IxNiLaTiS

Εμ, εκεί είναι το πρόβλημα. Όλοι όσοι έχουν κάτι να δώσουν, φεύγουν για το εξωτερικό, και εδώ μέσα έμεινε μόνον ο κατιμάς.

;D και εγώ αυτό κάνω ... γράφω μόνον instrumentals ;D

Είπαμε δεν είπαμε; Όλοι οι λαοί είναι ίδιοι. Δεν υπάρχουν ανώτεροι και κατώτεροι!!! Εκτός βέβαια από τους Έλληνες που είναι όντως κατώτεροι. Υπάρχει Κινέζικη μουσική, Περουβιανή, Αραβική κλπ αλλά δεν υπάρχει Ελληνική. Άσε που δεν υπάρχουν ούτε Έλληνες, ούτε καν υπήρξαν ποτέ. Αν βρίζεις κάποια φυλή .. ε, τότε είσαι ρατσιστής, εκτός και αν βρίζεις μόνον τους Έλληνες. Τότε όχι, τότε δεν είσαι ρατσιστής. Τέλος πάντων … δεν έχει πλέον νόημα …

Ευτυχώς που κάθε τόσο βγαίνεις στο εξωτερικό και συναναστρέφεσαι με ανώτερους ανθρώπους (= μη Έλληνες) … Φαντάσου δηλαδή και να μην έβγαινες έξω πώς θα φερόσουν… Σε 5χρονα δεν ειπαμε οτι απαγορεύεται να ειναι στο φορουμ? Απεναντίας, γίνονται ακόμα και μοντουλάτορες και όχι μόνον προκαλούν εντάσεις, αλλά πρωτοστατούν κιόλας.

Ευτυχώς που κάθε τόσο βγαίνεις στο εξωτερικό και συναναστρέφεσαι με ανώτερους ανθρώπους (= μη Έλληνες) … Φαντάσου δηλαδή και να μην έβγαινες έξω πώς θα φερόσουν…

Λίγα λόγια για την Ελληνική γλώσσα... της Ιουλίας Πιπερίδου Κατά καιρούς έχουν γραφτεί και ειπωθεί πολλά για την ελληνική γλώσσα και κυρίως μετά την αμφιλεγόμενη δήλωση της κυρίας Διαμαντοπούλου (επιτρόπου τότε της Ελλάδας στην Ευρώπη) να καθιερωθεί η αγγλική γλώσσα ως δεύτερη επίσημη γλώσσα στην Ελλάδα. Δεν θα ήθελα να αναφερθώ καν στην αστειότητα των λόγων των εκάστοτε προοδευτικών ανθρώπων που επιθυμούν διακαώς και χωρίς πλέον ενδοιασμούς να περιθωριοποιήσουν την ελληνική γλώσσα και κάποια στιγμή ενδεχομένως να την εξοστρακίσουν σαν να επρόκειτο για κάτι μιαρό και βρώμικο. Ίσως να μην είναι τυχαία και η συνεχής λατινικοποίηση – βαρβαροποίηση της ελληνικής γλώσσας που παρατηρείται τα τελευταία χρόνια. Πόσοι άλλωστε από εσάς δεν έχετε παρατηρήσει τις πινακίδες στις στάσεις των λεωφορείων που αναγράφουν την λέξη για παράδειγμα «Αφετηρία» και από κάτω να σπεύδουν αβίαστα και αβασάνιστα να την γράψουν με λατινικούς χαρακτήρες ως «afetiria». Και ποιος είναι εκείνος ο νοήμων άνθρωπος που πιστεύει τελικά πως οι τουρίστες καταλαβαίνουν τι σημαίνει αυτή η λέξη αφού τελικά αυτή δεν αποδίδεται στα αγγλικά αλλά γράφεται μόνο με λατινικούς χαρακτήρες. Το παράδειγμα αυτό δεν είναι και το μοναδικό, ωστόσο αποτελεί ένα δείγμα της «πρόστυχης» συμπεριφοράς των ανθρώπων απέναντι στο μεγαλύτερο επίτευγμα την ανθρωπότητας που δεν είναι άλλο από την ελληνική γλώσσα. Σε αυτό το σημείο, θα ήθελα να αναφερθώ και σε μερικούς «καλοθελητές» πως το να γράφεις μια πραγματικότητα δεν είναι γλαφυρό αλλά αληθινό και από την άλλη δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να απολογείται κανείς όταν αναφέρει ή γράφει κάτι σχετικό με την Ελλάδα και κατ’ επέκταση με την ελληνική γλώσσα. Απαντήσεις για αυτές τις μίζερες συμπεριφορές δεν έχω. Θα ήθελα ωστόσο να αναφερθώ σε ορισμένους στίχους αξιόλογων ποιητών μας που ίσως και να αντικατοπτρίζουν την σημερινή μας κατάντια. Ο Κωστής Παλαμάς έγραψε τα εξής: Ο ποιητής Νικηφόρος Βρεττάκος επίσης σε ένα χειρόγραφο του γράφει τα εξής: Τελειώνοντας την αναφορά μου αυτή σε εξέχοντες προσωπικότητες θα ήθελα να αναφερθώ και στα λόγια του Γκάτσου Η ελληνική γλώσσα σε τελική ανάλυση, είναι και η μοναδική γλώσσα που διεγείρει τον εγκέφαλο έξι φορές περισσότερο από οποιαδήποτε άλλη γλώσσα. Και πριν κάποιοι σπεύσουν να με κατηγορήσουν ως φαντασιόπληκτη, δεν έχω παρά να τους ενημερώσω ότι αυτή η ανακάλυψη δεν ανήκει φυσικά σε μένα αλλά σε έναν καθηγητή του Πανεπιστημίου της Οξφόρδης. Συγκεκριμένα, ο καθηγητής Peter Jones όταν έκανε μαθήματα αρχαίων ελληνικών από την εφημερίδα «Daily Telegraph» έγραψε το 1998 τα εξής: Και ανέφερε το παρακάτω παράδειγμα: Από αυτό το απλό παράδειγμα συνειδητοποιούμε το μεγαλείο της ελληνικής γλώσσας. Εγώ θα ήθελα να το προσπαθήσετε και με οποιαδήποτε άλλη γλώσσα που ενδεχομένως να γνωρίζετε και ίσως εκπλαγείτε από τα αποτελέσματα της έρευνας σας. Όσο για εκείνους που εξακολουθούν να πρεσβεύουν όσα πρεσβεύουν δεν έχω να πω και πολλά πράγματα. Ο καθένας άλλωστε επιλέγει αν θα ζήσει ή όχι στην εικονική πραγματικότητα. Βιβλιογραφία Το παράδειγμα του καθηγητή καθώς επίσης και τα λόγια των ποιητών μας υπάρχουν στο εξέχων βιβλίο του καθηγητού Αντωνίου Α. Αντωνάκου « Εις Οιωνός άριστος, αμύνεσθαι περί γλώσσης» Εκδόσεις Νέα Θέσις. Προσωπικά προτείνω να το διαβάσετε γιατί είναι πολύ χρήσιμο για όσους κυρίως επιθυμούν να μάθουν περισσότερα σχετικά με το μεγαλείο της ελληνικής γλώσσας.

Και δε μου λες (γιατί σαν πολλά μας τα λες...) Ποιος σε όρισε υπερασπιστή των ιερών και άλλων τέτοιων ωραίων του πολιτισμού μας; Για να μην πω άτομα με απόψεις σαν τις δικιές σου, πόσο συμβάλλανε στη "μεγάλη" πορεία του νεοελληνικού έθνους. Αλλά βλέπεις όποιος ασχολείτε με βελλόπουλους και εξισώσεις ως πληγών, των ναρκωτικών με αλλοδαπούς και γκέι (δεν είναι άσχετο, το άκουσα χθες σε εκπομπή) και φωνάζει για δήθεν ανωτερότητες και άλλα ωραία φυλών, νομίζει ότι γίνεται πιο πατριώτης από άλλους. Συνέχισε και που ξέρεις, κάποια στιγμή θα ξανανοίξετε τι Γιάρο το "όμορφο νησί" Νησάφι πια.... Είσαι πολύ μπερδεμένος :( και έτσι σου αναγνωρίζω το ακαταλόγιστο. Τι σχέση έχω εγώ με αυτά; Δεν είσαι ικανός να κατανοήσεις πως εκτός από τα άκρα (που στο ένα βρίσκεσαι εσύ) υπάρχουν και μέσες θέσεις. Δεν μπορεί κάποιος να μιλήσει για Ελλάδα και αμέσως εισπράττει χαρακτηρισμούς όπως εθνικιστής, λιακοπουλικός, βελλοπουλικός … Γνωρίζεις την διαφορά των λέξεων «εθνισμός» - «εθνικισμός»; Επιτέλους τι έχετε πάθει και κάθε φορά που ακούτε για Ελλάδα κάνετε σαν τον διάολο που του μύρισε λιβάνι; >:(

Ιχνηλάτη, λες και ξελές. Το ξελέω είναι Ελληνικό ρήμα, το οποίο αφενός εκφράζει τη δυναμική μας σκέψη, αφετέρου καταδεικνύει την ευπλαστότητα της γλώσσας (ασφαλώς λόγω του μαθηματικου υποβάθρου). Η Γλώσσα (με Γ κεφαλαίο) αυτή, υπήρξε η κινητήριος δύναμη αλλά και μοναδικό εργαλείο έκφρασης των ιδιαίτερων πτυχών του Ελληνικού Πνεύματος. Αμήν. Σου δίνω 400 ευρώ (τελευταία προσφορά) και ένα εθνικιστικό post ανά βδομάδα. :D Πιάνομαι για Έλλην? ...

Έλα τώρα, αφού είμαστε λίγο λαμόγια στα ζύγια και τα σχετικά... Δεν έχεις δει που όλοι οι έμποροι στα νησιά περιμένουν να έρθει το καλοκαίρι για να "δαγκώσουν" τον ανυποψίαστο τουρίστα στην πρώτη ευκαιρία; 8) Δεν είναι μόνον οι Έλληνες έτσι. Το πρόβλημά μου είναι πως αφού ΟΛΑ τα χαρακτηριστικά υπάρχουν σε όλους τους λάούς, γιατί τα καλά τα αναγνωρίζουμε σε όλους, αλλά σε εμάς μόνον τα κακά; Αυτό το εννοώ ως ανθελληνισμό, και με πονάει. >:(

Όχι βέβαια, … Είσαι όμως υποχρεωμένος να μεταφέρεις αυτόν τον πολιτισμό (κληρονομιά σου) στο σήμερα και να τον εξελίξεις. Και αν δεν είσαι μέρος της λύσης, τότε είσαι μέρος του προβλήματος. ;) Και εγώ μαζί .. :(

Και πίστεψέ με... ποτέ δεν παραδέχθηκα ούτε δημόσια ούτε ιδιωτικά ότι είμαστε για το γούτσο. Δυστυχώς τα γραφόμενα σου δείχνουν το αντίθετο. ::) Και η φράση που είπες πάρα πάνω καταδεικνύοντας την Ελληνική ψυχή ως κλέφτρα στο ζύγι, δεν ξεπλένεται με 300€ :(

Άνευ ουσίας δεν υπάρχει τίποτα, αφού στα πάντα υπάρχει η σχέση αιτίου – αιτιατού. Το θέμα είναι κατά πόσοσν είμαστε ικανοί να διακρίνουμε το αίτιο. Οι λέξεις που νομίζεις πως έχουν την ίδια σημασία … δεν έχουν ΑΚΡΙΒΩΣ την ίδια. Αλλά αυτά είναι ψιλά γράμματα για «εθνικιστές» Σιγά τώρα, θα μου πείς ο μπούκας μην «καθότανενα» (sic) ασχοληθεί με κάτι τέτοια ποταπά πράγματα όπως η γλώσσα. Έ, μαααα πιά. >:(

Ενδεικτικά: 90.000.000 παράγωγα η ελληνική έναντι 9.000.000 της λατινικής (και αυτά με το ζόρι). Οι έλληνες έχουν εξάγει από την λέξη aura μέχρι την λέξη zoo και 52.000 λέξεις ενδιάμεσα. :o ΔΕΟΣ. Που λέτε να οφείλεται αυτό;

To έκανες; Σου βγήκε σωτά;

Πώς γίνεται αυτό; :o Είναι άραγε Ελληνικό;

Δεν είπα πουθενά ότι οι άλλοι λαοί δεν έχουν φιλοσοφία, μουσική και γενικά πολιτισμό, απεναντίας είπα Ο Λ Α τα χαρακτηριστικά. Αλλά εντελώς «τυχαία» δεν το είδες ή δεν το κατάλαβες. ;) Ίσως όμως και να ήθελες να είχα πεί κάτι τέτοιο ώστε να μπορείς να λές τις κλισέ μεγαλοστομίες σαν και αυτές που αναφέρεις πάρα κάτω .. δηλαδή: Εγώ μιλάω για το τι μπορεί να θεωρηθεί Ελληνική Μουσική και εσύ το πάς στην ανωτερότητα των φυλών κλπ … >:( ΚΑΙ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ ΦΟΥΝΤΟΥΝΙΑAAAAAA ;D Να γιατί ο eye κλείδωσε το δικό του θέμα. ... Και εγώ αυτό επιθυμώ. Να τους αφήσουμε ήσυχους επιτέλους … >:(

Τι είναι η (ελληνική) ψυχή κατά την γνώμη σου; Η έμφυτη εσωτερική ροπή που δημιούργησε την Ελληνική γλώσσα, θρησκεία, μουσική, αρχιτεκτονική, φιλοσοφία κλπ … Και άλλες επαναστατικές σκέψεις, όπως π.χ. το κλέψιμο στο ζύγι για την επιδότηση του ελαιολάδου. Η κλοπή και η απάτη είναι χαρακτηριστικά που (όπως όλα τα χαρακτηριστικά) βρίσκονται σε όλους τους λαούς σε όλα τα μήκη και πλάτη. Εσύ όμως μιλάς λές και μόνον στους Έλληνες υπάρχουν αυτά τα αρνητικά χαρακτηριστικά. Γιατί προσπαθείς τόσο απεγνωσμένα να μειώσεις τους Έλληνες; Οκ, μπορείς ίσως αν θέλεις να είσαι ανθέλληνας, αλλά μην προκαλείς έτσι απροκάλυπτα. Για εσάς δηλαδή δεν υπάρχει τίποτα το Ελληνικό, και όλα είναι ξένα. Αφού κατά την άποψή σας τίποτα το Ελληνικό δεν υπάρχει ούτε υπήρξε, και αφού κανείς μας δεν Έλληνας … λέω να το διαλύσουμε το ρημάδι το Ελληνικό κράτος και να δώσουμε από ένα μας κομμάτι στους γείτονες. Άλλωστε αυτό επιθυμούν και εκείνοι, αλλά και εσείς. Νομίζω είναι περιττό να συζητώ άλλο σε αυτό το θέμα.

Τι είναι η (ελληνική) ψυχή κατά την γνώμη σου; Η έμφυτη εσωτερική ροπή που δημιούργησε την Ελληνική γλώσσα, θρησκεία, μουσική, αρχιτεκτονική, φιλοσοφία κλπ … ( θα επανέλθω αργότερα, τώρα τρέχωωωωω)

πεσ'τα στους Προσφυγες αυτα που το εφεραν το...καταραμενο.. ;D καλα εκανε ο ..Μεταξας και το ειχε απαγορευσει το βρωμερο!! :) :) Ειπαμε GREECE is BOUZOUKI(ΠΕΡΣΙΚΟ),SOUVLAKI (ΠΕΡΣΙΚΟ) ,TZATZIKI (τουρκικο),ΜOUSAKA (τουρκοαραβικο) ,FRAPE(ελβετικος) & SHOW YOU AROUND TONIGHT LITTLE MISS NA'ΟΥΜΕ (αυτο δε λεω ΕΙΝΑΙ greek)!!! :) :) α ,ακομα και οι..ντοματες οι γεμιστες....ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΕΣ ειναι (φτου,φτου,φτου...) :) εδω αν θες να τρως "καθαρα" ελληνικα μαλλον θα...πεινασεις.. :) :) φαντασου τι μουσικη θα ακους αν θες να ακους "καθαρη" ελληνικη μουσικη... Α μπράβο. Δεν υπάρχει τίποτα Ελληνικό. Η Ελλάδα είμαι μούφα. Αυτό δεν λέτε;

Δεν καταλαβαίνω με τι πνεύμα μιλάς. Η ερώτησή σου έχει πολλές εκδοχές. Μπορώ να σου απαντήσω, αν καταλάβω τι ακριβώς ρωτάς.

Όχι, δεν υπάρχει τίποτα καθαρό αφού τα πάντα επηρεάζονται από τα πάντα, αλλά δεν μπορείς να πείς πως το μπουζούκι είναι Αυστραλέζικο. Οκ? Και η Αγγλική γλώσσα έχει χιλιάδες Ελληνικές λέξεις μέσα της αλλά κρατά τον Αγγλικό της χαρακτήρα. Η Ελληνική μουσική κράτησε τον χαρακτήρα της ή τον έχασε; Τι νομίζεις; Ο Έλληνας κράτησε μέσα του την ελληνική ψυχή;

Έχω το δικαίωμα να γυρίσω την πλάτη σε ότι δεν μου αρέσει, ή δεν μου αρέσει πιά. Αλλά εγώ δεν έριξα τίποτα στην πυρά ούτε είπα να το κάνουμε. Οκ? Βέβαια έχεις λόγο να φοβάσαι κάτι τέτοιο και ίσως λές αυτά τα περί πυράς, για να προλάβεις, αλλά ηρέμησε δεν έχω τέτοια διάθεση. Όμως εσύ από ότι έχω δεί και σε άλλα σου πόστ, έχεις πέσει στην αντίπερα όχθη. Δηλαδή ούτε λίγο ούτε πολύ, δεν βλέπεις να υπάρχει και τίποτα το Ελληνικό μέσα στην Ελλάδα. Τα όργανα δεν είναι Ελληνικά γιατί μας ήρθαν απ έξω, οι κλίμακες δεν είναι Ελληνικές γιατί μας ήρθαν απ έξω, κλπ … Τελικά πιστεύεις ότι υπάρχει κάτι το Ελληνικό, ή υποστηρίζεις πως το «Ελληνικό» τελικά είναι «μούφα η υπόθεση» και δεν υπάρχει αφού όοολα τα πήραμε από αλλού. Αν τελικά βρίσκεις κάπου κάτι το Ελληνικό, αν θέλεις πές μας και μας να ξέρουμε. ??? Και τώρα θυμήθηκα πως εμείς ονομάζουμε τους αριθμούς «Αραβικούς» ενώ οι Άραβες τους ονομάζουν «Πυθαγόρειους». Έχει πλάκα πάντως η υπόθεση … ;D

Ναι, το τσιφτέτελο πέρασε μέσα σου, όπως περνάει και το μέταλ, το ράπ, κλπ … Αλλά δεν βγαίνουν όλα προς τα έξω. ;) Κάποια μένουν μέσα σου ολικώς ή μερικώς απενεργοποιημένα, ενώ άλλα βγαίνουν μπροστά. Το "φιλτράρισμα" που κάνεις είναι ανάλογο της ψυχοσύνθεσής σου, της έμφυτης ροπής σου προς κάπου. Όχι, δεν βλέπουν όλοι τα ίδια πράγματα, και στην περίπτωσή μας δεν τα αποδίδουν με τον ίδιο τρόπο. Για αγάπη και έρωτα μιλάνε και οι μεταλάδες, και οι ροκάδες, και οι τσιφτετελάδες …, αλλά το αποδίδουν διαφορετικά, εξερευνώντας διπλανά μονοπάτια. Εκεί είναι το θέμα μας.

Μάλλον προσπαθείς εσύ να τις αποσαθρώσεις… Εμείς εδώ μιλάμε για τον πολύ ειδικό τρόπο (υποκείμενο) που χρησιμοποιεί ένας λαός στο σύνολό του για να δημιουργήσει ένα μουσικό αποτέλεσμα, τέτοιο που να εξωτερικεύει τα ψυχικά του χαρακτηριστικά, όπως αυτά έχουν διαμορφωθεί από τις αρχές της ύπαρξής του μέχρι σήμερα. Η μουσική (και όχι οι νόμοι της) είναι ανθρώπινο δημιούργημα, ενώ οι φυσικοί νόμοι όχι. Η μουσική (και οι τέχνεςγενικά) ως ανθρώπινο δημιούργημα, ως ανθρώπινος τρόπος έκφρασης, έχει και τόπο και χρόνο. Έχει πατρίδα, έχει και ηλικία. Υπάρχει όμως και μουσική που δεν έχει πατρίδα, όταν έχει δημιουργηθεί από απάτριδες ή αρνησηπάτριδες, που όλο και πληθαίνουν τελευταία.

Να συμπληρώσω Η Ελληνικότητα ειναι προσλαμβάνουσα. Την ανακαλυπτει όποιος ενδιαφερεται και αγωνια γι αυτο. Θα την βρει στην ποιηση, στην λογοτεχνία, στους δημοτικούς στιχους, στην ιστορία, στους λαικούς ζωγραφους, μουσικούς, στους λογιους ζωγράφους μουσικούς... Ολα αυτα θα εκλογικευτουν στις μνήμες του, στα βιώματα του, στα ακουσματα του... Θα αρχισει να ανακαλυπτει τι καθοριζει και τι διαιπει όλα αυτά. Ποιές ειναι οι προσλαμβάνουσες. Θα αρχισει σιγα σιγα να ανακαλυπτει τι συμβαινει και τι κανει όλα αυτα να έχουν Ελληνική ταυτότητα. Το σιγουρο είναι οτι δεν θα τα ανακαλυψει όλα αυτά σε οτι συμβαίνει στην σημερινη παγκοσμιοποιημένη ΝεοΕλλάδα. Οι παλαιοί το κουβαλούσαν στο βλέμα τους και στο πετσί τους. Οι σημερινοι το έχουν απολέσει προ πολού. Και επισης σιγουρο είναι οτι δεν υπάρχει ούτε και θα υπάρξει κάποιο plugin Ελληνικότητας. Οι νότες, οι κλιμακες τα στυλ και οι ρυθμοι ειναι γνώσεις απαραίτητες είναι εργαλεία, μονο που έπονται της προσωπικής μας κουλτουρας και αισθητικής. Οι δυό σας τα είπατε όλα. Αλλά δυστυχώς δεν είδα να δοθεί η πρέπουσα σημασία στα λόγια σας.