βαση πολλους παραγοντες. Μην ξεχνας οτι ο καταλληλος εξοπλισμος κοστιζει..πολυ. Ακομα κοστιζουν πολυ οι ωρες που εγω π.χ. καθομαι μελετωντας (ακοθγοντας δισκους/cd, διαβαζοντας, τεσταροντας κτλπ) ωστε να μπορω να κανω αυτην την δουλεια με καλα αποτελεσματα και ανταγωνιστικο προιον προς οφελος του πελατη μου. Ειναι δικαιωμα του καθενος να χρεωνει οσο θελει και δικαιωμα του καταναλωτη να διαλεξει αν και απο που θα αγορασει. Το mastering δεν ειναι υπερτιμημενο. Το ψευτοmastering ομως ειναι πανακριβο για 2 λογους 1) Συνηθως παρεχεται απο recording studios και στην ιδια τιμη με mastering houses. Νομιζω λογο αγνοιας ή ακομα και παραπλανησης πολλοι καλλιτεχνες δεν το καταλαβαινουν 2)...και πιο σοβαρο... Κοστιζει σε ακροατες (δηλαδη αγοραστικο κοινο)(ή συναυλιακο κοινο). Θα μου πεις ετσι που ειναι η αγορα στο Ellada τι να το κανεις. Αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα. Φιλικα Αποστολης (www.odeon-mastering.com)

διαβαζοντας ξανα το κειμενο μου φοβαμαι οτι θα παρεξηγηθω. Το mastered ακουγεται σχετικα καλυτερα απο το unmastered, ομως ακουγοντας και τα 2 συμπεραινω οτι το mastered θα μπορουσε καλλιστα να ακουστει δυναμικοτερο, με περισσοτερη ενεργεια (loudness) και πιο καρφωμενο στις νοτες, μπασσο. Βεβαια ο τεχνικος ειχε ακομα καποια κομματια στο ιδιο CD ( ετσι φανταζομαι) και οι αποφασεις του ηταν μικροι μικροι συμβιβασμοι μεχρι το ΟΛΟ αποτελεσμα να ειναι καλο. Κριση ως προς το mastering ολοκληρωμενη, ΔΕΝ γινεται χωρις ακροαση ολοκληρης της δουλειας (και αυτο ειναι νομος) οπως και χωρις την ακροαση της αρχικης μιξης. Οσον αφορα το επομενο, συμφωνω γενικα οτι ενας καλος ηχος ξεκιναει απο την ενορχηστρωση. Μην ξεχνατε οτι οι μαεστροι στο παρελθον ηταν οι τωρινοι ηχοληπτες ως ενα σημειο. Διαλεγαν χωρους, αλλαζαν σειρες οργανων (αυτη ειναι η τριτη διασταση του ηχου, που χανεται σε closed mic ηχογραφησεις), γραφαν μερη για περισσοτερα ή λιγοτερα οργανα αναλογα την ενταση που επιθυμουσαν κτλπ . Το γλυκο για να δεσει χρειαζεται ενορχηστρωση, καλο tracking, καλη μιξη και τελευταια καλο mastering (ολα μαζι). Μην ξεχνατε παρακαλω οτι η επιστημη/τεχνη μας ειναι οπως συχνα λεω σε φιλους μουσικους, η τεχνη του συμβιβασμου (το να βρεις ποιος συμβιβασμος ειναι λιγοτερο επωδυνος και να τον επιλεξεις ειναι πραγματι μια τεχνη) φιλικα Αποστολης (www.odeon-mastering.com)

Γεια σας, Ειναι το πρωτο μου ποστ σε ελληνικο φορουμ οποτε παρακαλω συγχωρηστε μου τα λαθη (εχω συνηθησει να γραφω αγγλικα δυστυχως). Θα ηθελα επισης να σας χαιρετησω και να ευχηθω γονιμες συζητησεις. Ακουσα προσεκτικα τα 2 τρακς και εχω τα εξης σχολια Αρχικα πρεπει να πως κατι περιεργο γινεται με τιν στερεοφονικη εικονα του mix. Οταν ακουω mono, το mix καταρεει. Ενα μεγαλο οπλο του mixing engineer ειναι το κουμπακι που λεει mono. Η καλη μιξη ΠΡΕΠΕΙ να ακουγεται καλα και mono. Iσως αυτος ειναι και ο λογος που ο mastering engineer εκανε το τελικο προιον πιο "στενο" . Το mastered ακουγεται επισης πιο στενο εξαιτιας του οτι υπαρχει λιγοτερος "αερας" και λιγοτερη ενεργεια (1-2 db) απο το σημα της διαφορας. (Side) Νιωθω επισης οτι το αθροισμα (Μid) ειναι πολυ καλυτερα ισοσταθμισμενο στο mastered απο οτι στο unmastered. Δεν ξερω πως ακουτε τα χαμηλα εσεις αλλα εγω ακουω ενα σοβαρο προβλημα γυρω στους 92 κυκλους στο mastered. Το compression δειχνει να εσφιξε το συνολο (λιγο ομως) αλλα επνιξε την δυναμικη περιοχη του κομματιου χωρις τουλαχιστον σε ανταλλαγη να δωσει λιγο παραπανω RMS. Ειμαι εναντιον του loudness for the shake of loudness και ενοχληθηκα πολυ οταν στην συγκριση βρηκα το mastered "μπουκωμενο" (σαν καποιος να πεταξε το παπλωμα του πανυ στους μουσικους) Θα το καταλαβαινα εαν γινοταν αυτο κατοπιν εντολης του πελατη ωστε να φτασει σε υψηλα RMS αλλα εφοσον δεν γινεται αυτο, προς τι το compression. Tα μπασσα φαινονται πιο σφιχτα στο mastered αλλα σε προσεκτικη ακροαση δυστυχως το unmastered εχει περισσοτερη δυναμικη και μου επικοινωνει το groove πολυ καλυτερα (ακομα και με πολυ χειροτερη ισοσταθμιση απο το mastered). Εαν εγω δουλευα αυτο το τρακ σιγουρα θα προσεχα περισσοτερο την ισοσταθμιση και θα ημουν πιο τσιγγουνης στην συμπιεση (οσον αφορα την συμπεριφορα μου ως προς το low end). Ελπιζω να μην στεναχωρω κανεναν εδω, αλλα τα συμπερασματα μου ειναι σιγουρα. (εαν το unmastered ειναι ενα προχειρο master και εαν εξαιρεσω τα overs που υπαρχουν, τοτε δεν ειναι kai πολυ ασχημο). Το mastered δεν ειναι το καλυτερο που εχω ακουσει αλλα δεν ειναι και κακο(δεν ειμαι σιγουρος εαν το mix ειναι το unnmastered ή κατι αλλο)(αν το mix ΔΕΝ ειναι το unmastered τοτε συμπερασματα για την ποιοτητα του τελικου προιοντος δεν μπορουμε να βαγαλουμε, τουλαχιστον με ασφαλεια). Δεν ξερω ουτε τον παραγωγο ουτε τον mastering engineer και ξαναλεω οτι απλα αυτο ακουω εδω με τα Lipinski 707 +2 Sub SVS. χρησιμοποιωντας convertors της Cranesong μεσω του monitor controller Avocet . edit: το παραδειγμα αυτο δυστυχως δεν δειχνει το μεγεθος της διαφορας αναμεσα σε ενα καλο και ενα κακο master. Η διαφορα ειναι τεραστια συνηθως Αποστόλης (www.odeon-mastering.com)