John Goumis

Προσωπικά πιστεύω ότι για την κατάσταση όπως την περιγράφετε δεν φταίει η υπαρξη ή όχι πολλών διασκευομπαντών και λίγων συγκροτημάτων με καλό-φρέσκο δικό τους υλικό, όπως αναφέρθηκε πριν. Δεν νομίζω ότι σκοτίζεται ιδιαίτερα ο ιδιοκτήτης του μαγαζιού (ο οποίος θέλει να βγάλει φράγκα και όχι να ανακαλύψει τους Έλληνες Muse-Tool) για το ποια μπάντα 8α έρθει και πως θα παίξει, αλλά για το πόσο κόσμο θα μαζέψει. Ατάκες επιχειρηματία-ιδιοκτήτη μπαρ στη Σαλόνικα: ''αν παίξετε σε μένα, πόσο δικό σας κόσμο θα φέρετε?'' ::) ''τι? έχετε δικά σας κομμάτια? ΟΚ παίξτε 4-5 αμα είναι αλλά όχι παραπάνω γιατί ο κόσμος επειδή δεν θα τα ξέρει θα βαρεθεί και θα φύγει'' ::) ::) Γενικά αν παίξεις σε ένα μαγαζί και δεν πάει ο ιδιοκτήτης όπως θα ήθελε, δεν έχεις και πολλές ευκαιρίες να ξαναπαίξεις (ανεξάρτητα το ΠΩΣ παίζεις). Και το άλλο κακό είναι ότι αν θέλεις να κάνεις άνοιγμα προς Σαλόνικα, πρέπει κατά πολύ να προσαρμόσεις το πρόγραμμά σου σε μάλλον πιο λάιτ, χιλιοπαιγμένα ακούσματα...μπας και ρίξεις άδεια για να πίασεις γεμάτα... Υ.Γ. Τα παραπάνω είναι η γνώμη μου για τη Σαλόνικα, όχι γενικά...στην επαρχιακή πόλη που είμαι τα πράγματα είναι όσο να'ναι πιο ''οικογενειακά''

Ναι, ούτε εγώ θα ήθελα, δεν εννοώ αυτό...απλά είπα ένα παράδειγμα του ότι μπορεί η μουσική που κάποιος θεωρεί ''ποιοτική'', για κάποιον άλλον να μην είναι. Π.χ. ο οπαδός των linkin park δεν γουστάρει μπουζούκια, όμως ο οπαδός των metallica δεν γουστάρει linkin park, όμως ο οπαδός των led zeppelin δεν γουστάρει metallica, όμως ο οπαδός του miles davis δεν γουστάρει led zeppelin, όμως ο οπαδός του Τσαικόφσκι δεν γουστάρει miles davis κ.ο.κ.

Δεν είναι του στυλ μου, μάλλον ούτε και για τους περισσότερους από τους προλαλήσαντες....αξίζει όμως μια αναφορά το συγκεκριμένο παλικάρι αφού έφτασε αρκετά ψηλά (ο μόνος Έλλημας με signature μοντέλο?) όχι μόνο για Έλληνας αλλά γενικά :)

Φίλε Panz ΑΣΧΕΤΟ αλλά σε παρακαλώ γίνεται να μου στείλεις το άβατάρ σου? θεικό :o!! plz!! (για χρήση εκτός ΝΟΙΖ φυσικά ;D)

Καταρχάς, δεν νομίζω ότι ο Νίνο (που είναι από τα μέρη μου και είναι καλό παιδί) γράφει δικιά του μουσική. Τη μουσική του την γράφουν άτομα τα οποία οι ανερχόμενοι τραγουδιστές νυχτερινών κέντρων ή τάλεντ σόου τα ΠΑΡΑΚΑΛΑΝΕ για να τους γράψουν τραγούδια. Εγώ θα σου πώ την αλήθειά μου για την καλή μουσική: Eίναι καθαρά θέμα γούστου. Έχω ξεφύγει από την νοοτροπία ''μα καλά οι τάδε δεν αντιδρούν που τους πλασάρουν σκουπίδια?''. Και θα σου πώ γιατι: Γιατί μουσικόφιλοι δεν γεννιούνται όλοι. Πολύς κόσμος θέλει το απλό, εύπεπτο άκουσμα που θα τον κάνει να περάσει καλά. Θέλει να πάει στον Νίνο, να πιει ένα Johny και να περάσει καλά. Άλλωστε, οι μισοί από εμας που ''και καλά'' ακούμε ποιοτική μουσική, μάθαμε-προσπαθήσαμε να μάθουμε-παίζουμε ένα μουσικό όργανο. Είναι τυχαίο αυτό? Κατα την άποψή μου, γεννηθήκαμε με μια τάση να την βρίσκουμε περισσότερο με την μουσική, και γι'αυτό έχουμε περισσότερα ακούσματα για να ικανοποιήσουμε αυτή την ψυχική μας ανάγκη και δεν μας ικανοποιεί το πολύ εμπορικό. ΠΡΟΦΑΝΩΣ και δεν έχουν όλοι οι άνθρωποι το ίδιο μικρόβιο και καλά κάνουν, καθώς μπορεί να την βρίσκουν με άλλα πράγματα.Δεν είναι κομψό να τους κατηγορούμε. Για παράδειγμα, όσον αφορά τον αθλητισμό, εγώ την βρίσκω βλέποντας μπάλα, το πλέον μαζικό-εμπορικό-εύπεπτο σπορ (κάτι αντίστοιχο με τον Νίνο). Ένα παιδί που αγαπάει τον αθλητισμό, που τον έχει στο αίμα του (και πιθανώς να είναι και αθλητής και ο ίδιος, όπως εγώ είμαι μουσικός) θα την βρίσκει με κάτι που θα αναδυκνύει το ''αγωνιστικό ιδεώδες''(που δεν γίνεται να υπάρχει στο ποδόσφαιρο με τα μερικά δισεκατομυριάκια που παίζονται στις πλάτες του) το ''αρχαίο ολυμπιακό πνεύμα'' και ξέρω εγώ τί, πιο πιθανό είναι να παρακολουθεί ΣΤΙΒΟ, τον οποίο εγώ ΒΑΡΙΕΜΑΙ αφόρητα. Άλλο παράδειγμα, εγώ μπορεί να περνάω καλά με τις ταινίες του Schwartzeneger ή με το Avatar, και ο κουλτουριάρης σινεφίλ να τη βρίσκει μόνο με την Χ,Υ κουλτουροταινία (από αυτές που έχουν πάρει χρυσό φοίνικα και ξέρω 'γω τί, και όταν τις παρακολουθώ δεν μπορώ να καταλάβω τί στο διάλο παίζει :P). Άλλη παρατήρηση : Μόνο ο συνθέτης του Νίνο βγάζει τραγούδια για να ''τα αρπάξει από τον κοσμάκη''?? Πόσες φορές εμείς τα ζώα οι κουλτουριάρηδες ροκάδες σκάσαμε τα ωραία μας λεφτάκια σε δίσκους μεγάλων συγκροτημάτων, που ασφαλή πλέον στο βαρύγδουπο όνομα που φέρουν, μας κέρασαν μια γύρα τραγούδια που έγραψαν...στην τουαλέτα?? ;D Τελευταία παρατήρηση: Mπορεί εγώ να νομίζω ότι έχω ποιοτικά ακούσματα ακούγοντας Doors, Led Zep, Deep Purple, Malmsteen ,tool ,muse (τυχαία παραδείγματα) και σε ένα άλλο φόρουμ κλασσικής μουσικής να έχουν ανεβάσει τόπικ με θέμα : ''H εξαθλίωση της μουσικής και το πρόβλημα της υπο-κουλτούρας της νεολαίας μέσω της ηλεκτρονικής μηδενιστικής μουσικής της ποπ-ροκ και των μπλούζ'' ;D

jkstigma, ευχαριστώ για τα λινκς ;) Ρε παίδες εμένα πάντως η παρέμβαση μου ήταν για ένα πολύ συγκεκριμένο θέμα...και οι Marathon-Jkstigma-Terry ανταποκρίθηκαν με πολύ συγκεκριμένες απαντήσεις...δεν είχα σκοπό να προκαλέσω μια αντιπαράθεση χωρίς νόημα απλά καταθέτω μια απορία που έχει να κάνει με τα ξύλα, όχι γενικά...αλλά επειδή και το θρέντ έχει πολύ γενικό τίτλο δεν το θεώρησα κακό να εκφράσω τις απορίες μου...τα λέω όλα αυτά σε περίπτωση που με 8εωρείτε υπεύθυνο που το τόπικ μεγάλωσε λίγο :)

thanx Synyster Gates ;) και όπως πολύ σωστά είπες είναι Cover και όχι το original solo (δεν υπάρχει μια αξιοπρεπής ταμπλατούρα δυστυχώς στο ίντερνετ οπότε συνδύασα διάφορες και παρέθεσα και δικά μου licks γιατί δεν έβγαζα άκρη..) Υποθέτω ότι είσαι πιτσιρικάς, και αφού αγαπάς τον Syn είμαι βέβαιος ότι με επιμονή, μελέτη και μετρονόμο σε λίγο καιρό θα μου πατάς τα αυτιά :) Εγώ θα διαφωνήσω με τους παραπάνω, καθώς πιστεύω ότι οι Α7x έχουν ξεφύγει από το χαζοαμερικάνικο Metal με τα χαμηλά κουρδίσματα και τις πλαστικές ερμηνείες, και μου αρέσει το ότι ενώ είναι californi-κέζοι tattoo-boys με τρέντι-emo μαλλί, έχουν επιρροές (ειδικά στις κιθάρες) από μεγαθήρια όπως Maiden-Priest...αυτός ο συνδυασμός αμερικάνικο μέταλ-80'ς αναφορές ακούγεται κάπως φρέσκος στα αυτιά μου, και 1000 φορές οι πιτσιρικάδες να έχουν κιθαριστικές επιρροές από δαύτους παρά από Korn και Linkin Park! :D

Εγώ είχα αγοράσει από ένα μέλος του νόιζ μια fender 50th anniverasy 9 κατοστάρικα (η κιθάρα είναι του '96). Μου φάνηκε λίγο τσιμπημένη η τιμή(για κιθάρα 14 ετών) και λόγω κακής συνεννόησης (δικό μου φταίξιμο) την πήρα 5 λεπτά πριν φύγει το πλοίο(δεν ήμουν από εκείνη την πόλη) χωρίς να προλάβω να την τσεκάρω καλά...ε δεν ξέρω πως έπαιζε πριν 14 χρόνια, αλλά είναι πραγματικά άψογη, και σε κατάσταση και σε ήχο. Από την άλλη έχω δυο δανικές κιθάρες σπίτι, μια samick (απομίμηση στρατ) και μια squier, του '96 και αυτές. Στην πρώτη αναγκάστηκα να βάλω το χέρι στη τσέπη επειδή τα ηλεκτρολογικά ήταν χαλασμένα και πλέον στο πρώτο τάστο δεν ακούγεται καμμία νότα. Η δεύτερη επίσης δεν παίζουν τα ηλεκτρολογικά (και δεν έχω μπει στον κόπο να την πάω και αυτή για επιδιόρθωση, σημειωτέον ο κάτοχός της την είχε πάει ήδη μια φορά). Από την άλλη σε αυτό σίγουρα συμβάλλει και σε τι κατάσταση τις έχει και πως τις συμπεριφέρεται ο ιδιοκτήτης...αλλά μήπως αυτό δεν είναι αρκετό? Τα παραπάνω είναι από προσωπική εμπειρία και δεν ισχυρίζομαι ότι δεν θα μπορούσε να υπάρξει η αντίστροφη κατάσταση...

I see...ούτε στο σκέβρωμα παίζει ρόλλο δηλαδή? Και μια τελευταία ερώτηση: (Γι αυτούς που πιστεύουν ότι το ξύλο παίζει ρόλλο στον ήχο-τόνο) Έχω ακούσει από πολλούς την άποψη ότι σε μια παλιά (καλή) κιθάρα, το ξύλο με την πάροδο των ετών ''ωριμάζει'' και ο τόνος γίνεται πιο γλυκός...ισχυεί αυτό ή είναι π@π@ρι@?? Είναι το ξύλο της κιθάρας σαν ''παλιό καλό κρασί'' , ή εφόσον τα ηλεκτρολογικά είναι οκ, η διαφορά της δεν είναι στην ουσία καμμία? Και αν δεν ισχύει αυτό, γιατί δεν μπορώ να βρω μια μεταχειρισμένη Gibson (std) κάτω από 1400 και μια μεταχειρισμένη Fender (std) κάτω από 700? (τιμές που και πάλι είναι παραπάνω από τις αντίστοιχες των πιο ακριβών epiphone-fender MIM αντίστοιχα) Τα όργανα αυτά διατηρούν καλή μεταπωλητική αξία μόνο λόγω ονόματος ή λόγω του ότι τα specs-ξύλα είναι πιο ανθεκτικά στο χρόνο από τα υπόλοιπα?

Eγώ ομολογώ ότι τους έμαθα από τον μικρό μου αδερφό (14 χρονών)...αν και δεν μου αρέσει το σύγχρονο metal, καθότι το βρίσκω λίγο υπερβολικό, τους συγκεκριμένους τους βρήκα μια χαρά, μου αρέσει που έχουν και κλασσικές 80's metal επιρροές στη μουσική τους. Mάλιστα έκανα και μια απόπειρα να παίξω το σόλο του afterlife γιατί ο μικρός ''μού την έδωσε'' :P

εγώ πάντως ''το 'πιασα'' ;) Y.Γ. Το τόπικ είναι μια χαρά και το λινκ του spy στην αρχή είναι πολύ καλό. Εγώ θα ήθελα να μάθω επίσης ποια είναι η διαφορά των υλικών αυτών στην πάροδο του χρόνου...το είδος-ποιότητα των ξύλων δεν παίζει ρόλλο στον ήχο κατά πολλούς εδώ μέσα...μήπως όμως παίζει ρόλλο στην συντήρηση-ανθεκτικότητα της κιθάρας στην πάροδο του χρόνου?

Nαι, είναι μεγαλύτερο, ποτέ δεν διαφώνισα ότι πληρώνεις ΚΑΙ το όνομα...αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι ένα κορεάτικο μέσης τιμής ότι είναι ολόιδιο σε ποιότητα... Όπως είχα αναφέρει και το επίμαχο ποστ μου, ο κορεάτης(κινέζος πλέον) ναι, μπορεί να σου φτιάξει την LP Custom με 1500 αντί για 2500 ευρώ, όχι όμως και με 500! Και φυσικά το ότι μπορεί να μην χρησιμοποιεί το ακριβότερο μαόνι ή το ακριβότερο finish ή το ακριβότερο τάδε δεν σημαίνει ότι η κιθάρα του υστερεί σε λειτουργικότητα σε σχέση με του αμερικανού...μάλλον μπερδέψαμε την λειτουργηκότητα με την ποιότητα. Ποιότητα μπορεί από ένα σημείο και μετά να είναι θέμα Φετιχισμού...τα ακριβά υλικά έχουν φθίνουσα απόδοση, με την έννοια ότι όσο ανεβαίνει η ποιότητα των υλικών δεν σημαίνει ότι αυξάνεται ανάλογα και η απόδοση του οργάνου...από μια φάση και μετά δεν παίζουν καθόλου ρόλο! Προιόν πολυτελείας? Ναι! Καλύτερη ποιότητα υλικών? Ναι! Έχουν σημασία τόσο ακριβά υλικά σε μια κιθάρα, δεν μπορεί να παίξει γαμάτα με λίγο φθηνότερα(πλην ποιοτικά) υλικά? Όχι, φυσικά και δεν έχουν και τόση σημασία! Τα προιόντα πολυτελείας λοιπόν, μας δίνουν παραπάνω ποιότητα από αυτήν που χρειαζόμαστε...αλλά δεν νομιζω ότι απευθύνονται μόνο σε πλούσιους, αλλά σε όλους μας, ανάλογα με την τρέλα και το ψώνιο του καθενός. Ήξερα στο γυμναστήριο ένα νέο παιδί που δούλευε πορτιέρης σε μαγαζί τη νύχτα...μια μέρα τον είδα να κυκλοφορεί με μια ακριβή Mercedes...ναι σίγουρα όλα του τα φράγκα θα τα δίνει για να το ξεπληρώσει και για να το συντηρεί...αλλά αυτή είναι η τρέλα του...αν έχω και εγώ που το αγαπημένο μου χόμπυ είναι να παίζω μουσική μια ακριβή κιθάρα, ενώ μπορούσα να τη βγάλω με μια φθηνότερη και να κάνω μια χαρά τη δουλειά μου, είναι επειδή μ'αρέσει αυτό που κάνω (και ας μην είμαι κανένας επαγγελματίας)...και στο ακριβό όργανο καθρεφτίζεται η αγάπη μου του να παίζω μουσική. Πόσοι κάλλιστα εδώ μεσα δεν έχουν όργανα άνω των 2000 χωρίς να είναι γόνοι εφοπλιστών?? Bloody sunday σε ευχαριστώ για το λινκ θα το διαβάσω με ενδιαφέρον :) Αλλά να μου επιτρέψεις εγώ δεν έχω καμμία λογική του ότι ''οι μεξικάνικες φέντερ είναι μπακατέλες'' ούτε σχολιάσα ποτέ υποτιμητικά όλα τα ανατολίτικης προέλευσης όργανα που σχολιάστηκαν σε αυτό το θρέντ.

Είχα αγοράσει την gt-8 (από Ελλάδα) και το μάνουάλ της ήταν στα ελληνικά...πολύ περιποιημένο, πολύ καλογραμμένο, κατατοπιστικότατο, εξίσου σημαντικό με την ίδια την πεταλιέρα (βέβαια η gt είναι σαν το ποδήλατο, έτσι και πάρεις το κολάι μετά κάνεις ό,τι θες και απλά συμβουλεύεσαι το μάνουαλ που και που). Ελπίζω να ισχύει το ίδιο και για την 10.

Είπαμε, περιμένω μια Black Strat για αποζημίωση :) Σωστό. Όμως οι 2 αυτές κιθάρες που έχουν φτιαχτεί την ίδια μέρα, φτιάχτηκαν με τα ίδια υλικά. Το αν η μία βγει διαφορετική από την άλλη, σε αυτό επεισέρχονται παράγοντες fuzzy logic και πιθανοτήτων που δεν μπορούμε, και να θέλαμε να τις αναλύσουμε. Ομως το κόστος κατασκευής-κόστος πώλησης είναι το ίδιο. Γιατί το τάδε finish όπως λεει ο Μάραθον κάνει Α ποσό, το τάδε ξύλο κάνει Β, τα τάδε κλειδιά κάνουν Γ κτλ κτλ. και καταλήγουμε στο Δ τελικό ποσό.

Έχεις δίκιο, δίκιο, δίκιο, δίκιο και ξανά δίκιο. Στείλε μου τώρα ένα λινκ με μια κιθάρα που να είναι ΟΛΟΙΔΙΑ σε ποιότητα και σε όλα με την Gibson Custom και να είναι φθηνότερη γιατί θα ήθελα πολύ να έχω μια τέτοια. Μια διευκρίνηση όμως γιατί δεν με καταλάβατε. Μιλάω για ΟΛΟΙΔΙΑ κιθάρα. Όχι για μια πολύ καλή-οικονομική-αξιοπρεπής λύση. Φυσικά και το brand είναι κάτι που πληρώνεις παραπάνω. Ένα καλό-κυριλάτο brand σημαίνει φυσικά ότι η τάδε εταιρία έχει αφήσει ένα πολύ κακό όνομα πίσω της, λόγω της αναξιοπιστίας των μοντέλων της, της μαζικής και πρόχειρης παραγωγής της, την πτώση της (ήδη πολύ χάλιας) ποιότητας των προιόντων της με την πάροδο του χρόνου κ.τ.λ. κ.τ.λ. Δεν είπα ότι η epiphone είναι μάπα, μια χαρά ποιότητα έχουν, απλά η ''ακατανόμαστη'' έχει καλύτερη Εσένα ποιός σου είπε ότι η μερσεντές χρησιμοποιεί τα καλύτερα υλικά και της Skoda είναι μάπα? φυσικά και έχεις δίκιο, για κάθε μια ''ακατανόμαστη'' πωλούνται 10 epi Y.Γ. Όλα τα παραπάνω σε φιλικό επίπεδο πάντα. Δεν έχω σκοπό να προσβάλω κανέναν από εσάς, ούτε να νομίζετε ότι επειδή έχετε διαφορετική άποψη ότι σας θεωρώ .... και ότι εγώ είμαι ο έξυπνος. Ο καθένας στηρίζει τις απόψεις του σε προσωπικά βιώματα και με επιχειρήματα. Ελπίζω σε αιματηρή αντιπαράθεση :)

Με συγχωρείτε αν φάνηκα εριστικός πριν, αλλά την άποψή μου για το συγκεκριμένο θέμα δεν την αλλάζω ;D Και φυσικά ό,τι είπα δεν το είπα έτσι αόριστα αλλά κρίνοντας με τα ίδια μου τα χέρια(πρώτα) και αυτιά(μετά). Όπως και εσείς υποθέτω. Δεκτές και σεβαστές όλες οι απόψεις νομίζω. Και εγώ εξάλλου αγαπώ την epi μου. Αυτό που καμμιά φορά μας διαφεύγει όμως, είναι ότι η epiphone ανήκει στην Gibson(ήταν ο μεγάλος ανταγωνιστής της μέχρι που πτώχευσε και αγοράστηκε από την Gibson μετά από τον β' παγκόσμιο πόλεμο). Η Gibson είναι μια εταιρία. Και ο στόχος μιας εταιρίας είναι το ΚΕΡΔΟΣ. Αν λοιπόν η εταιρία έχει ένα θυγατρικό παράρτημα που βγάζει ισάξια μοντέλα με αυτήν με 100% καλύτερη τιμή, λογικό είναι ότι η εταιρία θα κλείσει γιατί κανείς δεν είναι μαζόχας να δίνει τα άπειρα λεφτά ενώ μπορεί να πάρει το ίδιο όργανο πολύ φθηνότερα. Μια παρατήρηση: ΝΑΙ, το κόστος των εργατικών χεριών στην κίνα είναι το μισό από το αμέρικα. Αν ο κινέζος φτιάξει μια LP Custom, θα την πάρετε γύρω στο χιλιάρικο, ενώ την ολόιδια αμερικάνικη θα την παίρνατε πάνω από 2 χήνες. Όμως, αν ο αμερικάνος αφήσει τον κινέζο να το κάνει αυτό, ο αμερικάνος ΘΑ ΚΑΤΑΣΤΡΑΦΕΙ. Επειδή όμως ο αμερικάνος δεν είναι χαζός, του την πέφτει του κινέζου και του λέει ''αν κάνεις καμμιά μαλακία και βγάλεις την ίδια κιθάρα με μένα, θα σου κλείσω το μαγαζί''. Και έτσι ο καημένος σχιστομάτης φίλος μας αναγκάζεται να βάζει ΕΠΙΤΗΔΕΣ φθηνότερα specs στην κιθάρα του, και ας έχει την τεχνογνωσία για να φτιάξει το ίδιο όργανο με τον φονιά των λαών αμερικάνο... Είχα ακούσει ότι κάποτε η Epiphone είχε βγάλει πολύ καλά κομμάτια για τα λεφτά που κόστιζαν και η Gibson τα μάζεψε... πες τα χρυσόστομε!!!!

Πολύ πολύ ωραίος φίλε! Ναι...άρρωστος Gilmourικός εδώ 8) Iστορικό βιντεοκλίπ καθώς βλέπουμε την περίφημη Black Strat του Μεγάλου να έχει rosewood neck! Και μάλιστα νομίζω ότι ήταν εκείνη η περίοδος (του πρώτου του προσωπικού άλμπουμ) που ξαναάλλαξε το μανίκι σε maple! Από τότε αλλάξε και άλλες φορές μανίκι βέβαια, αλλά πάντα maple..

Δηλαδή η διαφορά 1300 ευρώ είναι επειδή έχουν διαφορετικό headstock? (καλά η custom από την epiphone zakk wylde έχουν διαφορά 2000+...) Τέσπα αυτή η συζήτηση έχει γίνει άπειρες φορές και δεν έχω να πω τίποτα άλλο πάνω σε αυτό γιατί είναι κουραστικό και αν πω θα φανώ κακός. Και εγώ είμαι φαν των Epiphone πάντως. γενικά ένας λόγος που οι studio είναι πιο φθηνές είναι και το φτωχό χρώμα-φινίρισμα, όμως βλέπω στο thomann ότι υπάρχουν και μερικές με ποιο γκιπσονοειδές χρώμα(όπως αυτή που σου έδειξα στην αρχή αλλά την ξαναπαραθέτω) : http://www.thomann.de/gr/gibson_lp_studio_fb.htm ή http://www.thomann.de/gr/gibson_les_paul_studio_fb_ch.htm (αλλά γιατί να πάρεις chrome hardware αφού έχει την ίδια τιμή με την παραπάνω?) αλλά να και μια πιο φθηνή (αλλά όχι τόσο γυαλιστερή :P) http://www.thomann.de/gr/gibson_les_paul_studio_faded_hcs.htm Πάντως εγώ θα επιμείνω σε αυτή που σου έδειξα στο προηγούμενό μου ποστ μόνο και μόνο λόγω της ταστιέρας από έβενο(προσωπικό κόλλημα) :) Υ.Γ. Γιατί να σε βρίσουμε άνθρωπέ μου? :)

trelo agori ανταλλάζεις την gibson les paul custom με την epiphone (ολοκαίνουργια) custom μου? Ο,τι μαγνήτες θέλεις θα τις βάλω πάνω με δικά μου έξοδα. Το έχω ξανακούσει αυτό (για gibson στάνταρντ, όχι για gibson custom(!), και έκανα την ίδια ακριβώς πρόταση, αλλά, τι περίεργο, απάντηση δεν πήρα ::) )

@marathon όχι το παίρνω στραβά και θέλω να μου φτιάξεις μια strat σαν την black strat του Gilmour ως αποζημίωση για την ψυχική οδύνη... ;D (πλάκα-πλάκα ποιός ξέρει, ίσως μια μέρα..) Γενικά ο marathon καλά κανει και δεν θέλει να συγκρίνει διαφορετικές κιθάρες, και συμφωνώ με όλα αυτά...αλλά το τι gibson vs. tokai ή gibson vs. hangstrom ή fender vs. suhr έχουν δει τα ματάκια μας σε αυτό το φόρουμ δεν λέγεται...αφού λοιπόν μας αρέσει να μαζοχιζόμαστε, να φτιάχνουμε ένα φραπεδάκι,να καθόμαστε μπροστά στον υπολογιστή και να συζητάμε στο νόιz για θέματα που δεν έχουν και τόσο αντικειμενικό νόημα όσο υποκειμενικό, καλά να πάθουμε ;D .Εξάλλου αυτή είναι και η χαρά του να συμμετέχεις σε μια συζήτηση ''κουβέντα να γίνεται'' Από την άλλη Άρη, καταλαβαίνω πως το βλέπεις. Έχεις ανοίξει και παρόμοια θέματα και απότι καταλαβαίνω ψάχνεσαι να αγοράσεις μια καλή κιθάρα. Όταν ο Marathon λέει ότι κοιτάει το playability την εμφάνιση κ.τ.λ. έχει το δίκιο του να το κάνει καθώς πολλές κιθάρες έχουν περάσει από τα χέρια του και ξέρει τι θέλει. Υπάρχουν όμως άτομα τα οποία δεν έχουν την εμπειρία μόλις πιάσουν 2 διαφορετικές κιθάρες να πουν ''αυτή με βολεύει καλύτερα''. Ειδικά για εντελώς αρχάριους. Ό,τι κιθάρα και να πάρει ο αρχάριος, το παίξιμό του θα προσαρμοστεί στην κιθάρα, όχι το αντίθετο (δεν αναφέρομαι σε σένα φυσικά αλλά γενικά). Εγώ έπαιζα από το '99 με μια Gibson studio...μετά από 10 χρόνια πήρα μια στράτ και νόμιζα ότι λόγω πιο λεπτού μανικιού ότι θα ''πετάω''...καμμία σχέση, τώρα αρχίζω σιγά σιγά να την συνηθίζω κάπως... Άρα πιστεύω πως καλώς επιθυμείς να κάνεις την σύγκριση, αφού τα κριτήριά σου είναι καθαρά οικονομικά. Στο θέμα σου τώρα, εγώ θα πω την προσωπική μου άποψη : Eπειδή έχω και μια epiphone custom, από τις ακριβές epi όπως λες, αν δεν έχεις παραπάνω λεφτά απλά πάρτην με κλειστά τα μάτια. Πολύ καλή κιθάρα είναι. Αν έχεις παραπάνω λεφτά, πήγαινε σε μια studio, όπως αυτή που σου πρότεινα στην αρχή ή ακόμα καλύτερα σε αυτή http://www.thomann.de/gb/gibson_lp_studio_aw.htm η οποία προσωπικά μ' αρέσει λόγω της ebony ταστιέρας της (και αυτή είναι η κυριότερη διαφορά που βρίσκω μεταξύ αυτής και της epi μου.) Η raw power δεν μου αρέσει καθόλου εμφανησιακά, δεν έχω παίξει ποτέ όμως. Προσωπική γνώμη όλα τα παραπάνω.

ok σίγουρα μαγνήτες παίζουν τον πλέον σημαντικό ρόλο αλλά τα πιο πολλά μοντέλα που συγκρίνονται σε αυτό το φόρουμ έχουν επι το πλείστον διαφορετικούς μαγνήτες, μην πώ ότι είναι τελείως διαφορετικά μοντέλα...και όσον αφορά τα ξύλα,σε ένα παλιότερο τόπικ είχες πει το εξής: Υ.Γ. Εσύ τη λες για την κιθάρα (επειδή σε έχω διαβάσει αρκετά); Ο λαιμός θα αλλάζει πολύ τον ήχο; Ποιόν ήχο? Τον ήχο τον κάνουν οι μαγνήτες και ο ενισχυτής. Δεν βρίσκω την σύγκριση του συγκεκριμένου τόπικ και τόσο άτοπη...διαφώνησα με την άποψή σου αλλά φυσικά δεν έχω την δικιά σου εμπειρία στις κιθάρες, αν δεν κάνω λάθος με έχεις βοηθήσει και προσωπικά με πμ και σε ευχαριστώ γι'αυτό, είσαι από τους πιο έμπειρους εδώ αλλά δεν νομίζω ότι χρειάζονται ειρωνίες...εγώ εντελώς φιλικά διαφώνισα.

Διαφωνώ, οι κιθάρες καταρχάς έχουν 100 ευρώ διαφορά όχι 1000! (τυπογραφικό λάθος μήπως?). Κατά δεύτερων υπάγονται και οι δύο στην ίδια εταιρία. Νομίζω ότι είναι ενδιαφέρουσα σύγκριση, σύμφωνοι, άλλο maple άλλο mahogany, άλλοι μαγνήτες... so? Και οι 2 LP κιθάρες είναι, και μάλιστα αυθεντικές LP, εδώ έχει γίνει και σύγκριση Gibson-Hagstrom που οι δεύτερες δεν είναι LP αλλά κακάσχημη απομίμηση LP... Φιλικά πάντα

οι raw power είναι όντως κακάσχημες...τέτοια ταστιέρα σε gibson με κάνει να :-X Aν έχεις τα λεφτά, γιατί να μην πάρεις μια κανονική Gibson studio? Aυτή για studio είναι κούκλα, τόσο σε χρώμα όσο και στα ποτεσιόμετρα και τα πλαστικά στους μαγνήτες και στο pickup switch 8) http://www.thomann.de/gr/gibson_lp_studio_fb.htm

Τι να σου πω τώρα ρε Στέλιο...ότι το παίξιμο είναι πεντακάθαρο και αψεγάδιαστο? Ότι η κιθάρα σου γαμεί? Σούπερ! Τα λέμε απόψε στο live, σε περιμένω 8)

Για να αποφορτιστεί λίγο το κλίμα, να αναφέρω ότι όλοι σας ασχολείστε με ακαμάτηδες και δεν έχετε αναφέρει το σημαντικότερο όνομα που παίζει με tele, και που έχει μάλιστα το δικό του SIGNATURE μοντέλο (Squier όμως) ΑVRIL LAVIGNE ΡΕΕΕΕΕΕΕΕ ;D ;D