Στάθης Π.

Με το σκεπτικο αυτο ομως(που δεν το βρισκω λαθος),θα μπορουσες επισης να μην παρεις καν το moxf (για να αναφερεις και το macbook θα θες λογικα χρηση sequencer οπως protools ,οποτε και το sequencer του moxf δεν το χρησιμοποιεις τοσο) και αντι να χρησιμοποιησεις τους υπεροχους ηχους του,να χρησιμοποιησεις τους υπεροχους ηχους ενος omnisfere πχ, ή πολλων αλλων vsts. Καταλαβαινεις οτι ετσι ξεφευγει λιγο.Αρα το θεμα δεν ειναι τοσο τι μπορω να κανω γλιτωνοντας καποια λεφτα,αλλα το τι θελω να κανω εξ αρχης. Αν τα θες ολα σε ενα για τον α' η β' λογο, τοτε πας σε ενα ολα σ'ενα workstation δηλαδη αν θες yamaha στο motif. Ο α' λογος μπορει να ειναι οτι το οργανο σε εκφραζει πληρως και οτι νιωθεις ανετα να κανεις πολλα πραγματα σε αυτο, ο β' μπορει να ειναι οτι to χρειαζεσαι για να παρουσιαζεις πολλα απο τα καλουδια του σε live, και μπορει να υπαρχουν και αλλοι λογοι που δεν μπορω εγω να σκεφτω .

Καλυτερη ποιοτητα κατασκευης,πιο ανετο user interface, βελτιστη συνεργασια μεταξυ sampler και sequencer πιστευω οτι ειναι οι παραγοντες που θα εκαναν καποιο να προτιμησει το motif εναντι της πιο ελαφριας εκδοσης.

Απλα φασκει και αντιφασκει, και στηριζει μια αποψη χωρις ουτε ενα επιχειρημα

αφου φευγοντας δεν τα κατεστρεψε κ αυτα με το σφυρι του καλα ηταν :P

γι αυτο κ γω ανεφερα "οινοπνευμα" εννοώντας την αλκοολη που αναφερθηκε πιο πανω,δεν το ειπα σαν επιπροσθετη εναλλακτικη. Δεν νομιζω να φοβαται το οινοπνευμα , ισως να θελει να βρει το βελτιστο διαθεσιμο υλικο . Το οινοπνευμα ειναι το ιδανικο που ειναι ανα πασα στιγμη διαθεσιμο σε ενα σπιτι,αφου ειναι πτητικο υγρο, εξατμιζεται γρηγορα και δεν αφηνει ιχνος επιπροσθετων υλικων ,οπως τα αλατα που εχει το νερο. Αλλα για τη δουλεια αυτη, πιστευω με ενα τετοιο σπρει θα γινει ιδανικα η δουλεια,ουτε ακριβο ειναι , και μενει για χρηση στο μελλον. ΥΓ:πο ρε μαγκες τι ζεστη ειναι αυτη, φευγω με χιλια για μπανακι 8) 8)

Ποτο ; ??? Μπα... μαλλον θα ειναι λυση αναγκης λογω περιοεκτικοτητας αλκοολης, οπως αναφερθηκε. Βασικα και το καθαρο οινοπνευμα μια καλη εναλλακτικη λυση μου φαινεται ,αφου για τετοιες περιπτωσεις υπαρχουν " σπρεϊ επαφων " οπως λεγονται. Υπαρχουν αρκετες μαρκες, εγω εχω ενα molykote και οπως αναφερει ειναι για απομακρυνση σκονης βρωμιας και υγρασιας,γενικα καθαριζει πλακετες και επαφες που εχουν τα ηλεκτρονικα οπως τα ποτενσιομετρα.

Θα κοιτουσα στην αντιπροσωπεια ή σε κανα ebay αν δεν ερισκα κατι. Η αλλαγη τους ειναι τοσο ευκολη οσο να αλλαξεις προστατευτικο για την touch οθονη του κινητου σου,απλα βγαζεις τις παλιες και τοποθετεις τις καινουριες στο ιδιο σημειο.Αλλα οπως ειπε και ο Σταυρος, ειναι πολλες οι περιπτωσεις που για να φτασεις στη φουσκα πρεπει να λυσεις ολοκληρο το οργανο. Σε αυτην την περιπτωση, καλη υπομονη :)

otan λεμε φουσκες εννοουμε αυτο; Γιατι το συγκεκριμενο ειναι ευκολο στο service

Περα απο τα παραπανω για τα οποια συμφωνω,το adobe audition που δουλευεις υποστηριζει και plugins (μη σου πω ισως και το παλιο cool edit)και δε βρισκω το λογω να μη χρησιμοποιησεις το soft reverb που χρειαζεσαι μεσα απο το προγραμμα που δουλευεις.

Σε οποιοδηποτε knob συσκευης,κανεις δεξι κλικ και πατας edit remote ,υπαρχει η επιλογη να το αναθεσεις ειτε για το πληκτρολογιο,ειτε για το controller σου. Τωρα το pan δεν ξερω γιατι σε δυσκολοψε,ναι πανω απο την ενταση του καναλιου στον μικτη σου θα το βρεις.

Στην τελικη σκεψου το εξης: Πως γινεται να δικαιολογειται η τιμη ενος αποκλειστικα DA μετατροπεα που εχει 15-20 φορες την τιμη της all around οπως αναφερεις καρτα,χωρις να εχει 15-20 φορες καλυτερα specifications? Αφου την ψαχνεις τοσο την δουλεια,μην μενεις στα θεωρητικα και προχωρα και λιγο στην ουσια,ακου δηλαδη με τις ωρες τις καρτες που εχεις υποψιν σου,η παρε μια που σου προτεινουν εμπιστα μελη του forum,δε θα παρεις γουρουνι στο σακι ειναι το μονο σιγουρο.

Το περιεργο ειναι οτι για μηνες(μην πω χρονο) εμεινε ξανα στην αρχικη τιμη.

Μου εχει τυχει παντως να δω σε προϊον να χαμηλωνει η τιμη και επειτα να αυξανει παλι.Μια καρτα ηχου (profire 610)για χρονια ειχε 340 ευρω,για ενα μηνα επεσε στα 270 και επειτα ξανα στα 340...η διακυμανση αυτη εγινε πριν περισσοτερο απο 2 χρονια , οποτε δεν εχει να κανει με την αποσυρση της καρτας απο το thomann.

Και 100 ευρω αν ηταν ,παλι δε θα αξιζε να το απορριψεις...350 ευρω γι αυτο το συνθ ειναι αυτο που λεμε "no brainer sale" . Και ολα αυτα υπο την προϋποθεση οτι εχει καποια βλαβη,μπορει δηλαδη να ειναι και τελειο. Τη στιγμη που μιλαμε μαλλον κανεις την αγορα...οποτε καλοριζικο :). Αν απ'την αλλη αυτη τη στιγμη το απορριπτεις...ξανασκεψου το ;)

Ναι,πρεπει να κανεις ξεχωριστη εγγραφη για τις αγγελιες

Εδω μπορεις να δεις τα studiologic midi με fatar κλαβιε και την τιμη τους, στελνω ως λινκ αυτο το site γιατι εχει την πιο ευρεια γκαμα προϊοντων,οχι για καποιο αλλο λογο. Εδω ειναι η σελιδα τους που μπορεις να βρεις και λεπτομερειες αφου το site που τα εμπορευεται δεν τις αναφερει ολες, οπως τι κλαβιε εχουν και εδω βλεπεις λεπτομερως το κλαβιε και τις προδιαγραφες του,απο την εταιρια παραγωγης τους.

Μπα... μην το λες,μη σου πω υπαρχουν και midi keyboards που εχουν κλαβιε κλασεις ανωτερο απο τα dgx-ειδη ! Η fatar ειναι καταξιωμενη εταιρια παραγωγης ποιοτικων κλαβιε,με τη studiologic να ενσωματωνει στα midi της αυτα τα κλαβιε. Παραδειγμα το vmk 188plus εχει αυτο σαν κλαβιε http://www.fatar.com/Pages/TP_40_GH_ES.htm και το numa nero εχει το αντιστοιχο με ξυλινα πληκτρα.Πολυ μακρια απο τιμες της ταξεως των 2000 ευρω + , και πολυ πιο κοντα στην τσεπη σου. Αλλα το οτι τα midi δε βολευουν τοσο οσο stand-alone ειναι μια αληθεια.

Αφου γραφεις σε daw κυριως με vst, σκεφτεσαι το ενδεχομενο για midi keyboard? Και καλυτερο ηχο θα εχεις απο τα ανωτερω πληκτρα(δεν αναφερομαι στα cp), και το pitch bend που αναφερεις,και modulation κλπ controllers. Μου φαινεται παντως λιγο κριμα να επιλεξεις το dgx μονο και μονο για το pitch bend ,γενικα δεν τα εχω σε πολυ εκτιμηση. Στη θεση σου,αν ειχα σαν απαιτηση αποκλειστικα λειτουργια με daw, με αυτα τα χρηματα(κ λιγοτερα) θα πηγαινα σε βαρυκεντρισμενο midi keyboard. Απο την αλλη για να αναφερεις αυτα τα οργανα,καποιο λογο θα εχεις...ισως σου αρεσει ο ηχος της yamaha? ps:μπορει να υπαρχουν και λυσεις απο μεταχειρισμενα απο καποιο stage piano με pitch bend. Ολο και καποιος θα σου προτεινει κατι

Γενικα κοιτας στο τι θες να κανεις με τον εξοπλισμο σου. Αφου λες οτι θες να αγορασεις ηλεκτρικο πιανο,τοτε δεν κοιτας κατι σε araranger οπως ειναι το dgx. Η κατηγορια "ηλεκτρικο πιανο" σημαινει κυριως καλη ποιοτητα στον ηχο του πιανο πολλες φορες και με διαφορα επιπροσθετα δειγματα ηχου για καλυτερη προσομοιωση(πχ ηχος hammer κλπ), και καλυτερο κλαβιε. Τα arranger ειναι arranger,δηλαδη στο αριστερο χερι εχεις τις συγχωρδιες και το accompaniment να ειναι σε αναπαραγωγη,και στο δεξι παιζεις τη μελωδια σου. Αν δεν σε ενδιαφερει ιδιαιτερα η πιστοτητα στον ηχο για πιανο , το κλαβιε του σε ικανοποιει(θα το δεις επειτα απο δοκιμη) και κυριως προκειται να χρησιμοποιησεις τις δυνατοτητες ενος arranger,τοτε γιατι οχι να δοκιμασεις το dgx. Aν θες κατι να θυμιζει πιανο,τοτε κοιτας κατι σε ηλεκτρικο πιανο. Υπαρχουν πολλες τετοιες προτασεις,αλλα η τιμη ανεβαινει δραματικα. Για παραδειγμα παρατηρησε τις διαφορες αυτων των 2 stage pianos... http://www.thomann.de/gr/yamaha_cp40_stage.htm http://www.thomann.de/gr/yamaha_cp4_stage.htm H πρωτη(που βγαζει και ματι) ειναι οτι διαφερουν κατα 500 ευρω... η δευτερη ειναι οτι η διαφορα αυτη ειναι γιατι στο cp4 τα πληκτρα ειναι ξυλινα ενω στο αλλο πλαστικα... Γενικα οι εταιριες προσπαθουν να προσομοιωσουν τα κλαβιε των ηλεκτρικων με αυτα των ακουστικων,και εδω που τα λεμε αυτος ειναι κ ο σκοπος ,αλλα οταν τα καταφερνουν αυτο πληρωνεται ακριβα...Σιγουρα υπαρχουν κ αλλες λυσεις που ειναι πιο ισορροπημενες σε σχεση τιμης-ποιοτητας, πολλοι κανουν λογο για kawai τα οποια δεν τα εχω δοκιμασει.

Τσαμπα καθομαστε και βλεπουμε τα μειονεκτηματα της creative , το ονομα μονο και μονο εννοει "αντενδεικνυται για ηχογραφιση" :P Εχω δει παντως και καποια κοντρολερς με usb και οχι midi.

To οτι καποια καρτα ηχου δεν εχει midi αποτελει προβλημα οταν υπαρχει εξοπλισμος που απαιτει συνδεσμολογια με τον κλασσικο τροπο. Τωρα αν η μονη εφαρμογη σε midi ειναι απο usb τοτε δεν τιθεται θεμα πιστευω. Το μονο που αλλαζει ειναι οτι η μητρικη σου εχει να ελεγξει ακομα μια συσκευη. Δεν υπαρχει πιστευω λογος ανησυχιας για τετοιο θεμα. Το θεμα latency που αναφερεις πιο πανω απο οτι εχω καταλαβει ειναι θεμα drivers. Oi ASIO drivers δημιουργουνται αποκλειστικα απο την εταιρια για καποια καρτα. Αλλους ASIO δηλαδη εχει η creative,αλλους η maudio κλπ. Εχω κ γω μια creative και το latency της ειναι πολυ ικανοποιητικο με τους asio ,και σε μια profire που επισης διαθετω το latency ειναι πανω κατο το ιδιο.Θελω να πω πως δεν αποτελει καποιο μετρο συγκρισης εκτος αν ειναι χαλια οι drivers της καρτας,το latency της ταξεως του +- 1ms ειναι το τελευταιο που θα κοιταξω σε μια καρτα. Οι asio4all drivers ειναι για καρτες για τις οποιες δεν εχουν δημιουργηθει asio drivers. Eπισης , σε αρκετες περιπτωσεις σε entry level επαγγελματικες καρτες και ανω, οι drivers ανανεωνονται

Οι creative προοριζονται για multimedia εφαρμογες και δεν χρησιμοποιουνται για ηχογραφιση ,καθως το αποτελεσμα ειναι αρκετα χειροτερο σε σχεση με αλλες καρτες που ειναι λιγο ακριβοτερες αλλα προοριζονται γι αυτο το σκοπο. Απο 200 περιπου ευρω μπορεις να βρεις καρτες για ηχογραφιση και θα εχεις πολυ καλυτερο αποτελεσμα απο μια creative, πχ maudio,focusrite,NI και πολλες αλλες

Thanks Holystone

Δεν ειπα πως ειναι απαραιτητο να βαλει auralex,απλα μπορει να χρησιμοποιησει ως δεικτη την θεση και το ειδος των προϊοντων που η ιδια προτεινει για τη συγκεκριμενη περιπτωση Ενα "how to" θα ηταν καλο παντως,ετσι για καμια ιδεα επιπλεον

Ξεχωρα απο τις γνωμες των εμπειρων του noiz επι του θεματος,μια εξαιρετικα καλη γνωμη θα ειναι αυτη της Auralex . Προκειται για εταιρια κατασκευης ηχοαπορροφητικων υλικων. Το site της προσφερει υπηρεσια που σου δινει ακριβως τετοιου ειδους γνωμες με περιορισμενα δεδομενα(οπως πχ κανεις δεν γνωριζει την ακουστικη του δωματιου σου συμφωνα με συγκεκριμενο ηχο) . Σε αυτην την υπηρεσια λοιπον στελνεις τα δεδομενα σου, οπως το σχεδιαγραμμα του δωματιου σου με οσο το δυνατον περισσοτερες λεπτομερεις(πχ η επιφανειες απο τι υλικο αποτελουνται,ξυλο, σοβας,κουρτινες κλπ), τα monitor που διαθετεις ,και λοιπες πληροφοριες. Επειτα συμφωνα με αυτα που τους εχεις δωσει σου προτεινουν τι ηχοαπορροφητικο υλικο ταιριαζει στο χωρο σου και που. Το αρνητικο στην υποθεση ειναι οτι δεν θα σου προτεινουν κατι σε diy αλλα αποκλειστικα τα προϊοντα της auralex... :P .Οπως και να εχει ομως ειναι κατι δωρεαν και ειναι μια αποψη απο ειδικους. ΥΓ:κανε και μια γυρα εδω μεσα στο site,υπαρχει παρα πολυ ζουμι απο αντιστοιχες περιπτωσεις.