ThanosJ

Αυτη ειναι δικη σου διαπιστωση...ο...καπιταλισμος ΠΟΥΘΕΝΑ δεν ευαγγελιζεται ευτυχια για τον απλο λογο οτι ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ως ΚΑΤΑΓΕΓΡΑΜΜΕΝΗ θεωρια....(αρα δεν μπορει και να...ευαγγελιζεται και κατι)

 

Εκτος κι αν εχεις καποια αποδειξη για το αντιθετο και γνωριζεις ποιος ειναι ο συγγραφεας της...καπιταλιστικης θεωριας (μηπως ειναι ο.....Καπιτάλ? ;D) ....

 

με εξαιρεση το "αριστερες" (γιατι δεν γνωριζω ΤΙ ειναι και ΑΡΝΕΙΣΑΙ να με διαφωτησεις)...ΣΑΦΩΣ και διέπονται μονο που δεν ειναι ΠΡΟΝΟΜΟΙΟ των αριστερων (δηλ. των οπαδων του κομμουνισμου....γιατι θα με ΤΡΕΛΛΑΝΕΙΣ αν μου πεις οτι δεν εννοεις αυτο....ή οτι δεν ειναι αναγκαιο οι ..αριστεροι να ειναι και κομμουνιστες)

 

Εκτος και αν εχω χασει επεισοδια και ο Μπαχ,ο Μπετοβεν,ο Αϊνσταϊν,ο Καβαφης,ο Μπουκοφσκι,ο Καραγιαν και ο Εζρα Παουντ και πολλοι αλλοι τεραστιοι καλλιτεχνες ηταν...κομμουνισται...

εχεις κολλησει με τη λεξη κομμουνισμος. την εχω αναφερει εγω η κανενας αλλος πουθενα ποτε? ειπα κομμουνιστικα ιδεωδη εχουν οι περισσοτεροι καλλιτεχνες ? ολο αυτο λες περι κομμουνισμου που ειναι εντελως εκτος θεματος.

1. αριστερος δε σημαινει κομμουνιστης.

2. αρα συμφωνουμε οτι αυτου του τυπου οι αξιες διεπουν τα περισσοτερα καλλιτεχνικα ρευματα (βγαλε το "αριστερες" δε με πειραζει).

Και ενα πιο ελαφρο (αλλα με ενδιαφερον) σχολιο: ο αντισυντηριτισμος/απελευθερωτισμος της μουσικης (και γενικοτερα της τεχνης) αποδεικνυεται περιτρανα απο το κλασσικο επιχειρημα του SF περι ναρκωτικων τα οποια εχουν επηρεασει πολυ ολα τα μουσικα ειδη και εχουν παιξει μεγαλο ρολο στην εξελιξη τησς μουσικης.

νομιζω οτι εχεις μπερδευτει λιγακι συγκρινοντας...καπιταλιστες και....αριστερους ιδεολογους...και συγκρινεις ,αδικα, την ΠΡΑΞΗ με τη θεωρια...

 

Απο την μια συγκρινεις τις ΠΡΑΞΕΙΣ ανθρωπων που...πραττουν (καπιταλιστες) και απο την αλλη τις...ΣΚΕΨΕΙΣ ανθρωπων που...απλα.....διατυπωνουν...σκεψεις (δεν πρατουν δηλ...)...

 

Αλλα και σε πρακτικο επιπεδο να το δεις...στην ΠΡΑΞΗ (στην ΕΦΑΡΜΟΓΗ δηλ.) η αποτυχια του κομμουνισμου ηταν ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ μεγαλυτερη απο αυτην του καπιταλισμου (και για αυτο ως οικονομικο συστημα δεν υφισταται πουθενα πλεον,πλην της Β.Κορεας...οπου όλοι ξερουμε τι...ωραια που περνανε εκει...)

 

Γιατι ? ΚΑΚΟ ειναι να το εχω λύσει? Ακομα μια αποδειξη οτι εμεις οι ..ιδεολογοι εχουμε γεματη τσεπη... ;D

ειπα δε μιλαω για κομμουνισμο vs καπιταλισμο χιλιες φορες. το μονο σου επιχειρημα που λες συνεχεια ειναι οτι στον κομμουνισμο πειναγανε ολοι μαζι. μονο αυτο εχεις να πεις?

δεν μου απαντας ομως αν κρινεις οτι μεσα στην ιστορια τα καλλιτεχνικα ρευματα διεπονται απο απελευθερωτικες, αντισυντηριτικες, αριστερες, ανθρωπιστικες, ριζποσπαστικες ιδεες κτλ κτλ

Αν συνεχιστει αυτη ηλιθια διαμαχη καπιταλισμου-κομμουνισμου θα το κλεισουν δυστυχως το θεμα εινια σιγουρο.

Ποιες ΑΚΡΙΒΩΣ ειναι αυτες οι αξιες δεν μας ειπες.... ;D

 

Γιατι ας πουμε αν πεις στον Μικη Θεοδωρακη (η επιτομη του Ελληνα αριστερου) οτι μια απο αυτες ειναι και η ΑΝΑΔΙΑΝΟΜΗ του πλουτου και θα πρεπει να δωρησει την,μεγαλη σιγουρα,περιουσια του στον...ελληνικο λαο..δεν νομιζω οτι θα συμφωνησει μαζι σου.... ;D

 

Ουτε βεβαια και ο.....αγωνιστης του σοσιαλισμου

 

 

θα ..πηγαινε πασο στη...δικαιη ΦΟΡΟΛΟΓΗΣΗ..ολων... ;D

 

Οποτε ΠΕΣ ΜΑΣ ακριβως ΠΟΙΕΣ ειναι αυτες οι ΑΞΙΕΣ για να δουμε αν οντως τις εχουν ΜΟΝΟ οι....αριστεροι...      

 

ΟΛΕΣ οι καπιταλιστικες χωρες (με εξαιρεση τη Μ.Βρεττανια) ,σε αντιθεση με τις ελαχιστες κομμουνιστικες που εχουν απομεινει,εχουν ΣΥΝΤΑΓΜΑ στο οποιο ΞΕΚΑΘΑΡΑ αναφερονται αυτες οι αξιες...αν δε  με πιστευεις διαβασε το...ελληνικο... ;D

 

ελα τωρα αφου εχεις χασει ,τι συνεχιζεις και σηκωνεσαι απο το καναβατσο.... ;D

στη πραξη εννοω SF, οχι στα χαρτια. σου πα στα χαρτια θα το γραφα και γω αν ειχα κομμα. Καλα το βιντεο που παραθεσες ως επιτυχημενο χιουμορ το εκλαμβανω.

Μια ακομα παρεξηγηση σε αυτη τη χωρα ειναι οτι  οι...αριστερες αξιες (φανταζομαι οτι αναφερεσαι σε εννοιες οπως η ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ,η ΕΞΑΛΕΙΨΗ ΤΗΣ ΦΤΩΧΕΙΑΣ,η ΚΑΤΑΠΟΛΕΜΗΣΗ ΤΗΣ ΑΔΙΚΙΑΣ,ο ΑΞΙΟΠΡΕΠΗΣ ΤΡΟΠΟΣ ΔΙΑΒΙΩΣΗΣ των ανθρωπων που συμμετεχουν στην ΠΑΡΑΓΩΓΗ,η ΕΞΑΛΕΙΨΗ ΤΗΣ ΠΕΙΝΑΣ,η δικαια διανομη των φορολογικων βαρων, κ.τ.λ) ειναι προνομοιο ΜΟΝΟ των αριστερων "αγωνιστων".

 

Θα ηθελα να σε πληροφορησω οτι ως ΑΞΙΕΣ δεν λειπουν απο τις "ιδρυτικες διακυρήξεις" ολων των ΚΟΜΜΑΤΩΝ ( ακομα και της...Χρυσης Αυγης (αν δεν με πιστευεις μπορεις να το ψαξεις)) αλλα και απο τους ΣΤΟΧΟΥΣ των περισσοτερων οικονομικων θεωριών...

 

Οποτε η ευαισθησια προς τον...συνανθρωπο ΔΕΝ ειναι προνομοιο των αριστερων... ;D..(ούτε βέβαια και στόχος μονο της μαρξιστικης θεωρίας)

 

 

Το ξερω αυτο που λες ακομα και για τη χρυση αυγη και δε μου κανει εντυπωση, και γω το ιδιο θα εγραφα στη διακυρηξη μου αν ειχα κομμα. Αλλα μην μου λες οτι οι καπιταλιστες εχουν τις αξιες που περιγραφεις σε θεση προτεραιοτητας στη λιστα τους (αν τις εχουν καν στη λιστα τους).

Δεν υπάρχει τρόπος να υποστηρίξεις σοβαρά αυτό που έμμεσα γράφεις : ότι οι αριστεροί είναι καλύτεροι άνθρωποι. Το να πιστεύεις κάτι τέτοιο, είναι παρόμοιο με το να πιστεύεις στην ανωτερότητα της λευκής φυλής, ή οτιδήποτε παρεμφερές.

 

Επίσης, και εδώ είναι που άθελά σου την πατάς, οι "αριστερές αξίες" είναι ένας κινούμενος στόχος. Στα κομμουνιστικά καθεστώτα, άνθρωποι που θεωρούνταν ήρωες τη μία χρονιά, βαφτίζονταν προδότες την επόμενη. Κείμενα αναθεωρούνταν ή εξαφανιζόντουσαν. Αγάλματα πολιτικών αλλάζανε για πλάκα με αγάλματα άλλων πολιτικών. Που είναι λοιπόν γραμμένες αυτές οι "αριστερές αξίες"; Εσύ ο ίδιος που τις επικαλείσαι (και τις χρησιμοποιείς σαν κριτήριο αξιολόγησης ανθρώπων) μπορείς να τις παραθέσεις να τις διαβάσουμε και εμείς;

 

Δεν ειπα ποτε οτι οι αριστεροι εινια καλυτεροι ανθρωποι. Ειπα οτι μου φαινεται πιθανοτερο ενας ανθρωπος με τετοιες αξιες να δημιουργησει κατι ομορφο. Τα περι κομμουνιστικων καθεστωτων ειπα και πιο πανω δε με αφορουν (και θα καταληξει το θεμα να κλειδωθει αμα αρχισουμε αυτα).

Πραγματικα..απορω που απορείς....

 

Οι γνωστοι επιτυχημενοι καλλιτεχνες και ανθρωποι του πνευματος ειναι και συνηθως ΠΛΟΥΣΙΟΙ και αρα....επιρεπεις προς την ΘΕΩΡΙΑ και την «σωστη» ΙΔΕΟΛΟΓΙΑ  και οχι την ΠΡΑΞΗ .Σκεψου ας πουμε ποιοι ειναι οι διαφοροι ΕΘΕΛΟΝΤΕΣ στις διαφορες μη κυβερνητικες ομαδες ανα την υφηλιο....(π.χ.δεν παει ο φτωχος μεροκαμματιαρης να σωσει τις ...φαλαινες ή να βοηθήσει τους πεινασμένους στην Αφρικη  αλλα καποιος ,παμπλουτος «εθελοντης» συνηθως  (και μπραβο του του ανθρωπου που τουλαχιστον ΚΑΝΕΙ κατι,εστω και απο ενοχη για το well being του & το τρασταφαριλικι του...)

 

Οι ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΙ ανθρωποι συνηθως ασχολουνται με πιο ΠΡΑΚΤΙΚΑ θεματα ,οπως η ..ΕΠΙΒΙΩΣΗ π.χ.....και δεν εχουν και πολυ καιρο για ιδεολογιες και ΘΕΩΡΙΕΣ.....

 

Σαν ΘΕΩΡΙΑ λοιπον (αν και πληρως απαρχαιωμενη και αναποτελεσματικη λογω ΗΛΙΚΙΑΣ και μονο μια και πλησιαζει τα....200...) ο κομμουνισμος ειναι οντως πολυ ΘΕΛΚΤΙΚΟΣ για τους εραστες της ισοτητας μεταξυ των ανθρωπων,του δικαιου του εργατη,της αδερφοσυνης των λαων ,της παγκοσμιας ειρηνης και αλλων ΟΥΤΟΠΙΚΩΝ ιδεολογηματων.....

 

Σαν ΠΡΑΞΗ ομως (οπουδηποτε και να εχει εφαρμοσθει) εχει οδηγησει μονο σε εξαθλιωση,πεινα και καταπίεση (θα μου πεις και ο καπιταλισμος εχει οδηγησει εκει αλλα τουλαχιστον ως ΘΕΩΡΙΑ δεν πρεσβευει οτι θα λυσει τα φαινομενα αυτα,ενω ο κομμουνισμος εμφανιζεται ως πολεμιος τους)    

 

Για αυτο το λογο λοιπον οι ΣΥΓΧΡΟΝΟΙ διανοούμενοι ΔΕΝ ανηκουν ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ στον χωρο της αριστερας (οπως οι ΠΑΛΑΙΟΙ στους οποιους και σαφως αναφερεσαι) μια και εχουν την ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑ των αποτελεσματων της ΠΡΑΚΤΙΚΗΣ εφαρμογης των αριστεριστικων αυτων θεωριων (με εξαιρεση την Ελλαδα οπου για τους γνωστους λογους ,βλεπε χοντρη κονονομα και σοβιετοποιηση του κρατους για 40 χρονια τωρα ,κανουν τη παπια...)  

 

Ενω ολο και περισσοτεροι καταλαβαινουν οτι ως ΕΡΓΑΛΕΙΟ αντιμετωπισης της οικονομικης,ηθικης,πολιτικης κλπ κρισης ο κομμουνισμος ειναι ενα ΞΕΠΕΡΑΣΜΕΝΟ εργαλειο (λογω ΗΛΙΚΙΑΣ) που δεν εχει ΕΦΑΡΜΟΓΗ στον συγχρονο κοσμο και συνεπως η ΑΝΑΒΙΩΣΗ του (γιατι εχει ΠΕΘΑΝΕΙ εδω και αρκετα χρονια) σιγουρα ΔΕΝ ειναι η ΛΥΣΗ...

 

Φυσικα και ο καπιταλισμος (που ως το κυριαρχο οικονομικο συστημα απο ΓΕΝΝΕΣΕΩΣ του ανθρωπου) πρεπει να κανει τις ΔΙΟΡΘΩΤΙΚΕΣ κινησεις που απαιτουνται (οπως εχει κανει πολλες φορες στην πορεια της ιστοριας) ωστε η σημερινη ΛΑΘΟΣ κατασταση που επικρατει ανα την υφηλιο να ΔΙΟΡΘΩΘΕΙ (οσο γινεται...γιατι μη ξεχναμε οτι κατα βασην το ανθρωπινο γενος (στην πλειοψηφια του)  δεν ειναι τιποτα παραπανω απο μια ΚΤΗΝΩΔΗ και ΑΠΛΗΣΤΗ σκατομηχανη....)    

 

Το ειπα και πιο πανω, δεν μιλαω για συγκεκριμενη ιδεολογια η συγκεκριμενο σετ πολιτικων δογματων. Οποτε αυτα τα γνωστα περι κομμουνισμου και οτι απετυχε και τετοια δεν τα σχολιαζω.

Μιλαω για τις αριστερες ιδεες και αξιες γενικα και για τους καλλιτεχνες που οι πιο πολυ αυτες εχουν.

Επισης, πλουσιοι δεν ηταν ολοι οι καλλιτεχνες απ την αρχη, απλα καποιοι μετα απο καποια χρονια εγιναν. Αρα μην λες οτι οι γνωστοι και επιτυχημενοι καλλιτεχνες ειναι και πλουσιοι, για να αποδειξεις τον συσχετισμο τεχνης-χρηματων-καπιταλισμου κτλ.

Εσυ SF που λες οτι ασχολεισαι χρονια με τη μουσικη, δεν παρατηρεις ανα τις δεκαετιες οτι τα περισσοτερα καλλιτεχνικα ρευματα ειχαν ιδεες αριστερες, ριζοσπαστικες, αντισυντηριτικες , ανθρωπιστικες , απελευθερωτικες,αντικαπιταλιστικες κτλ ?

Η κομμουνιστική ιδεολογία, διατυπωμένη όπως την γνωρίζουμε σήμερα, είναι προϊον του 20ου αιώνα. Προηγήθηκαν αρκετοί αιώνες όπου υπήρχε παραγωγή καλλιτεχνικού έργου (και μάλιστα, μουσικού έργου) που δεν έχει καμία σχέση, και το οποίο θαυμάζεται από το σύνολο των μουσικών στην πλειοψηφία της.

 

Όμως, είναι όντως αλήθεια ότι ειδικώς μετά τη δεκαετία του '50, πολλοί σημαντικότατοι καλλιτέχνες ασπάστηκαν (στον ένα ή άλλο βαθμό) τις ιδεολογίες στις οποίες αναφέρεσαι, και ορισμένοι (π.χ. ο Robert Wyatt) εξακολουθούν να τις ασπάζονται ακόμη και σήμερα.

 

Αυτό είναι ένα σύνθετο φαινόμενο, που έχει πρωτίστως κοινωνικά ερείσματα: δεν θα ήταν δυνατόν π.χ. οι Clash να έχουν "δεξιές" απόψεις ενόσω δραστηριοποιούνταν στην Θατσερική εποχή, και απευθύνονταν σε νέους ανθρώπους και εκπροσώπους της εργατικής τάξης.

 

Κατ' αντιστοιχία, υπάρχουν (πολλοί περισσότεροι) καλλιτέχνες οι οποίοι δεν ανακοινώνουν τις πολιτικές τους πεποιθήσεις, αλλά η αριστερά τους αντιλαμβάνεται συχνά ως "δικούς της", ακριβώς επειδή απηχούν ευαισθησία σε κοινωνικά θέματα (π.χ., τι πολιτική ιδεολογία πιστεύεις ότι είχαν οι Pink Floyd.. δεν ξέρεις;...ε, ούτε και εγώ).

 

Συνεπώς, το επιχείρημα ότι οι καλλιτέχνες είναι (και ήταν) στην πλειοψηφία τους αριστεροί, είναι ολότελα άκυρο.

 

 

 

Να το θεσω ξανα λιγο αλλιως γιατι ισως εκανα ενα λαθος με την υπερχρηση της λεξης "ιδεολογια". Ας την αντικαταστησω με το "αριστερες αξιες". Προφανως δε χρεωνω ουτε ειναι δυνατον να χρεωσω συγκεκριμενες ιδεολογιες στους καλλιτεχνες, αλλα οπως φαινεται απο την σταση των περισσοτερων μπορω να τους χρεωσω αριστερες αξιες.

Και ναι, οι Pink Floyd ειχαν αριστερες αξιες. Ηθελαν να πλουτισουν, σιγουρα, ομως δεν αλλαζει κατι. Οι ευαισθησιες τους σαν ανθρωποι και οι ιδεες τους ειναι προς τη μερια που περιγραφω.

Προφανώς όταν κάνεις τέχνη (όπως τη φαντάζεσαι)...δεν έχεις στο μυαλό σου ούτε ιδέες υπέρ της αριστεράς (ή της δεξιάς ή της μέσης...). Στην αντίθετη περίπτωση -εάν δεν κάνω λάθος- λέγεται στρατευμένη τέχνη....και χαρά σε όποιον την έχει ;D

και επαναλαμβάνω ότι έχεις άδικο...γιατί όπως λέει ο RAy δεν έχεις στατιστικό δείγμα

Ποτε δεν ειπα οτι πας να κανεις τεχνη και εχεις στο μυαλο σου κατι συγκεκριμενο κι δεν εννοουσα προφανως τη στρατευμενη τεχνη (κατα της ειμαι).

Ειπα οτι ενας ανθρωπος που εχει αριστερες (με την γενικη εννοια, ακομα και αν δεν το ξερει οτι εχει τετοιες, η δεν ξερει καν απο πολιτικη) αξιες ειναι πιθανοτερο να δημιουργησει κατι ομορφο.

@gdevelek ειπα οτι δεν εχει νοημα να αναφερθω στα στραβα του καπιταλισμου και της αριστερας. Θα γινει πολιτικη η συζητηση και θα κλεισει το θεμα. Εγω μιλαω για τη σχεση τεχνης-ιδεολογιων.

Μη το παμε σε στενα χαζοπολιτικες αντιπαραθεσεις και μας το κλεισουν.

Ανοίγεις τεράστιο θέμα, αλλά και το υπεραπλουστεύεις για να καταλήξεις σε καραμπινάτη αντίφαση.

 

Άλλη η γενικώτερη "αριστερή ιδεολογία" ως φιλοσοφία ζωής, αυτό δηλαδή που χαρακτηρίζει όντως πάρα πολλούς καλλιτέχνες  (ελευθερία, δημοκρατία, ειρήνη, αδελφότητα, αλληλεγγύη προς τον αδύναμο, και λοιπά λουλουδάτα)...

 

... και ΑΛΛΗ η αριστερή ιδεολογία ως πρακτικό πολιτικό/οικονομικό σύστημα και κυρίως όπως αυτή εκφράζεται στο ελλαδιστάν.

 

Το δεύτερο αποτελεί σε πολύ μεγάλο βαθμό φαλκίδευση και εξευτελισμό του πρώτου (σταλινοφασισμός, μπαχαλακισμός, μηδενισμός, τραμπουκισμός).

Κοιτα δε ηθελα να μιλησω μεμονωμενα για την ελλαδα, η για συγκεκριμενες ενεργειες ομαδων που ανηκουν στην αριστερα. Δεν ειναι κατι τρομερο για μενα που καποιοι απο τους "εφαρμοστες" των αριστερων ιδεολογιων κανουν παραλογες ενεργειες.

Εγω λεω σε γενικοτερη βαση, οτι οι περισσοτεροι καλλιτεχνες απσαζονται τις αξιες που αναφερεις και συ, και γενικοτερα κρατουν μια αριστερη σταση.

Βγαζουν εκατομμυρια καποιοι οκ, ε και? Αλλαζει αυτο κατι? Πολλοι δε βγαζουν κιολας καθολου και πεθαινουν στην ψαθα.

Εγω απλα πιστευω οτι δε μπορει να πας να κανεις τεχνη, και να χεις στο κεφαλι σου αυτες τις ιδεες υπερ του καπιταλισμου κτλ κτλ. Μου φαινεται πολυ δυσκολο απο μια τετοια προσωπικοτητα θα βγει κατι που θα αφορα κοσμο .

...είναι μέχρι να πιάσει το χρήμα στο χέρι... ;).

Για τα υπόλοιπα που γράφεις...ελπίζω να εννοείς μόνο την Ελλάδα...εάν ναι, παραπέμπεσαι στην ανωτέρω μου πρόταση

Οχι δεν εννοω μονο την ελλαδα, σε ολον τον κοσμο υπαρχει αυτη η ταση. Και αυτο που λες για το χρημα δεν το καταλαβα, εννοεις οτι μολις καποιος πληρωθει απ τη δουλεια του γινεται απο αριστερος καπιταλιστης?

Καλησπερα. Να πω κι εγω τη συντομη γνωμη μου για το θεμα, αλλα να το παω σε μια λιγο διαφορετικη κατευθυνση.

Οι συμφορουμιτες (που υποτιθεται ειμαστε ολοι μουσικοι εδω μεσα, ή γενικά άνθρωποι που ασχολουνται με καποια μορφη τεχνης) που κατηγορουν τις αριστερες/κομμουνιστικες/αναρχικες κτλ ιδεολογιες και τις χλευαζουν, τι εχουν να πουν που ανα τους αιωνες οι πρωταγωνιστες σε ολες σχεδον τις μορφες τεχνης (και ιδιαιτερα στη μουσική) ειναι οι ατομα που εντασσονται (είτε αμεσα ειτε με τη γενικοτερη φιλοσοφια που διεπει τη ζωη τους) σε αυτους τους χωρους και αποστρεφονται τους χωρους που βρισκονται στον αντιποδα.

Ακουσα και μια ωραια φραση καπου: "το πνευμα (με τη γενικοτερη εννοια) το εχει κερδισει στο χρονο η αριστερα" η καπως ετσι.

Δε ξερω αν σε βοηθαει καθολου αυτη η πληροφορια, αλλα εγω προσφατα αγορασα ενα πεταλι απο αμερικη (απο το proguitarshop) και μαζι με τα μεταφορικα ηταν 194 ευρω και δε με χρεωσαν καθολου παραπανω στο τελωνειο κτλ.

Για να κάνεις αυτό που λες απλά και γρήγορα θα έπρεπε να τρέξει το live σαν plugin στο cubase. Τέτοια δυνατότητα δεν υπάρχει για το live παρά μόνο για fruityloops και energy xt (to name a few).

Υπάρχουν δύο εναλλακτικές:

 

1) Τρέχεις σε ξεχωριστό μηχάνημα το live και να το συνδέσεις σαν aux send στην κονσόλα του cubase μέσω hardware (φασαρία δηλαδή).

 

2) Χρησιμοποιείς το virtual audio cable (http://software.muzychenko.net/eng/vac.htm) αλλά δεν το έχω δοκιμάσει προσωπικά για να ξέρω αν και πως δουλεύει.

Ευχαριστω για την απαντηση.

Το fruity loops βολευει, γιατι το εχει ενας φιλος μου και απ οτι ξερω εχει πολλα καλα εφφε. Ξερεις μηπως με ποια διαδικασια θα το κανω ολο αυτο? Παλι με Rewire νομιζω γινεται αλλα πως ακριβως θα χρησιμοποιω τα εφφε του στο Cubase?

.

Καλησπερα,

θα ηθελα αν ξερει κανεις ποιος ειναι ο πιο αποδοτικος τροπος (αν υπαρχει)  να χρησιμοποιησει καποιος μεσα στο cubase τα εφφε που εχει το ableton live. Δηλαδη, να εχω ηχογραφησει μια φωνη στο cubase και να την περασω απο το ταδε reverb του ableton και να τη στειλει πισω στο cubase.

Με το γνωστο rewire, απλα καταλαβα οτι γινεται οτι παιζει στο ableton να το στελνει συγχρονα με το cubase σε ενα απο τα channel του εγω ομως θελω να στειλω στο ableton    απ το cubase και να το στειλει πισω.

Επειδη μετα απο ψαξιμο δε βρηκα τροπο, ισως δε γινεται (ισως γινεται μονο αν κανω export to .wav της φωνης και το βαλω μεσα στο ableton και κανω rewire) αλλα ειπα να ρωτησω μηπως υπαρχει καποιος τροπος που χει ανακαλυψει καποιος.

Ευχαριστω οποιον απαντησει.

ποτε δεν καταλαβα τον ντορο γυρω απο τον Frusciante.. :-\

Ειναι πολυ καλος για τους Ρεντ χοτ αλλα...για τι αλλο?

 

Οι ενημερωμενοι ας με διαφωτισουν γιατι πολυ πιθανον να μην εχω εστιασει  εκει που πρεπει. ;)

 

ο frusciante ξερει απλα ξερει τι κανει με τη μουσικη του, εχει κατι συγκεκριμενο στο μυαλο του, θελει κατι να πει. Αν δεν ειναι αυτο το σημαντικοτερο στη μουσικη ποιο ειναι? μπορει να μην ειναι τεχνικα τρομερος, να χανει bends, να ξεχναει να πατησει πεταλια κτλ, αλλα ειναι μουσικος με ουσια (το κιθαριστας ειναι περιοριστικο γι αυτον). Αμα ακουσεις καποια απο τα σολο αλμπουμ του το αποδεικνυουν αυτο (εκτος απο τους peppers που τα πιο πολλα αυτος τα εκανε εκει μεσα - απο μουσικης πλευρας).

Τωρα αν τον κρινεις σαν τεχνικο κιθαριστα νταξει..αλλα αν καποιου του φτανει οση τεχνικη (εστω και λιγη) εχει για να πει αυτα που θελει, πρεπει οπωσδηποτε να αποκτησει κι αλλη?

Απο συνεντευξη του Klinghoffer:

“How would I compare my playing to John’s?”

Josh ponders. “I think he’s more of a guitarist first than I am. He started playing guitar when he was a kid and devoted himself to guitar. At an early age, he familiarised himself with songwriting, the culture of music, and theory through the guitar. Whereas I didn’t. I was a drummer fist. When I became a guitar player, I wasn’t interested in lead guitar playing at all. So John is more steeped in that tradition and more confortable doing it. I was never interested in being a lead guitar player and taking solos and doing that kind of stuff. I have to in this band, and it’s not something I really enjoy doing!”

Μου κάνει εντύπωση που δεν έχει αναφερθεί ακόμη το γεγονός οτι οι φανς συμφωνούσαν από πολύ παλιά στο γεγονός οτι λάιβ ΔΕΝ είναι καλοί (όλο και κάποιο DVD τους θα έχεις δει αν είσαι φαν)

 

Αληθεια το λενε αυτο φανς? ελληνες?

Ενα καλο ισως παραδειγμα για το που θα μπορουσε το μεγαλυτερο μερος του κοινου να απολαυει τη συναυλια:

Πηγα στη συναυλια χθες, και ημουν αρενα. Αρχικα να πω οτι εχω ακουσει ολα τους τα αλμπουμ και γενικα εχω ασχοληθει σε ενα χ βαθμο (το λεω γιατι παιζει ρολο αυτο στο τι εντυπωσεις θα αποκομισεις απ τη συναυλια το αν ξερεις που ακριβως πας).

Οι εντυπωσεις μου:

1. Το Front Of Stage ηταν τεραστιο, ακομα και αρενα τερμα μπροστα να σουν ο flea εμοιαζε οντως με ενα μικρουτσικο ψυλλο που χοροπηδαει :P . Την περισσοτερη συναυλια την ειδα μεσα απο τις οθονες, πραγμα που μισω. Αρπαχτη το FOS, οπως ειπε και καποιος προηγουμενα.

2. Ημουν διπλα ακριβως απο τον ΄΄πυργο΄΄ που νομιζω ειναι ο ηχοληπτης , στο κεντρο του σταδιου περιπου, και ο ηχος ηταν αθλιος αμα ησουν ξεμεθυστος. Κιθαρα ακουγοταν λιγο οπως προαναφερθηκε, και γενικα χαος, αλλου πολλα μπασα που μπουκωνανε την κατασταση, αλλου ενοχλητικα πριμα, πολυ χαλια.

3. 2 ωρες παιξανε τα παιδια, αρκετα ηταν για αυτες τις μπαντες του εξωτερικου με τα τεραστια τουρ, δεν εχω παραπονο. Λειπανε τραγουδια ομως οπως otherside, don t forget me αλλα νταξει δε με χαλασε τοσο.

4. Ο Klinghoffer μετριος, οπως και στα live που εχω παρακολουθησει απο αλλες πολεις. Στα jam οχι πολυ εμπνευση, δεν ακουγεται πολυ η κιθαρα αλλα μ αρεσει που προσπαθει να κανει κατι αρκετα διαφορετικο απ τον frusc. Με εκνευριζει που με καθε τραγουδι χτυπιεται σα τρελος, αμα χτυπιεσαι σε καθε τραγουδι χανεται η αξια.

5. Kiedies εντελως κλασσικος, οπως τον περιμεναμε ολοι, ενεργεια-δυναμη. Κλασσικα στο under the bridge εκανε τα φαλτσακια του αλλα δε πειραζει, μας αρεσουν αυτα.

6. Flea επισης κλασσικος, πολυ ενεργεια πολυ δυναμη καλο παιξιμο.

7. Οσοι ηταν κιθαριστες, η γενικα εχουν ασχοληθει με το γκρουπ απο παλια και ξερουν την ιστορια, ποιος γραφει τα τραγουδια κτλ, πιστευω χανανε το 50% της απολαυσης της συναυλιας λογω της απουσιας του frusciante, εγω ετσι ενιωσα παντως. Πολυ αισθητη η απουσια του. Αν βεβαια ξερεις απλα μερικα τραγουδια τους και πας να πεερασεις καλα χωρις πολλα πολλα, το 50% γινοταν αυτοματως μονο 10% (λογω καλυτερου ταιριαματος του frusciante στη μπαντα και ισως πιο εμπνευσμενου απο Klinghoffer).

8. Αν εισαι κιθαριστας η γενικα παλιος ακροατης, και προσθεσεις και τον κακο ηχο, το οτι εβλεπαν απο πολυ μακρια οι περισσοτεροι και οτι σε ενα τοσο μεγαλο χωρο χανεις την αισθηση του live (λογω απειρου κοσμου που ουρλιαζει κτλ) τοτε αυτοματως η απολαυση της συναυλιας πεφτει κατα 70%.

9. Αλλο πραγμα που καταλαβα, ειναι οτι γενικα συναυλιες δεν πρεπει να γινονται σε τοσο μεγαλους χωρους: 1Χανεται τελειως η αισθηση του που εισαι και τι κανεις και γιατι εχεις ερθει εκει. Πχ αυτοι που καθονταν τερμα πισω, αργουσαν να ακουσουν αυτο που παιχτηκε κατα σχεδον ενα δευτερολεπτο (και ετσι οπως ανακλαται ο ηχος εδω και εκει το ακουγαν και χαλια). σ αυτες τις συναυλιες πας, και ακους-χορευεις καπου κοντα-μπροστα στη σκηνη η αλλιως δεν εχει νοημα, δεν ειναι το the wall ας πουμε που μπορεις να κατσει να το παρακολουθησεις στο πανω διαζωμα ξερω γω και παλι να μεινεις μαλακας. Επισης οι χιλιαδες κοσμου που τσιριζουν κτλ κτλ σου χαλανε την αισθηση της συναυλιας (καλα αυτο ειναι το λιγοοοοοτερο που με πειραξε απλα το λεω σαν επιχειρημα κατα των λαιβ σε μεγαλα γηπεδα)

10. Chad γαματος.

Ενταξει το 9 ειναι λιγο αυστηρο αλλα δε πειραζει  :P

Στα τρελα + οτι παιξανε το Strip my mind.

Νομιζα οτι το ΤΣΜΕΔΕ ηταν καλο ταμειο, δεν ειναι?

 

 

Το παιδί όμως δεν είναι κρίμα(για ελλάδα)να πάει σ'ένα Τ.Ε.Ι από τη στιγμή που μπορεί να πάει στο πολυτεχνείο και σε καλύτερο τμήμα?

Μπορείτε να μου πείτε ποιο ακριβώς τμήμα του πολυτεχνείου είναι?

το τμημα ηλεκτρολογων μηχανικων και μηχανικων υπολογιστων (το γνωστο ΗΜΜΥ) του Πολυτεχνειου υπαρχει Αθηνα,Θεσσαλονικη, Ξανθη και νομιζω και Πατρα (και αν δεν ειναι ΗΜΜΥ στην Πατρα ειναι κατι εξισου καλο με παρομοιο ονομα). Επισης στα Χανια εχει Ηλεκτρονικους μηχανικους και μηχανικους υπολογιστων (ΗΜΜΥ).

Τα παραπανω τμηματα, εχουν στοχο μεσω του προγραμματος σπουδων τους να σε κανουν να γνωρισεις καλα τον υπολογιστη απο τη φυσικη του (ηλεκτρομαγνητισμος, τρανζιστορ, πυκνωτες κτλ ) μεχρι την αλλη πλευρα που ειναι ας πουμε ο προγραμματισμος υψηλου επιπεδου.

Φυσικα εχουν και μαθηματα (πολλα κιολας, μιας και ειναι ολοκληρο department σε αυτες τις σχολες) τηλεποικοινωνιων οπως ψηφιακη επεξεργασια σηματος, σηματα και συστηματα κτλ που σου δινουν πολυ καλες θεωρητικες γνωσεις του σηματος (αναλυση συχνοτητων, fourier και δε ξερω γω τι αλλο)

Ετσι μπορει ο φιλος σου να ασχοληθει με τους ενισχυτες και τα πεταλια/εφφε ,και στον αναλογικο τομεα και στον ψηφιακο, οταν βγει απο κει.

Υπαρχουν απ οσο ξερω και αρκετες εργασιες φοιτητων σ αυτα τα ιδρυματα με θεμα μια ψηφιακη πεταλιερα, η εναν απλοικο ενισχυτακι η κατι τετοιο.

Απλα οπως λενε καποιοι πανω, το σημαντικοτερο ειναι ποσο θα ασχοληθεις κανεις μ ολα αυτα και οχι τοσο η σχολη αν και οι παραπανω σχολες σου προσφερουν αυτο που θες.

Και επισης αν ειναι σιγουρος οτι θελει να ασχοληθει με αυτο που λες, θα ηταν μεγαλη θυσια χρονου και χρηματος και μεγαλη κουραση το να τελειωσει μια τετοια σχολη που εχει ως αντικειμενο και αλλα πραγματα (εκτος απ αυτο που θελει) αλλα αμα εχει ορεξη... η μορφωση δε παει χαμενη ποτε... :)

Εσενα Superfunk σε νοιαζει που εισπραττεις χρηματα απο μια εταιρεια που πιθανως εκμεταλευεται εναν νομο ο οποιος ενδεχομενα φτιαχτηκε απο διεφθαρμενους πολιτικους για αυτο ακριβως τον λογο (την εκμεταλλευση) ?

Αμα σε νοιαζει ψαξ το και αναλογα..

Αμα δε σε νοιαζει βαφτισε τα ολα μπαξεβανιες, νεοελληνικα φαινομενα κτλ κτλ και κοτσαρε και μια ανακοινωση της αεπι 50 σελιδες να διαβασουμε για απαντηση και ολα κομπλε.

Ωραιος ηχος. Για πες κιθαρα και πεταλια που χρησιμοποιησες  :)

Παμε ρε Βελιωτη..