belzrebuth

Οσον αφορα drivers : Eιναι πολυπαραγοντικο το θεμα οποτε δεν βλεπω τον λογο να αισθανθεις μ$*@%ς επειδη καποιος ειπε κατι κακο για την καρτα σου. Ουτε θα αλλαξεις την αποψη αυτουνου που δεν του αρεσε/δουλεψε επειδη σε σενα δουλευει απροβληματιστα. Γι'αυτο οι ανθρωποι συμβουλευονται τα φορουμ για να ζυγισουν τις αποψεις και να αποφασισουν. Το οτι μπορει απλα να ετυχε να κατσαν οι drivers και να πετυχες καλο κομματι δεν αναιρει το γεγονος οτι σε πολλους η συγκεκριμενη σειρα εχει προκαλεσει πονοκεφαλους. Πιο πολυ με ενδιαφερει τι εχεις δοκιμασει πριν απο αυτο που εχεις παρα το οτι ετυχε και σου δουλευει.Αν ερχεσαι απο την us-122 η καμια behringer προφανως και θα σ'αρεσει η scarlett.Δεν απευθυνομαι καπου γενικα μιλαω! Ειχε τυχει και σε μενα να δοκιμασω παλιοτερα την emu 0404 ενω ειχα ηδη μια hammerfall και την βρηκα να δουλευει και να μου ακουγεται μπομπα και σε mac και σε windows ενω διαβαζα ενα σωρο καντηλια στο net για drivers και αποδοση. Την δοκιμασα σε 5-6 συστηματα και μετα διαμορφωσα την αποψη που εχω ακομα. Για μενα καθοριστικος παραγοντας για να δω αν οι drivers ειναι οκ ειναι το αν δουλευουν σε mac. Αν δω παραπονα απο χρηστες mac λογω της ομοιομορφιας του hardware σε σχεση με τα windows συστηματα αυτοματως τα ριχνω στην καρτα. Και αντιστοιχα αν μου πει καποιος οτι μια καρτα δουλευει αψογα σε windows δεν μπορω να το παρω ως ευαγγελιο γιατι μπορει εσενα το συστημα να ετυχε να ταιριαξε με τους drivers αλλα σε μενα οχι και ου το καθεξης. Oσον αφορα preamps: Θεωρω το ολο θεμα καθαρα υποκειμενικο και ο καθενας εχει την εμπειρια του ή και οχι και δεν εχουμε και ολοι τα ιδια αυτια ουτε εχουμε την ιδια αποψη για τι ακουγεται ζεστο,sterile,τραχυ κλπ. Επισης παιζει περισσοτερο ρολο καποιες φορες με το τι πηγη ή μικροφωνο δοκιμασες τις προενισχυσεις σου και αυτο αποδεικνυεται και με τα blind tests που πολλες φορες οι διαφορές σε πανακριβα hi end preamps και σε ultra low budget μικροτερες στο αυτι αρκετων απ'οτι θα περιμενε καποιος σε σχεση με την διαφορα τιμής τους. Οποτε δεν θα πρεπε να μπαινουμε καν στον κοπο να αντικρουσουμε αποψεις αλλωνων απλα να εκφερει ο καθενας τη δικη του,να διαβασει και των αλλων και να βγει ετσι καπως ο μεσος ορος. Οσο για το χρωμα και αυτο και αν καργα υποκειμενικο ;D

Προφανώς και δεν θα ειναι καλύτερα καποιος με on-board απ'οτι με scarlett (λιγο dramatic μου βγηκε αυτο) αλλα για τις τελευταιες δεν ειμαι μονο εγω που το λεω ,εχει γεμισει το ιντερνετ αρνητικα σχολια. Απο dropouts λογω driver μεχρι κατασκευαστικα flaws αλλα και νυξεις για τα preamps σε συγκριση με τη pro σειρα. Scarlett εχω χρησιμοποιησει (2i4 και 18i20) και δεν θυμαμαι κατι ιδιαιτερο,δεν μ'αρεσαν ουτε τα preamps που τα κοιταω και τελευταια,το buffer επρεπε να παιζει γυρω στα 256 και πανω για να μην κλικαρει και σαν ποιοτητα κατασκευης τη θεωρησα απλα πανω του μετριου.Και δεν μ'αρεσει και το χρωμα :o Eπισης αν θυμαμαι καλα στην 18i20 το gain ηταν πολυ πιο αστειο απ'του Octopre mkii dynamic που χρησιμοποιω ακομα αλλα δεν με τρελαινει και ας την κανει τη δουλεια του. Την αποψη μου λεω και φυσικα μπορει να χω και αδικο και να πεσα σε κακες παρτιδες. Παρεπιμπτοντως και η pro σειρα και αυτη δεν ειναι κατι τρομερο σαν AD αλλα έχει μεγαλυτερο Ι/Ο οποτε μπορεις να την δουλεψεις και με καποιο μικτη,external preamps κλπ αμα θες να γλυκάνεις λιγο το τι μπαινει μέσα. Χωρις input και οσο ο ηχος μενει digital δεν εχω παραπονα. Τα preamps και της "μπλε" σειρας δεν ειναι τιποτα συναρπαστικο και αν τα πιεσεις ειναι λιγο ξυραφια αλλα με σωστο gain stage κανεις τη δουλεια σου. Τις προτεινα πανω απο scarlett κυριως γιατι εχουν πολυ καλυτερη ποιοτητα κατασκευης και το σημαντικότερο ειναι σταθερες και αν το συστημα σου ειναι οκ μπορουν να κατέβουν πολυ χαμηλα σε buffer χωρις προβληματα. Για μενα η κάρτα ήχου ειναι κάτι που θέλω να ειναι set and forget.Οσο δεν ξέρω οτι ειναι εκει τοσο το καλύτερο γι'αυτο το πρωτο που κοιτάω και προτείνω ειναι η αξιοπιστία των drivers και η ποιοτητα κατασκευης και μετα το ποσο καλα preamps εχει. Ετσι και αλλιως ολες οι εταιρειες κοιτανε το transparency πλεον στα preamps δεν θα ακουσεις κομματι και θα πεις πρεπει να παιζει μια scarlett εκει. Ο,τι προενισχυση βρεις σε καρτα πλεον θα μοιαζει και με την αντιστοιχη σε τιμη της αλλης εταιρειας. Οι drivers και το build quality ομως διαφέρουν αρκετα. Ελπίζω να μην παρεξηγηθηκε το post,ήταν όντως λιγο απολυτο και ανακριβες!

Οσο για τις scarlett που προτάθηκαν γενικά θεωρώ οτι εισαι καλύτερα με την on-board οποτε αν κοιτάξεις για focusrite κοιτα μόνο τις μπλε και όχι τις κοκκινες. :P Οι καινούριες κοκκινες δεν ξέρω αν ειναι καλύτερες.

H περιμένεις για μεταχερισμένη τοτε ή πας για steinberg. Θεωρώ οτι η steinberg ειναι η ποιοτικότερη λύση σε αυτά τα λεφτα. Έχω δουλέψει λιγο σε home studio φιλου τη μεγάλη με τις 8 προενισχύσεις,δεν θυμαμαι πως τη λενε και μ'αρεσε πολυ.

Focusrite Pro24 ;)

10ms συνηθως ειναι τo όριο προς τα κάτω όχι προς τα πάνω. Οταν μιλαμε για 10 ειναι total αρα 5 και 5. Εκτος απο rme εκει ειναι το μικροτερο οριο θα ελεγα,ειδικά για usb και με καλο επεξεργαστη και αψογους drivers. Και συνηθως παίζεις πολυ πιο πανω.20-30ms total latency το πιο πιθανο σενάριο. Aν έχεις ήδη κάρτα τσίμπα ενα μικτάκι που να στελνει και σε δευτερο stereo pair ή σαν aux ή καλύτερα σαν group και παιξε και τα line και τα inst και πυκνωτικό με το phantom του απο εκει και straight το group out στην καρτα.Απ'την κάρτα τα out στο tape in του μικτη και master του μικτη στα monitor. Και περισσοτερα inputs/outputs και ίσως πιο αμεσο στη χρηση απο κάρτα. Υπάρχουν μικτες οπως το mackie 1202vlz που παίζουν δεύτερο group οταν κάνεις mute. Μιλάω για 2ο group για να μπορεις να στελνεις εκει ο,τι θέλεις να ηχογραφηθεί στο pc χωρις να διακόπτεις τίποτα ούτε να χεις feedback loop. Οσο για το phantom του μικτη και line/inst να θες ταυτογχρονα αφου θα συνδεσεις TS καρφί δεν περνάει το phantom οποτε και να ειναι global δεν σε νοιαζει θα χεις και το πυκνωτικο σου και ο,τι αλλο θες. Απλα πρόσεξε με Τrs.

Θα έχεις latency με usb κάρτες ειδικά στο budget που κοιτάς. Για μένα αυτή τη στιγμή (και εδώ και χρόνια) ή κορυφη οσον αφορα το latency σε mid-budget κάρτες ειναι η RME,και αν δεν έχεις θέμα με firewire θα σου πρότεινα να πάς εκει αν τυχόν βρεις καμια FF400 γύρω στα 300 αλλα πάμε αλλου. Η rme γράφει τους δικους της drivers low level οποτε ειναι η πλεον αξιοπιστη λύση. Χαμηλό latency και με την E-mu είχα νομίζω γυρω στα 10 συνολικό αλλα μπορει να είχε τύχει. Παιζει ρόλο και ο επεξεργαστής και το λειτουργικό σου να 'δέσει' με τους drivers. Mε asio που ειναι πιo generic ειναι λιγο hit and miss η κατασταση. Απο focusrite θα σου πρότεινα σίγουρα pro24 που παίζει συχνά στις αγγελίες γύρω στα 150 και ειναι κάρτα που εκτός απο 4 inputs σου δίνει και 6 outs οπότε θα έχεις πολύ ανεση στο να βγάζεις και πράγματα εκτος pc realtime.(reamping,2α ηχεια,tape,πετάλια,hardware fx κλπ.) Μην κοιτάς δηλαδή μονο τα inputs. Στα λεφτά σου και αν δεν έχεις θέμα να πας σε firewire (απλα τσέκαρε τι chipset έχει το laptop) θα πρότεινα pro24 ή και pro40 μιας και την τελευταία εχω δει πλέον να παίζει γύρω στα 200. Για steinberg σου ειπα επειδή στα λεφτά της καινούρια ειναι πολύ καλή και απο απόδοση και απο ποιότητα κατασκευής αλλα σαφώς αν έχεις την υπομονή να βρείς κατι 2nd hand που ειναι καλύτερο τοτε πας εκει. Καλη τύχη!

To Cacophonator της Subtle Noise Maker.Αν έχεις κανεις κανένα και δεν το θέλει ας με ειδοποιήσει. Και ενα boss ph1-r που τώρα το βλέπω να πιάνει κάτι αστείες τιμές.

Aν ειναι να μην πας σε steinberg που για μένα ειναι η καλύτερη λύση γι'αυτο που θες ψάξε για την Ε-mu 0404, μεταχειρισμένη. Καλύτερη σε preamps και latency απ'τις lexicon και φυσικα απο tascam,m-audio κλπ. Πολύ καλές χαμηλού budget κάρτες ειναι και οι edirol αλλα δεν θυμαμαι αν έπαιζαν σε usb η μονο firewire.

Εγώ θα πήγαινα Texas Instruments να ειμαι σιγουρος,αν αγοραζα εξωτερική αλλίως δοκιμάζεις με onboard και αν δεν σου κάτσει δεν σου κατσε. @ReisisK. Αν βρείς καμία Startech ειναι καλές και ειναι προτεινόμενες απο πολλές εταιρείες καρτών. @Στάθης Με LSI chipsets έχουν αναφερθεί ασυμβατότητες ειδικά σε συνδυασμο με RME κάρτες.

Αν η κάρτα που πάρεις εχει Texas Instruments chipset εισαι ενταξει.

Get a room...

Μου φαίνεται υποβαθμίζεις λίγο το φόρουμ κρίνοντας εξ'ιδίων.. Ακριβό σπορ μαζί σου αλλα το χανεις λιγο στις χρονολογίες. Η φάση με τα modular έχει αρχίσει να ανεβαίνει πάλι απο τα 90's σιγα σιγα ως late 00΄s και μεχρι σημερα που ειναι πλεον mainstream. Tα modular ειναι ενας πολυ interactive και hands-on τροπος να εξερευνήσεις και να πειραματιστείς με ήχους αρκετά πιο εξω απο τις νορμες των hardwired συνθς , απλα απευθύνονται/αξιοποιούνται περισσότερο σε ανθρώπους που θέλουν να πάνε λιγο παραπέρα απ'αυτο που προσφέρουν τα ετοιμα συνθ μαζικής παραγωγης. Δεν βλέπω κατι λαθος σε αυτο ,καλύτερα βέβαια ο επίδοξος χρήστης να έχει ήδη κάποια εμπειρία/γνώση των βασικών ωστε να καταλάβαινει και τι κάνει αλλα και να μην έχει τι έγινε ,εσύ τα πλήρωσες ή εσύ δεν φτιάχνεις μουσικη? ::) Πιστέυω η κακή φήμη ειναι λόγω τις χιπστεριάς που διακατέχει καποιο μέρος των κατοχων που έχουν γεμίσει το youtube με μπλιπς και μπλοπς αλλα απο κει και περα όπως κάθε εργαλείο έχει μέτρια αποτέλεσματα στους μέτριους και καλά σε καλούς. Οπου καλος μέτριος == εργατικός/τεμπέλης

Βγηκε ή ακόμα ειναι στα προσεχώς? Δεν βρίσκω κάτι..

:D

To συνθ αν δεν υπαρχει θεμα χωρου ειναι καλύτερο κατα την αποψη μου για αρχαριο γιατι πολυ απλα παιζει και μονο του. Οποτε αν σε πιασει κανας οιστρος δεν χρειαζεται να ανοιξεις pc,daw,vst κλπ. Καθεσαι,το ανοιγεις και παιζεις. Πολλα παλια yamaha και roland αλλα και κανα korg αν δεν το χει προλαβει πανηγυρτζης παιζουνε στα 150-200€ και αντι με πλαστικουρα καταλήγεις με piece of history με τα ιδια λεφτα. Προτεινα το DX7 απ'τη μια γιατι ειμαι κολλημενος και απ'την αλλη γιατι οι stock ήχοι του ειναι οκ για εκμαθηση και practice και τα πληκτρα του ειναι αριστα και ειναι και φθηνο (ακομη). Επισης αν τυχον σου κατσει τελικα να ασχοληθεις με συνθεση η μηχανη του θα σε κρατησει απασχολημενο για χρονια αλλα και να μην θες να ασχοληθεις υπαρχουν χιλιαδες patches τριγυρω που μπορεις να δοκιμασεις. Τελος ειναι οργανο με τρομερη μεταπωληση και μπορει να το δεις παντου ,απο μπαντα γαμου μεχρι σε υπογειο τιγκα στα modular. Οσο για το mkI ειναι καθαρα προσωπικη προτιμηση και εχει δικιο ο Waterfall το midi του ειναι super basic αλλα με ενα δεκαρικο στο ebay παιζει ενα special edition eprom που το βαζεις και μπορεις να επιλεξεις καναλι που στελνει οποτε αν το βαλεις απο το 2 channel κ κατω και κλεισεις το volume κλεινει και το "local" μπακαλικα. Απο 2 και κατω channel γιατι δεχεται μονο στο 1 οποτε αν κανεις arm midi track να γραωεις midi για το dx7 στο daw σου δεν ντουμπλαρει τις νοτες του. Το mkii ειναι οντως καλυτερη επιλογη παντως αν την ψαξεις προς τα κει εκτος και αν σ'αρεσει εμφανισιακα το πρωτο :D

Tα novation sl έχουν τα πιο ποιοτικά πλήκτρα (fatar) απ'ο,τι έχω δοκιμάσει σε midi controller και πληθώρα knobs,faders κλπ για ελεγχο του DAW σου,του vst που παίζεις εκείνη την ώρα κλπ. Ειναι πιο ακριβά απο τα m-audio αλλα ειναι τελείως διαφορετική ποιότητα. Στα 200 με λιγη υπομονη και συχνό τσεκάρισμα στις αγγελίες ίσως τσιμπήσεις κανα 49αρι. Η αλλη λύση ειναι ,αν δεν θέλεις knobs κλπ να βρείς ενα παλιό συνθ που σου αρέσει και να χρησιμοποιήσεις αυτό για controller. H να βρεις καποιο πολυ απλό πληκτρο οπως το Roland PC200 MKII . Προσωπικά χρησιμοποιώ ενα DX7 mkΙ για master και δεν το αλλάζω με κανένα controller,τα πληκτρα του ειναι perfect. Αν βρεις κανα dx7 ή κανα παλιο digital roland γυρω στα 150-200 € θα στο προτεινα για master και παιρνεις δωρο και το synth engine.

Kοιτα μηπως βρεις καπου το VST,έχει σχεδόν ο,τι έχει κυκλοφορήσει για το M1 (φουλ σετ ήχων απο κάρτες κλπ) Οπως είπα και πριν δεν ειμαι σίγουρος αν κάνει export τα syx αλλα δεν χάνεις τίποτα να δοκιμάσεις. Αλλιώς συνεχίζεις το ψάξιμο. 'Ο,τι ετοιμο και να βρεις απο αλλον αναγκαστικά θα κάνεις το δικό σου ξεκαθάρισμα και δεν νομίζω αυτος ο αλλος να διαβάζει μυαλά αρα υπάρχει περίπτωση πολλά απο αυτα που θα βρεις να μη σου κανουν. :-[ Οπότε μέχρι να βρεθεί κάποιος κάποτε να σου δώσει ετοιμα patches θα πρότεινα απλά να ψάξεις καλύτερα.

Φαίνεται οτι έχει πολύ απήχηση το "KOΡΓΚ" :o http://www.korgforums.com/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=31314&sid=26843a979907db32a74e34ee68b00d08 http://www.korgforums.com/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=30243&sid=8d7b6484a8ceffd08371e701fecf113e θα μπορούσες ίσως να στείλεις mail στον κύριο μήπως έχει τίποτα να μοιραστεί!

Εχει ξανασυζητηθει το θεμα και γενικα δεν ξέρω αν θα βγάλεις άκρη,όπως δεν ξέρω αν έβγαλαν και οι προηγούμενοι.. http://www.noiz.gr/index.php?topic=191217.10 http://www.noiz.gr/index.php?topic=169535.0 Χωρίς να έχω την παραμικρή ιδέα πάνω στο θέμα δημοτικά/λαικά/πανηγύρια θεωρώ οτι για να αποκτήσεις τους ήχους που θες πρέπει να μάθεις,αν δεν ξερεις, πως να "φορτώνεις" ήχους στο συνθ σου και μετα να παρεις ένα ένα τα sites με τα patches και να ασχοληθείς να διαλέξεις τι σου ταιριάζει/αρέσει. Υπάρχουν τα yahoo groups (ψάξε yahoo groups M1 και ζήτα να γίνεις μέλος )που έχουν patches στα αρχεια τους όπως υπάρχουν διαφορα σκόρπια patches στο ιντερνετ σε sites σχετικά με το M1 πχ. http://patcharena.com/korg-m1-patches-and-links/ http://tlittle72.neocities.org/ http://engon.de/sounds/korg_m1.htm κλπ.. Μια απλη αναζήτηση στο google ,που θα έπρεπε να έχεις κάνει ήδη εδω που τα λεμε,εφέρε πολλα σχετικά αποτελέσματα. Επισης,νομίζω οτι και το VST plugin του M1 (korg legacy digital) έχει τη δυνατότητα να κανει export .syx files και να φορτώσεις τους ήχους που σου αρέσουν μετα στο πληκτρο σου,αφόυ τους έχεις προβάρει μέσα απο το PC. Το θέμα θέλει λίγο ψάξιμο αλλα πιστέυω αν αφιερώσεις καποιο χρόνο θα βγάλεις άκρη. Τελος,όσον αφορά το αρχικό σου ποστ : το να χρησιμοποιείς ετοιμους ήχους ας πούμε οτι ειναι οκ αλλα να τους ζητάς (έστω και ευγενικά ) σε φόρουμ δηλώνει οτι δεν έχεις καμία διάθεση να ασχοληθείς μόνος σου οπότε γιατι να ασχοληθεί και ο αλλος να σε "φτιάξει". Δεν μιλάω για τον εαυτό μου ,αν είχα κάτι ανάλογο στη διάθεση σου αμέσως,θα τρωγα και λιγότερο χρόνο να γράφω αλλα πιστέυω οτι καταλαβαίνεις τι εννοώ. Καλο ψάξιμο και καλές μουσικές!

Προτίμησα τα συνθ γιατι ειμαι αντικοινωνικός και γιατί δεν μ'ενθουσίαζε ποτέ η φάση "μπάντα". Το πρώτο μου ηταν το DX7 αλλά το αγαπημένο μου πλεον νομίζω απο FM ειναι το TX81Z. Αλλα αγαπημένα συνθ ειναι το Alpha Juno 2 με το PG-300 και το MS-20. Νομίζω οτι τα συνθ κάποια στιγμή σε φέρνουν κοντά στο πιανο αλλα όχι παντα το αντιθετο. Αυτα.. Α!και μελετάτε την FM :D

+1 για soundcraft αν και τη δίνει λίγο τσιμπημένη. Εγώ θα πώ μια τελευταία φορά οτι ο,τι έχω ακούσει σε ενσωματωμένο εφέ σε κονσόλα ειναι για γέλια. Εκτος απο κάτι built in delay σε 70s κονσόλες που εκεί το delay εσπερνε αλλα η κονσόλα ήταν για πέταμα ::) Anyway,καλή τύχη με ο,τι επιλέξει και καλές μουσικές στον OP.

Ξεχασες τον ανθρωπινο παράγοντα που λέγεται μεράκι. Κάποια πράγματα αναγκαστικά τα πληρώνεις έστω και για την ιδέα οτι το φτιαξε κάποιος λίγο πιο αργά απο τον μέσο Κινέζο. Πήρε το χρόνο του και το έφτιαξε. Μια χειροποίητη κιθάρα ειναι ακριβότερη απο μια squier οπως και ενα moog ειναι ακριβότερο απο ενα (τωρινό) Roland. Δεν ειναι ο ήχος τόσο ειναι ότι σαν αντικείμενο είναι πιο προσεγμένη κατασκευή/καλύτερο ποιοτικά. Δεν ειναι μόνο οι 20-30 πυκνωτές παραπάνω ή το καλύτερο ξύλο ειναι και το καλύτερο και πιο επιλεγμένο προσωπικό που εφτιαξε το προιόν. Και συμφωνώ δεν ειναι το πού αλλα το ποιά εταρεία το φτιάχνει. Και η apple στην Κίνα τα φτιάχνει αλλα ειναι οκ τα λαπτοπ. Αν βάλεις ενα πραγμα Behringer δίπλα σε ενα Allen n Heath και τα 2 made in china αλλα με αλλες προδιαγραφές το καθένα θα δείς την διαφορά. Δεν ξέρω αν θα την ακούσεις αλλα σίγουρα θα τη δείς. Αν δεν τη δείς είναι πλέον θέμα γουστου που και αυτό ειναι σεβαστό.

Μα στα λεφτά αυτά μόνος σου είπες οτι δεν υπάρχει κάτι αλλο. Αυτο με ανησυχεί.Οι προδιαγραφές της Behringer. Επίσης απεχθάνομαι τελείως την εμφάνιση των προιόντων της.Μυρίζει cheap απο χιλιομέτρα. Αν και αυτο ειναι υποκειμενικό. Παντως εγω γουστάρω να βλέπω ΜΑDE IN JAPAN / MADE IN USA /MADE IN UK ,μπορεί να ειναι βιτσιο αλλα εκτός απο τα λάπτοπ μου τίποτα αλλο δεν ειναι made in china και πολλά ειναι μηχανήματα σχεδόν 30 χρονών χωρις να έχουν παρουσιάσει το παραμικρο. Συνέπεσαν οι μεταφορές στην Κίνα με την πτώση προδιαγραφών για μειωμένο κόστος? Δεν ξέρω ,πάντως made in china αν μπορώ να το αποφύγω το αποφέυγω. Εδώ νομίζω συμφωνούμε. Αλλα δεν πάω να αγοράσω Behringer. Βρίσκω απλά κατι ποιοτικο αλλα μεταχειρισμένο που να δουλέυει οκ.

@Waterfall παίζει μόνη της και μπράβο της αλλα δεν αγοράζουν όλοι πράγματα επειδή ειναι φθηνά. Οπότε εγώ θα πρότεινα καλύτερα μεταχειρισμένη Mackie παρά καινουρια Behringer. Και σκέψου λίγο οτι αν είχε κάτι καλύτερο η Βehringer σε βάρος των ανταγωνιστών δεν θα έπαιζε μόνη της,και μόνο με την τιμή. Εταιρεία ειναι δεν ειναι φιλανθρωπική οργάνωση. Βεβαια και με την μετακίνηση των γραμμών παραγωγής απο Αγγλία και και Αμερική στην Κίνα δεν ξέρω κατα πόσο και η Μackie,Αllen n' Heath και Soundcraft το χουν πλέον κατασκευαστικά οπως το χανε παλια και αν αξίζουν τις τιμές τους που έχουν παραμείνει σχεδόν ίδιες με τότε. @Gregory Εγω προχθες ψώνισα κανονικά απο ebay ,σε ιδιώτη πωλητή απο Αγγλία μέσω paypal και απ΄οτι ξέρω και ο αδερφός μου εχει ψωνίσει προσφατα αρκετές φορές διαφορα μικροπράγματα. Δεν έχω ασχοληθεί με το τι γίνεται αλλα πιστευω οτι έχει χαλαρώσει κάπως το θέμα γιατι όταν ειχα πρωτοεπιβληθεί τα CC είχα πρόβλημα και γω. Το paypal νομιζω ειναι πιο περιεργο απ'την απλη πιστωτική/χρεωστική οσον αφορα την Ελλαδα. Δεν ξέρω σιγουρα.Μπορεις να προσπαθήσεις,δεν χάνεις τιποτα. Προσωπικά θα πήγαινα σε μεταχειρισμένη εφόσον θές και το πολυεφέ. Και καλύτερο μοντέλο θα βρείς με λίγη υπομονή και ψάξιμο και θα έχει και ήδη περάσει κάποια χρήση οποτε δεν θα τρελαίνεσαι μη σου πάθει κατι. Αυτο για μένα ειναι ο κυριότερος λόγος μετά το κόστος του να αγοράζει κανείς μεταχειρισμένο. Είσαι πιο cool..