PJ

Yπάρχουν πολλοί τρόποι να ηχογραφήσεις χωρίς θόρυβο αλλά μιλάμε για διαφορετικά πράγματα. Στην συγκεκριμένη περίπτωση μιλάμε για desktop και πάλι έχουμε πολλές λύσεις που δμιουργούν και ανάλογα προβλήματα. Έτσι μπορούμε να βάλουμε το PC σε άλλο δωμάτιο και με ένα κουτάκι KVM και ένα καλώδιο να γλιτώσουμε από τον θόρυβο. Αλλά θα πρέπει να υπάρχει άλλο διαθέσιμο δωμάτιο για αυτό τον σκοπό θα πρέπει να μπορούμε να τρυπήσουμε για να περάσει το καλώδιο, να πηγαινοερχόμαστε για τα CD/DVD να κάνουμε κάτι για τα καλώδια από και προς την κάρτα ήχου κτλ. Όπου βέβαια και για αυτά υπάρχουν λύσεις και αντιστοιχα προβλήματα. Είναι όμως φθηνή και απόλυτη λύση. Για να χαμηλώσουμε τον θόρυβο του ίδιου του μηχανήματος θα πρέπει να παίξουμε λίγο με την αξιοπιστία του, να δαπανήσουμε αρκετά χρήματα και ίσως να στενέψουμε τις επιλογές μας σε components με χαμηλή στάθμη θορύβου. ¶σε που δεν είναι απόλυτη λύση. Έχουμε όμως μικρό όγκο. Τα κουτιά της Zalman είναι πολύ ακριβά. Τα iso box είναι ογκώδη αλλά προσφέρουν απόλυτη λύση, μπορούν να αποτελέσουν μέρος της κατασκευής(τραπέζι), μπορούν να συνδιαστούν με την λύση του αθόρυβου PC και με τις οδηγίες που συζητάμε ξεπερνάμε το σκόπελο του κόστους που μέχρι τώρα τα είχε κρατήσει μακρυά από το ευρύ κοινό. Όλα τελικά είναι θέμα επιλογών.

pastelius στο σωστό μέρος ήρθες, γι' αυτό μιλαγαμε μόλις τώρα. Μην αγχώνεσαι πάρε καρεκλίτσα και κάτσε.

Για τα καλώδια δεν υπάρχει ειδική τρύπα αν και μια λύση είναι με ποτυροτρύπανο και πλαστικό κάλυμα που έχουν όλα τα επιπλα γραφείου που προορίζονται για PC. Αν τυλίξεις τα καλώδια και με ricifon δεν έχεις απώλειες στον ήχο. Ηowever... υπάρχει απλούστερη λύση. Απλά κόβεις το λάστιχο που μπαίνει για να στεγανοποιεί την πόρτα όσο ακριβώς χρειάζεται για να βγούν τα καλώδια. Έτσι έχεις καλύτερη στεγάνωση, μπορείς να βγάλεις τα καλώδια από όπου θέλεις , να βγάλεις το ρέυμα κάτω και KVM επάνω, να απομονώσεις τα καλώδιά ήχου για τυχόν παρεμβολές, να αλλάξεις θέση όποια στιγμή θέλεις αντικαθιστώντας το αυτοκόλητο λάστιχο ευτελούς αξίας και φυσικά δεν επιβαρύνεσε με το κόστος και τα κατασκευαστικά προβλήματα της τρύπας. Ξέρω ότι δεν ακούγεται τόσο PRO αλλά είναι καλύτερο. Το να καταλήξω στις λύσεις που νομίζω σωστές δεν ήταν καθόλου εύκολο και μου πήρε σχεδόν 1 χρόνο. Το πρόβλημα ήταν ότι θα έπρεπε όλα τα "θέματα" να έχουν ληθεί στο χαρτί γιατί αλλιώς θα έπρεπε να φτιάξω πολλα προτότυπα τα οποία θα εξαντλούσαν τα οικονομικά μου αλλά και την υπομονή του μαραγκού. Ευτυχώς με την βοήθεια της τύχης δεν χρειάστηκε δεύτερη προσπάθεια. Τώρα θα ξεκινήσω να σας εξηγώ τις φωτό. (Φωτό 1) Ο αεραγωγός που βγάζει τον αέρα από την πίσω πλευρά. Μπορείτε να παρατρήσετε και κάποιες διαστάσεις. Ο αεραγωγός αυτός έπρεπε να είναι στο πίσω μέρος για να είναι όσο το δυνατόν μακρυά από το αυτί του ηχολήπτη και να μην του πετάει ζεστό αέρα στα... πόδια ή τελος παντων ανάμεσα σε αυτά. Έπρεπε να είναι πάνω γιατί ο ζεστός αέρας ανεβαίνει στο πάνω μέρος, εκεί είναι το τροφοδοτικό και έτσι οι ανεμιστήρες του κουτιού βοηθιούνται στην ανακύκλωσή του. (Φωτό 2+3) Μπορείτε να δείτε καλύτερα??? τις διαστάσεις του (Φωτό 4) Ο ίδιος αεραγωγός από μπροστά. Στο βάθος και δεξιά υπάρχει μια τρύπα που φαίνεται καθαρά στην φωτό 6 και φέρνει τον αέρα με δυο ανεμιστήρες όπου στην συνέχεια κάνει μια στροφή μπροστά από το κάθετο διαχωριστικό και βγαίνει από πίσω. Το Π αυτό, η επένδυση με επίδεδο ricofon για τους στροβιλισμούς και το μήκος του αεραγωγού είναι απαραίτητα για να μην βγαίνει θόρυβος στο περιβάλλον. (Φωτό 5) Εδώ φαίνεται ο κάτω αεραγωγός. Από 'κεί μπαίνει κρύος αέρας και πάει στο μπροστά μέρος του κουτιού. Για τους ίδιους λόγους έπρεπε και αυτός έπρεπε να βγαίνει από πίσω και αυτό ήταν μεγάλο πρόβλημα αφού ξεκινούσε από μπροστά και αν έκανε Π θα κατέληγε πάλι μπροστά. Τη λύση του θα την δείτε στις φωτό που είναι τελειωμένο με την επένδυση. Οι υπόλοιπες φωτό δείχνουν κουτιά από μπροστά και πίσω που στιβάζονται στην σκάλα για κάποιους γνωστούς και φίλους που θέλουν να δοκιμάσουν την τύχη τους. Γιάννης

Δείτε αυτές τις φωτό λίγο και θα ακολουθήσουν και άλλες. Αυτές τις τράβηξα στην σκάλα του σπιτιού μου όπου υπάρχουν και κάποια άλλα κουτιά που περιμένουν για φτιάξιμο. Στην φωτό που φαίνονται τα τέσσερα κουτιά το κάτω αριστερά είναι για server και για αυτό είναι μεγαλύτερο. Τ άλλα είναι για κανονικό tower. Σε επόμενες φωτό θα σας δείξω έτοιμα κουτιά και πως ακούγονται σε mp3. Ως τότε περιμένω απορίες http://i100.photobucket.com/albums/m22/petrogiannis/100_2196.jpg http://i100.photobucket.com/albums/m22/petrogiannis/100_2195.jpg http://i100.photobucket.com/albums/m22/petrogiannis/100_2194.jpg http://i100.photobucket.com/albums/m22/petrogiannis/100_2193.jpg http://i100.photobucket.com/albums/m22/petrogiannis/100_2192.jpg http://i100.photobucket.com/albums/m22/petrogiannis/100_2191.jpg http://i100.photobucket.com/albums/m22/petrogiannis/100_2190.jpg http://i100.photobucket.com/albums/m22/petrogiannis/100_2189.jpg http://i100.photobucket.com/albums/m22/petrogiannis/100_2188.jpg

Παιδιά λίγο υπομονή και αύριο λογικά θα μπορέσω να σας δείξω φωτό. Οι εταιρείες που ασχολούνται με τα isobox γενικότερα άλλες έχουν πετύχει λιγότερο και άλλες περισσότερο στο αποτέλεσμα. Εγώ αποφάσισα να βάλω τους αρεραγωγούς πάνω και κάτω αφού είδα ότι είχα χώρο και έτσι είναι σχετικά στενό κουτί. Ο αέρας μπαίνει από κάτω και μπροστά ρουφιέται από τους ανεμιστήρες του tower και βγαίνει ζεστός πίσω και επάνω όπου υπάρχουν δυο (λόγω διαστάσεων και ασφάλειας) ανεμιστήρες και τον βγάζουν έξω. Στο δικό μου κουτί δεν έχω βάλει ηλεκτρονικά λόγω κόστους αλλά δεν σημαίνει ότι δεν γίνεται εύκολα. Η συνολική κατασκευή του κουτιού από τον μαραγκό που του έδωσα τα σχέδια ήταν 150 ευρώ συν το ρικοφόν και τα δυο ανεμιστηράκια. Συνολικά 190 ευρώ.

Το καλό με το κουτί είναι ότι η χομόνωση που προσφέρει έρχεται να προστεθεί σε ότι έχει γίνει για να ησυχάσει το κομπιούτερ. ¶ρα δεν αναιρεί όποια προσπάθεια έχει γίνει για να μην ακούγονται οι διάφοροι θόρυβοι. Πρακτικά -γιατί θα έρθει η ώρα να μιλήσω με νούμερα αλλά και με mp3 που θα ακούγεται το PC με ανοιχτή και κλειστή την πόρτα του κουτιού-όποιο μηχάνημα και να μπήκε μέσα, όσο θορυβώδες και να ήταν μπορούσες χωρίς καθόλου θόρυβο να ηχογραφήσεις στο 1m σπηκαζ που είναι και από τα πιο απαιτητικά. Με ήσυχο PC δεν ακουγόταν τίποτα. Πριν όμως σας το παρουσιάσω να σας πω δυο λόγια. Κατ' αρχάς το πόσο αποτελεσματικό είναι μπορείται να το φανταστείται αν σκεφτείτε πόσο θα μειωνόταν ο θόρυβος του PC αν τον κλείνατε σε ένα ντουλάπι γεμάτο ηχοαπορροφητικά υλικά. Το πρόβλημα σε αυτή την περίπτωση θα ήταν ότι το μηχάνημα θα καιγόταν λόγο θερμοκρασίας. Έτσι θα έπρεπε να του ανοίξετε δυο τρύπες για να πέρνει αέρα και να του βάλετε δυο ανεμιστήρες για να τον κυκλοφορούν. Έτσι βέβαια ο περισσότερος θόρυβος θα έβγαινε από το κουτί και θα είχαμε επιπλέον τον θόρυβο από τους δύο ανεμιστήρες(υπάρχουν εταιρείες που έχουν φτιάξει τέτοιο κουτί και το πουλάνε 1000+ ευρώ). Η λύση είναι ένας αεραγωγός στην είσοδο και στην έξοδο του αέρα επενδεδυμένος με ricofon για αποθορυβοποίηση και με αρκετό μήκος (για τον ίδιο λόγο). Φυσικά μια πόρτα μπροστά και πίσω για πρόσβαση και διαστάσεις τέτοιες ώστε να μπορεί να γλυστρίσει κάτω από το γραφείο μας. Στην περίπτωση της δικής μου κατασκευής μπορείς με δυο τέτοια κουτιά σαν πόδια και με ένα ξύλο από πάνω σαν επιφάνεια εργασίας να το χρησιμοποιήσεις σαν γραφείο. Μπορείς βέβαια και να βάλεις ένα κουτί από την μιά και κανονικά πόδια από την άλλη και έτοιμο το γραφειάκι. Μπορείς βέβαια και απλώς να το βάλεις κάτω από το υπάρχον γραφείο. Όσον αφορά την θερμοκρασία στο εσωτερικό του ξαφνιάστκα ευχάριστα όταν την μέτρησα και δεν παρατήρησα καμία άνοδο.

Σήμερα έχω λίγο χρόνο στη διάθεσή μου αλλά μόλις μπορέσω θα σας περιγράψω πως να φτιάξεται ένα κουτί όπου θα μπορείται να βάλετε μέσα το PC και να γλυτώσετε 100% από τον θόρυβο. Όσοι ενδιαφέρεστε μπορείται να μου πείτε προτάσεις για ενδεχόμενες παραλείψεις και τυχόν δικές σας ιδέες. Είναι η συνέχεια ενός άρθρου μου σε κάποιο περιοδικό αυτή την φορά για tower. Αυτό σαν απάντηση σε κάποιο φίλο που με κάλεσε να είμαι πιο ενεργός στο site και που φυσικά τον ευχαριστώ. Γιάννης Πετρογιάννης

Οι Helmholtz Resonators και οι Panel Absorbers έχουν και αυτοί όπως σωστά λέτε έναν χρόνο αντήχησης αλλά επειδή είναι πιο damped κατασκευές από ένα αντηχείο ο χρόνος αυτός είναι μικρότερος από το RT60. Η αντήχησή τους δηλαδή σβήνει πριν από την αντήχηση του δωματίου. Υπάρχουν βέβαια περιπτώσεις πύλινων αγγείων με μεγαλύτερο self reverberation που έχουν ενσωματωθεί σε καθεδρικούς ναούς και αρχαία θέατρα ειδικά για να συμβάλλουν για μεγαλύτερη αντήχηση. Όσον αφορά το δωμάτιο για το οποίο μιλάμε μου κάνει εντύπωση το ότι ακούς περισσότερα μπάσα σε χώρο επενδεδυμένο με γυψοσανίδες. Θα μπορούσα να καταλάβω τις περισσότερες ανακλάσεις εν γένει αλλά όχι περισσότερα μπάσα. Αφού ο χώρος δεν είναι δικός σου και βάσει των χρημάτων που διαθέτεις θα πρέπει να φτιάξεις module τα οποία θα είναι κινητά και θα μπορέσεις να τα χρησιμοποιήσεις και αλλού. Μην μπαίνεις στην λογική των ασσύμετρων τοίχων και των κλίσεων στην οροφή. Αυτά είναι το κερασάκι στην τούρτα και αυτό που πρέπει και μπορείς να κάνεις σε αυτή την φάση είναι να έχεις μια λογική απορρόφηση σε όλο το φάσμα και πανω από όλα να μην βουϊζουν τα μπάσα. Αν πάντως έχεις την δυνατότητα να μικρύνεις λίγο τον μεγάλο σου χώρο με γυψοσανίδα θα γλυτώσεις χρήματα αφού θα πρέπει να επενδύσεις μικρότερο χώρο και μπορώ να σου προτείνω που ακριβώς να χωρίσεις για να είσαι μέσα στις χρυσές αναλογίες. Γιάννης Πετρογιάννης

Ευχαριστώ για τα καλά σας λόγια και για την διακριτικότητα. Το όνομά μου είναι Γιάννης Πετρογιάννης και χρησιμοποιώ το PJ σαν μια λιγότερο πομπώδη δήλωση της παρουσίας μου. Τώρα στο θέμα μας το οποίο αν και είναι λίγο τεράστιο θα προσπαθήσω να φανώ χρήσιμος. Αν τα χρήματα δεν είναι το θέμα (σπανίως δεν είναι) ο μεγαλύτερος χώρος έχει σημαντικό πλεονέκτημα γιατί η γυψοσανίδα λειτουργεί σαν διαφραγματικός απορροφητής και θα σε γλυτώσει από άλλες κατασκευές για απορρόφηση των χαμηλών. Όσον αφορά τις διαστάσεις και τις μεταξύ τους σχέσεις είναι γνωστό ότι οποισδήποτε διπλασιασμός μπορεί να μας δημιουργήσει προβλήματα -πόσο μάλλον τριπλασιασμός στην περίπτωση του κύβου-. Αλλά και η μεγάλη αίθουσα που φαίνεται αθώα με μια δεύτερη ματιά μπορείς να δείς ότι κρύβει έναν διπλασιασμό(7=3,5x2) που είναι πιο ανώδυνος μεν αλλά όχι και απόλυτα. Αυτά όσον αφορά τις διαστάσεις αλλά δεν θα πρέπει να υπερεκτιμήσεις τον ρόλο τους γιατί θα διαπράξεις το ίδιο ατόπημα σαν να μην τις έλαβες καθόλου υπόψιν σου. Το θέμα όπως σου είπα είναι τεράστιο αλλά αυτά νομίζω ότι είναι αρκετά για να ξεκινήσει η κουβέντα.

Το ύφασμα που χρησιμοποιείται από όλους τους κατασκευαστές είναι το guilford of mine. Αν κάνεις λίγη έρευνα στο yahoo θα δεις τι θέλω να πω. Για να γίνω πιο συγκεκριμένος είναι σαν το ύφασμα που έχουν οι καρέκλες γραφείου (sato κτλ). Επειδή στην ελλάδα δεν θα το βρείς μπορείς να το παραγείλεις από το internet αν και δεν στο προτείνω καθώς είναι πολύ ακριβό. Τα καλά νέα είναι ότι υπάρχει στην Ελλάδα μαγαζί που μπορείς να βρείς κάτι αντίστοιχο σε πολύ χαμηλότερη τιμή. Λοιπόν γράψε: Υφάσματα επιπλώσεων ΙΩΝΙΣ 3462906,3421678. Η ποικιλία δεν είναι τόσο μεγάλη αλλά είναι η σωστή ύφανση που εξασφαλίζει ηχοπερατότητα και μπορείς να το παραγείλεις εμποτισμένο με βραδύκαυστο υγρό. :wink: Οτιδήποτε άλλο είναι ή ακαλαίσθητο ή ακατάλληλο.

Ωραία έβγαλα άκρη με αυτά που μου έγραψες και ξεκινάω.Παρ΄όλα αυτά φωτό και κάτοψη περαμένουν πρώτα στην λίστα.Αφού σου άρεσαν τα άρθρα μου στο sound maker για τις μπασοπαγίδες υπάρχει σοβαρή περίπτωση να σου αρέσουν και αυτά που θα σου προτείνω.Λοιπόν πρώτα απ'όλα θα πρέπει να λύσεις οριστικά το πρόβλημα με τα νερά της αποχέτευσης για να μην τρέχεις... συγνώμη να μην κολυμπάς αργότερα και για να μην το ζεις τόσο κάθε φορά που τρέχουν απόνερα.Θα πρέπει να φέρεις κάποιο υδραβλικό που θα σου ασφαλίσει τον σωλήνα από τυχόν διαρροές.Στην συνέχεια θα πρέπει να τον μονώσεις ακουστικά πριν ακόμα ξεκινήσεις την υπόλοιπη μόνωση.Αυτά προς το παρόν για την περίπτωσή σου.Αν τώρα θέλεις να πάρεις μια ιδέα για το τι θα επακολουθήσει εφ'όσον θελήσεις να ακολουθήσεις αυτά που σου προτείνω θα πρέπει να σου πω πως μια πολύ ρεαλιστική λύση για την ηχομόνωση είναι διπλή γυψοσανίδα με πετροβάμβακα στο πίσω μέρος για τους τοίχους και την οροφή και δοκαράκι με MDF για το πάτωμα.Φυσικά όλα αυτά αναρτημένα σε νεοπρένιο (το σιλομερ είναι ότι πρέπει).Αυτά όσον αφορά την ηχομόνωση τώρα για τον χωρισμό των δωματίων, ηχοαπορόφηση,διάχυση κτλ θα τα πούμε αργότερα.Επίσης ακολούθησε την συμβουλή του συνάδελφου και αγόρασε τα βιβλία του EVEREST .Αν τώρα αγοράζεις που και που και κανένα sound maker καλώ θα κάνεις γιατί έτσι θα έχω δουλίτσα και δεν θαπεινάσει το παιδάκι μου. ΚΑΛΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ

Νομίζω ότι μπορω να βοηθήσω.Για να πώ την αλήθεια περίμενα αυτή την ερώτηση από τότε που ξεκίνησε το site. Πρώτα απ΄όλα πρέπει να μου πεις τι βρίσκεται γύρω και πάνω από το υπόγειο. Αν επάνω βρίσκεται πυλωτή μην παραλείψεις να αναφέρεις τι βρίσκεται πάνω από αυτή. Μερικές φωτό θα έκαναν τα πράγματα πολύ ευκολότερα. Επίσης πολύ κατατοπιστική θα ήταν μιά κάτοψη.Πολύ σημαντικό είναι να καταγραφούν οι ανάγκες σου και να χωριστούν τα δωμάτια σύμφωνα με κάποιες συγκεκριμένες διαστάσεις που παρουσιάζουν καλή συμπεριφορά στα στάσιμα κύματα.Ο χώρος σου παρουσιάζει ενδιαφέρον γιατι δεν είναι απαγορευτικός για acoustic treatment.Λοιπόν περιμένω σχέδια για να σου προτείνω λύσεις. [/img]

Αυτο που περιγραφεις μπορει να δωσει καποια ικανοποιητικα αποτελεσματα αλλα παλι ειναι δυσκολο να γραψεις φωνητικα πχ στο control.Για δες λιγο τι εχω στο μυαλο μου. www.custom-consoles.com

Πολυ μεγαλο προβλημα ειναι ο θορυβος απο το computer.Θελω να φτιαξω ενα κουτι που θα τον περικλυει ισως σε μεγεθος rack.Το προβλημα ειναι ο αθορυβος εξαερισμος του.Η αληθεια ειναι οτι εχω φτιαξει ενα σχεδιο για να το λυσω αλλα θα ηθελα να ακουσω γνωμες πριν καταληξουμε σε οτιδηποτε.Επισης οποιος ασχολειτε με κατασκευες να κανει ενα βημα μπροστα.

Χρησιμες πληροφοριες για τα στασιμα και πολλα αλλα θα βρειτε εδώ: link

Η γεννηση ενος στασιμου ειναι περιπλοκη διαδικασια.Προσορινα σκεψου το σαν συντονισμο.Ενα ηχητικο κυμα δηλαδη που δημιουργειται μεσα σε ενα δωματιο το κανει(δινοντας του την ενεργεια)να συντονιζει σε συγκεκριμενες συχνοτητες.Αυτο δεν ειναι τοσο κακο οσο ακουγεται αρκει να πληρουνται καποιες προυποθεσεις.Οι συχνοτητες αυτες δηλαδη να κατανεμονται ομοιομορφα στο ακουστικο φασμα και να υποβοηθουν το ηχητικο υλικο που παραγεται απο τα ηχεια.Οι συντονισμοι αυτοι χωριζονται σε αξονικους (οπου αφορουν τους δυο απεναντι τοιχους),εφαπτομενικους (αφορουν τις 4 πλευρες)και πλαγιους(αφορουν και τις 6 πλευρες).Η συχνοτητα fo ενος αξονικου τροπου ταλαντωσης μπορει να υπολογισθει απο τον τυπο (fo=347/2L).Οπου 347m/sec ειναι η ταχυτητα του ηχου στον αερα και L η αποσταση μεταξυ των δυο τοιχων.Με αυτο σαν δεδομενο μετρηστε την αποσταση δυο απεναντι τοιχων του δωματιου σας υπολογιστε το fo και δημιουργηστε το στο wavelab η οπου αλλου.Μετα καντε το playback περιπλανηθειτε λιγο μεσα στο δωματιο και γραψτε μου που παρατηρειτε εξαρσεις της εντασης του στασιμου.Αν ολα αυτα σας ανοιξαν την ορεξη γραψτε μου αποριες και εμπειριες για να τις συζητησουμε.

Για να τσεκαρετε τα "στασιμα"(modes) ενος δωματιου κατεβαστε το τest tone απο το http://www.mda-vst.com/bin/wavetool.zip

Aν τωρα θελετε να την ψαξετε βαθυτερα http://edenhaus.com/Wiring.htm

Αντιγραψτε διασημους ηχους και βαλτε τους στις ηχογραφησεις σας.http://www.guitargeek.com