ytsestef_2112

επίσης δοκίμασε το n mix της urs για eq.

και δοκίμασε αντί να κόψεις πρίμα να βάλεις multiband exciter και να δώσεις χαμηλα-μεσσαία. καλη τύχη!

ΟΚ! Συμφωνήσαμε και συνεννοηθήκαμε. Καλές ακροάσεις!! :D

Απαρχαιωμένο μπορεί να είναι, αλλά τα μέσα σε raw μορφή είναι όπως και να το κάνουμε καλύτερα. Αν δεν έπιανε το video σε 1080p δεκάδες GB το λεπτό, να είσαι σίγουρος ότι αυτό θα χρησιμοποιούνταν (οπως και φυσικά στα γυρίσματα και το μονταζ, όπου η επεξεργασία γίνεται σε raw ΑΣΥΜΠΙΕΣΤΑ data).

Λεγοντας ότι δεν την παρατηρείς εννοώ ότι δεν την ΠΑΡΑΤΗΡΕΙΣ. Όχι ότι δεν ακούγεται ούτε ότι δεν υπάρχει. Αν σου πω ότι η κωδικοποίηση κομπρεσσάρει το σήμα ξέρεις τι να ακούσεις; Αν ναι, θα το καταλάβεις όχι μόνο σε Α/Β τεστ άλλα και γενικότερα. Αν όχι, τότε θα χάσει ο ήχος κάτι απο το excitement της σταθερής και καθαρής στερεοφωνικής εικόνας, θα χάσει την εντύπωση που δίνουν οι μεγάλες δυναμικές περιοχές σε ήσυχα κομμάτια (και θα παραμορφώνει στα όρια της ακουστότητας) και θα κουράζεσαι πιο εύκολα κατα την ακρόαση. Αυτό εννοώ "δεν το παρατηρείς, αλλά υπάρχει" και τη ζημιά την κάνει μια χαρα.

Αναφερομαι στον vorbis που ειναι σαφως ο καλυτερος απο πολυ χαμηλα ως και τα 192kbps' date='και στον aac(που κανει χρηση ο winamp, player πoυ σπανια χρησιμοποιειται πλεον απο τους audiophiles).[/quote']

 

Ρε παιδιά... συγγνώμη κιόλας:

 

η λέξη audiophiles και συμπίεση ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να υπάρξουν στην ίδια πρόταση. Το μόνο ευρέως διαδεδομένο format που προσφέρει μη απωλεστική συμπίεση (και κατ' επέκταση ποιότητα εφάμμιλη του cd) είναι το flac. Οτιδήποτε άλλο είναι χειρότερο απο pcm. ΤΕΛΟΣ.

Ρωτήστε και τον fraunhofer δηλαδή, πως το λένε;;

 

Επίσης τονίζω ότι για critical listening οι διαφορές είναι ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ.

Δεν πα να 'ναι και 320kbps;; Μην ακούτε μόνο την απόκριση, τσεκάρετε παραμόρφωση, θόρυβο, δυναμική περιοχή, στερεοφωνική εικόνα, frequency modulation και artifacts. ΕΛΕΟΣ! Το σήμα πεθαίνει! Είναι επιλογή του καθενός να ακούει κάτι που έχει στο cd με χειρότερη ποιότητα για χάρη της ευκολίας, αλλά όχι και να προσπαθήσετε να πείσετε ότι δεν είναι χειρότερο.

 

Και τέλος πάντων, δεν είναι καθόλου υποκειμενικό το θέμα, είναι ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ τεχνικά ζητήματα και απώλειες στην ποιότητα του ήχου.

Δεν παίζει "εγώ δεν το ακούω". Ο ήχος είναι χειρότερος είτε το παρατηρείς είτε όχι. Αν σας ικανοποιεί η ποιότητα, οκ. Αλλά μην το υπερασπίζεστε ως καλύτερο! Ως μικρό filesize, οκ, θα συμφωνήσω. Και audiophile δεν υπάρχει στον συμπιεσμένο ψηφιακό ήχο.

 

ΥΓ: Καθόλου βλακεία δεν κάνεις φίλε μου που συνεχίζεις το thread, από την στιγμή που είσαι on topic (όχι σύμφωνα με τον τίτλο με την πορεία που πήρε η κουβέντα). Off topic είναι οι τσακωμοί.

Παιδιά η pcm κωδικοποίηση δεν υπάρχει τυχαία.

Συμφωνώ απόλυτα. Αν διαβάσεις στο wiki τι κάνει αυτή η συμπίεση ΤΕΧΝΙΚΑ στο σήμα που μετά εσύ θα ακούσεις για να απολαύσεις (?) μουσική θα καταλάβεις τι καταστροφή είναι το mp3. Και δες το αλλιώς: αν υπήρχε τρόπος να χωρέσουμε 40 MB πληροφορία μη απωλεστικά σε 4 MB δεν θα το είχαμε κάνει όλοι και θα είχε καταργηθεί το pcm?

κατσε να δει το thread ο Wow! και θα σου πω εγω :lol: :lol: :lol:

μην τον παιδεύεις τον άνθρωπα' date=' να ακούει μουσική θέλει όχι να μιξάρει. αυτά τα χρήματα μπορεί να διαθέσει, αυτά και θα ακούει. και την δουλειά του μια χαρά θα την κάνει[/quote']

 

Ποιος είπε ότι οι καλές συνθήκες ακρόασης είναι καλές μόνο για μίξη; Εννοείται ότι θα κάνει τη δουλειά του, αλλά από τη στιγμή που ακούει mp3 σε τέτοια ηχεία δεν χρειάζεται να ψάχνεται στα καλώδια και να αποφεύγει τις προεκτάσεις γιατί έτσι κι αλλιως, στα ηχεία που θα ακούσει δεν υπάρχει η απαραίτητη πιστότητα ώστε να αντιληφθεί κανείς τον θόρυβο που θα προστεθεί από την προέκταση.

συμφωνοι σε αυτό' date=' θα έχει αλλαγές στην ένταση και την ισσοροπία μεταξύ του sub και των ηχείων, όχι όμως αλλαγές στην κατευθυντικότητα του μπάσσου, γιατί δεν υπάρχει. έκανα δηλαδη μια χαζή επισήμανση, σε περίπτωση που μερικοί δεν το ξέρουν. :roll:[/quote']

 

Μα ήδη το έχω αναφέρει πιο πάνω...

 

¶ν και τα μπάσα δεν έχουν κατευθυντικότητα να ξέρεις ότι ανάλογα με το που θα κάθεσαι θα ακούς και διαφορετικό ήχο

 

Δεν το είχα δει. Σόρρυ, αυτό καθιστά την επισήμανσή μου ακόμα πιο άχρηστη :oops:

:lol: :lol: :lol:

συμφωνοι σε αυτό, θα έχει αλλαγές στην ένταση και την ισσοροπία μεταξύ του sub και των ηχείων, όχι όμως αλλαγές στην κατευθυντικότητα του μπάσσου, γιατί δεν υπάρχει. έκανα δηλαδη μια χαζή επισήμανση, σε περίπτωση που μερικοί δεν το ξέρουν. :roll:

η και πιο απλά: τα μπάσα δεν έχουν κατευθυντικότητα.

Απλά δεν μπορείς να μπαίνεις σε ένα forum που σε άλλα topics λέει "η σειρά σε ένα τυπικό channel strip" και να ρωτάς "πως θα κάνω καλές παραγωγές". Έχει δρόμο ΠΟΛΥ. Και δεν σε σώζει το hip hop 5.

 

Επέτρεψέ μου να ψιλοδιαφωνήσω ΜΟΝΟ σε αυτό. κατά τ' άλλα δεν διαφωνώ

ναι, οκ, μπορείς να μπαίνεις και να ρωτάς, αλλά δεν θα κερδίσεις τίποτα.

ελπίζω να μην διαφωνείς και στο οτι δεν σώζεσαι με το hip hop 5 και το κάθε sonar/cubase/whatever απο τη στιγμή που σου λείπει η εμπειρία και η γνώση. με presets τέτοια δεν γίνεται αυτή η δουλειά. εκεί θέλω να εστιάσω. υπάρχει βάθος τεράστιο στο αντικείμενο.

O Anouvis θύμισε στον παραπλανημένο φίλο μας ότι οι απαντήσεις που ψάχνει δεν βρίσκονται στα προγράμματα' date=' αλλά στις γνώσεις και την εμπειρία - και πολύ σωστά έπραξε.[/quote']

 

Συμφωνώ 100% με τον eye και στην τελική με τον anouvis. Είναι τόσα πολλά τα πράγματα που παίζουν ρόλο για μια καλή παραγωγή (ενδεικτικά αναφέρω τυχαία: τα καλώδια, η μετατροπείς, το dithering, οι χροιές, η δυναμική περιοχή, στερεοφωνία, ένταση monitoring) και άλλα 2349652 περίπου πράγματα :lol: που συνοψίζονται στο "Γνώσεις και εμπειρία". Δεν πήρε κανέναν από τα μούτρα. Όταν ρωτάς "τι είναι το compression" σημαίνει ότι είσαι ΠΑΡΑ πολύ μακριά όχι μόνο από την καλή παραγωγή, αλλά από την παραγωγή γενικότερα. Και αυτό ΔΕΝ είναι κακό. Απλά δεν μπορείς να μπαίνεις σε ένα forum που σε άλλα topics λέει "η σειρά σε ένα τυπικό channel strip" και να ρωτάς "πως θα κάνω καλές παραγωγές". Έχει δρόμο ΠΟΛΥ. Και δεν σε σώζει το hip hop 5.

Απο την στιγμή που δεν έχεις μονιτορ ηχεία (γιατί, κακά τα ψέμματα, η altec lansing δεν βγάζει και τίποτα hi-fidelίστικο για ακροάσεις) λογικά δεν αξίζει τον κόπο να πάρεις πολύ καλή κάρτα ήχου. ΩΣΤΟΣΟ, μία εξωτερική κάρτα ήχου θα έχει σίγουρα καλύτερους D/A μετατροπείς που σημαίνει πιο πιστό ήχο, και ΛΙΓΟΤΕΡΕΣ παρεμβολές απο τους σκληρούς δίσκους, την κάρτα ήχου κλπ (είναι εύκολα αντιληπτές σε υψηλές εντάσεις). Αλλά εγώ θα λυπόμουν να δώσω λεφτά να πάρω κάρτα ήχου με balanced εξόδους για να μου ρίξει την ποιότητα το minijack line in και τα altec lansing ηχεία.

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ: Θα ακούσεις διαφορά, αλλά δεν αξίζει (κατά τη γνώμη μου πάντα)

ασχετος απο τυμπανα μιας κ ειμαι κιθαριστας

τι εστι triggering???

Αντικαθιστούμε το ηχογράφημενο χτύπημα του ταμπούρου/μπότας/τομ με ένα sample ηχογραφημένο μόνο του (απομονωμένο) και υπο ιδανικές συνθήκες.

Καταρχήν ο "φυσικός ήχος τυμπάνων" που ακούς στις παραγωγές που κυκλοφορούν στην αγορά είναι τίγκα στην τρίγκα! :lol: Σοβαρά τώρα, αυτό ισχύει και η καλύτερη λύση είναι το σωστό triggering. Επίσης ένας καλός drummer βοηθάει (οι session drummers που έχουν ηχογραφήσει πολλούς δίσκους, ξέρουν και κοπανάνε το ταμπούρο χαϊδεύοντας το hihat). Επίσης καλό θα έκανε μια σωστότερη τοποθέτηση/επιλογή μικροφώνου, καθώς και να έγραφες ταμπούρο με 2 μικρόφωνα. Αν τώρα θέλεις ντε και καλά χωρίς triggering να panάρεις πιο έντονα το hihat, βάλε το κανάλι του hihat hard right , και άνοιξε και τα overheads με hard panning, και μετά παίξε με την ένταση του hihat μέχρι να βρεις μια αποδεκτή ισορροπία panning και έντασης.

freemindgr έγραψε:

Ενας επαγγελματιας ηχοληπτης. Και το "η" με κεφαλαια

 

 

 

Αφου λέει αυτήν την ατάκα' date=' αν είναι και "Δάσκαλος" σε σχολή παίζει και να τον ξέρω καλά! Anyway...[/quote']

 

Μήπως, λέω μήπως μιλάτε για τον Δ.Ξ. ???

 

O Δ.Ξ., aka Μήτσος, είναι ένας από αυτούς που μου έρχονται στο μυαλό. Βέβαια μπορεί να είναι και οποιοσδήποτε γιατί οπως σωστά είπε ο boukaw7 αυτή την ατάκα τη λένε σχεδόν όλοι.

Για linux δεν παίζει και δεν πρόκειται να παίξει σύμφωνα με την E-MU. Μην περιμένεις απο εκεί nemooo.

Ευτυχώς όμως που θα συμπεριληφθούν στην επόμενη έκδοση των ALSA Drivers :wink: (Ανεπίσημοι)

υπαρχουν ατομα που εχουν μονο mp3 και κανενα cd η δισκο!!!ειναι φοβερη αυτη η καταστση!!

ΝΑΙ! Πότε θα μάθουν επιτέλουσ για το FLAC? :lol:

Απλά να σου πω ότι πλέον είναι πολλοί είναι αυτοί που στην είσοδο δεν βάζουν τπτ. Τα κάνουν όλα μετά. Αυτό έγκειται στο γεγονός ότι έστω και ηχογραφήσεις ήχο και του πετάξεις εφε (κομπρεσορες εκουαλιζερ...)' date=' ο οποίος δεν πολυκάθεται καλά στην μίξη, τότε δεν μπορείς να κάνεις πολλά να το διορθώσεις. Αν όμως το περάσεις με όσα λιγότερα, τότε στην πορεία κάνεις ότι θες και στήνεις τον ήχο σου όπως θες.[/quote']

 

Η ατάκα ήταν συγκεκριμένη και αναφερόμουν στο "κάτσε δες τηλεόραση καλύτερα"

 

Όσο για το άλλο που λες, θα διαφωνήσω. Καθώς είναι πολύ καλύτερο να "φέρνεις" τον ήχο πριν την ηχογράφηση εκεί που θέλεις ΑΝ ΞΕΡΕΙΣ ΤΙ ΚΑΝΕΙΣ (πολύ σημαντικό) για τους εξής λόγους:

 

1) NBO: Nothing Beats Outboard.

Αν γράφεις με κανάλι της προκοπής και γράψεις με compressor/eq, ΚΑΝΕΝΑ plugin δεν είναι σε θέση να σου δώσει τον ίδιο ήχο.

 

2) Στο compression, όσο περισσότερα είναι τα στάδια τόσο πιο ομαλό. Οπότε από το να το σκίσουμε στην μίξη καλύτερα είναι να έχουμε κομπρεσάρει στην ηχογράφηση.

 

3) Γλιτώνεις επεξεργαστική ισχύ για αυτονόητους λόγους.

 

4) Εννοείται ότι ξέρεις από πριν πως θέλεις να ακούγεται αυτό που θέλεις να ηχογραφήσεις και πως περίπου θα αλληλεπιδράσει με τα υπόλοιπο ηχογραφημένο υλικό μέσα στη μίξη. Αλλιώς δεν έχεις άποψη. Πως κάνεις παραγωγή;

 

5) Την επεξεργασία κατά την ηχογράφηση την κάνεις για τεχνικούς λόγους και για λόγους αρτιότητας και φυσικότητας του ήχου. Δηλαδή αν είναι μουντή η ακουστική μου κιθάρα και το ακούω, γιατί να μην της δώσω λίγες ψηλές στην ηχογράφηση και μετά στη μίξη να είναι πιο κοντά σε αυτό που θέλω; Είναι προτιμότερο από το να βάζουμε eq +12 dB στη μίξη που θα ακουστεί αφύσικο ή να κομπρεσσάρω με 12 dB reduction που θα ακουστούν αφύσικα και τα 2.

 

6) Είμαι off topic :oops: και σταματάω :lol:

υπαρχουμε και εμεις που μας αρεσει η αναλογιλα!!!!!!!

 

 

Μιλάς για αναλογίλα στον sf με την tonelab και που επανειλημμένα έχει δηλώσει ότι με το guitar rig και το bfd και έξυπνο προγραμματισμό ξεγελάει άλλους και άλλους ως προς τον ήχο στο στούντιο.

 

Μάλλον δεν το έπιασες το νόημα :wink:

Το θέμα είναι ότι ο sf έχει δίκιο! Η μόνη περίπτωση που θα προτιμούσα αναλογίλα ήταν να είχα κανα γομάρι 24κάναλο να έγραφα σε ταινία και μετά να τα περνούσα digital. Όπως και να το κάνουμε, όσα kHz και bit να βάλουμε το dolby έχει να λέει πολύ περισσότερα :wink:

Κατά τα άλλα το ζουμί είναι ότι η διαφορά στον ήχο είναι τόσο μικρή που δεν αξίζει την πολύ μεγάλη διαφορά στα λεφτά.

alsa drivers για την E-mu μου και μετά ποιος με πιάνει

 

Aυτος ηταν ο λόγος που παρατησα το ubunt-άκι....Τι μου τα θυμησες τωρα και συγκινήθηκα...

Η alsa στην επόμενη έκδοση θα συμπεριλάβει την emu1212m (KAI τις υπόλοιπες) και μάλιστα θα υποστηρίζεται και το optical I/O!!!

Υπάρχει ήδη σε beta release αλλά δεν την έχουν ενσωματώσει σε καμία διανομή και το να την εγκαταστήσεις μόνος σου είναι τρελός μπελάς καθώς περιλαμβάνει kernel rebuild

Οπότε υπομονή!

ΥΓ: Καλό το ubuntu, αλλα δοκίμασε τουλάχιστον μια φορά και αυτό:

http://www.sabayonlinux.org/

Είναι προφανές ότι μιλάμε για πρόβλημα συγχρονισμού.

Πρέπει οπωσδήποτε να τα συγχρονίσεις με word clock, αν γίνεται όχι με το ενσωματομένο του ADAT αλλα με ξεχωριστή σύνδεση BNC (αν έχουν και τα 2). Επίσης ποιο είναι master και ποιο slave? Δοκίμασε να κάνεις το αντίθετο.

Ο Amarok είναι θρησκεία.

 

αν και ο audacious ειναι ελβετικος σουγιας' date=' τελικα κ γω με την επιστροφη μου στο kde μετα απο μια μεγαλη περιηγηση, επεστρεψα στον amarok :wink:[/quote']

 

Ακομα και οταν χρησιμοποιουσα gnome (κακες μέρες ubuntu :P) με Amarok ακουγα. Είναι πολύ μπροστά. ¶ντε να βγουν και alsa drivers για την E-mu μου και μετά ποιος με πιάνει :D

:lol: :lol: :lol:

Συγγνώμη παιδιά, δεν άντεξα! :oops:

:lol: :lol: :lol: