IxNiLaTiS

Μεγάλες κουβέντες λές !!! και σε κόβω ψαχμένο ... Είπον !!!

Αλλα αντ' άλλων ... :-[ :-[ τώρα έκανα σωστή αναζήτηση για "RADIUS" που υπάρχει εδώ http://www.noiz.gr/index.php?topic=6602.0;topicseen και δεν το βρίσκει

έκανα π3 φορές αναζήτηση για "Radias" (korg radias) για το οποίο γνωρίζω πως υπάρχει μέσα στο φόρουμ, και μου έβγαλε αυτό: Ας το κοιτάξει κάποιος.

Δεν έτυχε να παρακολουθήσω την "ανάλυση", και ουσιαστικά θα μου άρεσε μια συζήτηση γύρω από αυτό το θέμα. Είναι σαν να ζητάω να με πείσει κάποιος για να το αγοράσω. Υπ όψιν, δεν ψάχνω σύνθ για αυτό που αποκαλείται Dance Music αλλά για κάτι διαφορετικό … που δεν μου είναι εύκολο να προσδιορίσω. Όποιος έχει ακούσει την μουσική μου ίσως και να με καταλαβαίνει. Δεν έτυχε να παρακολουθήσω την ανάλυση, και ουσιαστικά θα μου άρεσε μια συζήτηση γύρω από αυτό το θέμα. Είναι σαν να ζητάω να με πείσει κάποιος για να το αγοράσω. Υπ όψιν, δεν ψάχνω σύνθ για αυτό που αποκαλείται Dance Music αλλά για κάτι διαφορετικό … που δεν μου είναι εύκολο να προσδιορίσω. Όποιος έχει ακούσει την μουσική μου ίσως και να με καταλαβαίνει. Και αν νομίζετε πως αποπροσανατολίζω την συζήτηση, σβήστε το αυτό μήνυμα.

Κύριε Στεφάνου ούτε που σας γνωρίζω, μια και δεν βλέπω ποτέ TV. Αγνωρίζω πως αυτά που λέτε είναι σωστά και προσυπογράφω την κάθε σας λέξη. :) Αλλά νομίζω πως χτυπάτε στου "Κουφού την πόρτα". ;D Αυτά που είπατε πάρα πάνω τα έχω πεί μέσα σε αυτό το φόρουμ 100 φορές και απάντηση δεν πήρα ποτέ…. ;) ;D

Ωραία. Άρα κι εγώ που θέλω να ακούω το cd σου αλλά δε μπορώ να διαθέσω 15€ έχω κάθε δικαίωμα να το κατεβάσω. Συμφωνείς υποθέτω; Εγώ φίλε Μενέλαε θα σε ρωτήσω, :-\ ??? αν εγώ δεν έχω, ή είμαι σπαγκοραμμένος και δεν θέλω να δώσω 15€ να αγοράσω το CD σου, προτιμάς να μην το ακούσω και να μην σε γνωρίζω, ή να το κατεβάσω και να το κάνω γνωστό και στους φίλους μου, και έτσι να συντελέσω στην εξάπλωση της φήμης σου; ::)

Ρε παιδιά – μιλάω δίχως πνεύμα αντιλογίας- τι είναι αυτό που κάνει το Virus που δεν το κάνουν τα softsynths? Πχ το Reaktor ή το Absynth, Cube 2, Rapture ??? κλπ;

@ Wow! Προφανώς δεν έχεις καταλάβει τι ακριβώς ρωτάω. Ρωτάω αν υπάρχει κάτι το ουσιαστικά νέο στην σύνθεση του ήχου (synthesizers). Δεν είμαι υπέρ των hardware και δεν κατηγορώ τα vst. Τα χρησιμοποιώ άλλωστε και εγώ, και μάλιστα με το κιλό. ;D Κατηγορώ το γεγονός πως οι μέθοδοι σύνθεσης του ήχου παραμένουν οι ίδιες με ελάχιστες (πρακτικές) βελτιώσεις. Το csound το γνωρίζω, και μάλιστα για ένα διάστημα το είχα κατεβάσει στον υπολογιστή μου. Δεν άκουσα όμως από κανέναν κάτι το ενδιαφέρον. Ο ήχος του θυμίσει κακή απομίμηση ενός αναλογικού. Αν έχεις κάτι που σου άρεσε, δώσε κάποιο λίνκ. … ;) :)

Αταβισμός !!!

Πολύ καλό ακούγεται !!! :o και μάλιστα από Έλληνα. :) Αλλά γιατί μόνον για Roland; >:(

Η ανακάλυψη του Physical Modeling, έδωσε την μεγάλη ελπίδα για κάτι ουσιαστικά νέο. Η αξία του "Φυσικού Μοντέλου" δεν είναι ότι θα μας επιτρέψει να φτιάξουμε με συνθετικό τρόπο ένα ήχο που ήδη υπάρχει παραγόμενο από τα ονομαζόμενα φυσικά όργανα. Αν θέλεις ήχο φυσικού οργάνου, φωνάζεις κάποιον που το γνωρίζει και το ηχογραφείς. Η αξία της ηχοσύνθεσης σε Φυσικό Μοντέλο είναι ότι θα σου επιτρέψει να κατασκευάζεις ήχους που δεν έχουν ακόμα υπάρξει, και ταυτόχρονα θα έχουν φυσική υφή. Δηλαδή να κατασκευάσεις έναν ήχο που θα ξεκινά πχ από τον ήχο δοξαριού στις χορδές, θα συνεχίζει στο σώμα ενός πνευστού, και όλο αυτό θα βγαίνει από το σώμα ενός κοντραμπάσου. Φαντάζεστε πως θα ακούγεται; Ε αυτό θα είναι κάτι το νέο, που τώρα (νομίζω) δεν υπάρχει. :-\ Το Yamaha VL1 έδωσε νέα πνοή στον ήχο, αλλά ο τρόπος αυτός εγκαταλείφθηκε γρήγορα γιατί το όργανο ήταν πολύ ακριβό και δεν έπιασε ως προϊόν. :( Πίστευα πως σήμερα με τους δυνατούς επεξεργαστές η "μοντελοποίηση" θα ήταν παιχνιδάκι, και ίσως και να είναι, αλλά δεν είδα κάποια αξιόλογη μηχανή. Το AAS String Studio όπως και το Steam Pipe του Reaktor χρησιμοποιούν αυτήν την σύνθεση, αλλά περιορίζονται στο να δημιουργούν αντίγραφα των ήδη υπαρχόντων ήχων. Ελάχιστα πράγματα μπορούν να κάνουν πέρα από αυτό. Ίσως γιατί η Φυσική μοντελοποίηση είναι ακόμα μωρό. Κάτι τέτοιο εννοώ όταν λέω "κάτι το νέο" για τον ήχο. Το να έχω 3000 vsti που προσπαθούν να με πείσουν πως καταφέρνουν να βγάζουν αναλογικό ήχο, και ενσωματώνουν μονάδες εφέ, step sequencers και άλλα τζουμπλέκια, δεν μου λέει τίποτα. Είναι σαν να έχεις την ίδια τούρτα και απλά προσθέτεις κερασάκια. Εγώ μιλάω για άλλη τούρτα, και αυτή με την σειρά της θα πάρει τα δικά της κερασάκια. Δεν είπα ότι τα vsti που προσπαθούν να με πείσουν πως καταφέρνουν να βγάζουν αναλογικό ήχο, είναι άχρηστα, ;) αλλά ότι δεν μας έδωσαν αυτό το κάτι πάρα πέρα. :(

Μιλάω για τον τομέα του ήχου. Όταν ακούς έναν ήχο, δεν σε ενδιαφέρει με ποιό τρόπο δημιουργήθηκε, ή το πόσο γρήγορα, αλλά ο ίδιος ο ήχος. Και ένα synthesizer είναι ο ήχος του. Αυτό είναι τελικά.

Τι είναι αυτό που κάνει στον ήχο ένα σημερινό software syntehsizer, που δεν γινόταν πρίν; Αυτό που βλέπω εγώ είναι πως τα software synthesizer προσπαθούν να φθάσουν τα προηγούμενα.

Ε αυτό λέμε βρε boukaw7. Οτι νέοι ήχοι δεν υπάρχουν.

Φίλε μου, τα πρώτα πρώτα πρώτα synthesizers που βγήκαν, με modules δούλευαν …

Ο σχεδιασμός των κυματομορφών με το χέρι δεν έδωσε τίποτα νέο στον ήχο. Πχ, όταν σχεδιάζεις την κυματομορφή με το χέρι για ένα synth bass ή lead, και τελικά βλέπεις πως ο ήχος είναι ίδιος με το synth bass ή lead που είδη υπάρχουν από τα αναλογικά, έχεις κάνει μια τρύπα στο νερό. :-\ Το ENV πολλών σταδίων, έδωσε ήχους που επαναλαμβάνονται όπως οι ήχοι που φτιάχνονταν με επανάληψη του ENV και προσθήκη πολλών Layers με χρονική καθυστέρηση και επανάληψη. ;) Πχ, το Ensoniq EPS16+ μπορούσε μα τα 8 layers που διέθετε, και τους 5 βημάτων επαναλαμβανόμενους φακέλους του (ENV) να δώσει παρόμοια και πιό σοφιστικέ αποτελέσματα. :) Το ίδιο μηχάνημα σου επέτρεπε να κάνεις "γλυπτική" στις κυματομορφές που εισήγαγες, να κάνεις modulation τον ένα φάκελο από τον άλλον, και το πράγμα ξέφευγε τελείως. :o Αλλά και τα πανίσχυρα soft synths που βλέπουμε σήμερα, στηρίζονται στον εφέκτορα. Για κάνε πως βγάζεις το εφέ …. ;D Αν δηλαδή κάποιος μουσικός μέχρι την ηλικία των 40 ετών έχει μαζέψει 10 -15 synthesizers και άλλες τόσες μονάδες εφε, και δεν βαριέται να τα δουλέψει, το αποτέλεσμα του ήχου δεν θα προσεγγίζεται κάν από τα μοντέρνα soft synths. Οι βελτιώσεις που προστέθηκαν στα soft synths απλά δίνουν ευκολία και ταχύτητα αποτελέσματος, και όχι κάποιον ήχο που δεν μπορούσε να παραχθεί δίχως αυτά. Αν πχ στον αριθμό 1,9 προσθέτεις διαρκώς δεκαδικά ψηφία (= ευκολίες) ο αριθμός αυτός θα γίνει 1,99 --- 1,999999 ------- 1,99999999999999999…. Αλλά πότε δεν θα γίνει αριθμός 2 ή αριθμός 3 ή 8. Με καταλαβαίνετε; Νέος ήχος ήταν το αναλογικό συνθεσάιζερ με την αφαιρετική σύνθεση, αργότερα με την προσθετική, μετά ήρθε ο νέος ήχος της FM (DX7) μετά ήρθε το sampler και μετά το physical modeling. Από τότε, τίποτα νέο δεν δημιουργήθηκε που να έδωσε νέο ήχο. :'( Από ευκολίες, ναι!!! Από νέο ήχο όχι!!! >:( Η granular σύνθεση κάτι πήγε να κάνει, αλλά ψόφησε εν τη γεννέση της. :P Ή ίσως αποδώσει κάτι αργότερα. :-\ Άλλωστε ο ήχος είναι κάτι το πεπερασμένο, οπότε το μόνο που εκ των πραγμάτων μπορούμε α κάνουμε πλέον, είναι να προσθέτουμε δεκαδικά ψηφία. 1,9999999999999……. Όσο για το Kontakt …. ;D Όποιος είχε ασχοληθεί με τις λειτουργίες της μηχανής του EPS16+ βλέπει το Kontakt και γελάει … Αλήθεια σας λέω. Το Kontakt το μόνο που κάνει είναι να μπορεί να σηκώνει τεράστια δείγματα, και να τους κάνει μια υποτυπώδη επεξεργασία. Το EPS16+ είναι έτη φωτός μπροστά από το Kontakt …… πολλά έτη φωτός ;)

Η δύναμη είναι θέμα επεξεργαστή. Το πραγματικά φοβερό Absynth κάνει δειγματοληψία, ψευτοFM, ψευτοAnalog … Τα ίδια παντελάκη μου τα ίδια παντελή μου :( Ομοίως και το Cube με την προσθετική … Το Reaktor έχει ένα μοντέλο, το "Steam Pipe" που κάτι λέει, αλλά μάλλον το εγκατέλειψαν .. ::)

Το radikal spectralis είναι ένα αναλογικό ή απομίμηση αναλογικού. Βρωμάει ο τόπος από δαύτα. Το neuron, το οποίο κάνει ουσιαστικά επανασύνθεση κάποιου ήχου, όπως γίνεται και με την προσθετική σύνθεση, ουσιαστικά δεν έδωσε κάτι νέο στον ήχο. Δεν άκουσα ούτε έναν ήχο στο neuron που να μην μπορεί να γίνει και με άλλες μεθόδους σύνθεσης. resonator της jomox … αυτοί οι ήχοι γίνονται και με τα αναλογικά τα οποία μιμείται. .. μπορεί να έδωσε κάτι πάρα πάνω αλλά τίποτα το ουσιαστικό. v-synth κατασκευάζει ήχους που υπήρχαν και πρίν από αυτό. Τίποτα το νέο. Γενικά ή μόνη σύνθεση ήχου που ουσιαστικά προσέθεσε κάτι στα σύνθ, ήταν η physical modeling που μας άφησε άφωνους με το πανάκριβο Yamaha VL1 (πρίν 15+ χρόνια κόστιζε 1.600.000 δρχ) Από τότε δεν έχω ακούσει τίποτα νέο.

Πιστεύω πως εδώ και μια 10ετία η τεχνολογία στα synthesizers δεν έχει να δείξει κάτι ουσιαστικά νέο :( εκτός από κάποιες μικροβελτιώσεις, πχ πολυφωνία, γυαλιστερά κουμπιά, μεγάλες οθόνες κλπ … Εσείς τι νομίζετε;

Οκ, αλλά πώς να το λέω; ;D Περισσότερο το θέλω για να το έχω στο παμπάλαιο αναλογικό Roland Jupiter 6, το οποίο δεν έχει κάποιον ..εχμ :-\ , κάποια μονάδα με effects Θέλω delays, chorus, flanger, phaser, distortion … και βέβαια reverb. Θέλω Θέλω Θέλω ..... ;D

Για να μην αποπροσανατολίζουμε το θέμα του φίλου μας, έχω ανοίξει νέο νήμα συζήτησης με αυτό το θέμα http://www.noiz.gr/index.php?topic=153656.0

Effector ή PC? Χρειάζομαι κάποιον εφέκτορα για να τον έχω κουμπωμένο στο Jupiter 6 αλλά και για να δίνω εφέ βάθους στον ενισχυτή ακουστικών κατά την ηχογράφηση. Από την άλλη έχω έναν Υ/Η που δεν δουλεύει γιατί υπάρχει πρόβλημα με την κάρτα γραφικών. Έχω και μια SoundBlaster Audigy Platinum eX στα 48kZ. Σκέπτομαι πως με τα ίδια χρήματα που θα μου κοστίσει ένας εφέκτορας, θα πάρω μητρική και επεξεργαστή για τον Υ/Η, και μπορώ να τον χρησιμοποιήσω ως εφέκτορα. Από την μία, .. ο Υ/Η μπορεί να κάνει και άλλα πράγματα αλλά από την άλλη μπορεί και κάτι άλλο να του χαλάσει κλπ … Ο hardware εφέκτορας θα είναι πάντα ένας εφέκτορας τον οποίο μπορώ και να πουλήσω κάποια στιγμή, είναι μεν φορητότατος, αλλά ίσως δεν θα μπορεί να κάνει τόσα όσα κάνει ένας Υ/Η με τα VST effects. Τι να κάνω; Έχει κανείς σας χρησιμοποιήσει Υ/Η ως εφέκτορα;

Τα σοβαρά και επαγγελματικά σύνθ ουδέποτε είχαν ηχεία. Ηχεία είχαν τα ερασιτεχνικά διότι ο ερασιτέχνης τα θέλει όλα σε ένα. Αν όντως θέλεις ηχεία, μπορείς να πάρεις ένα ζευγαράκι αυτοενισχυόμενα ώστε να μην χρειάζεσαι ενισχυτή. Πιστεύω πως ακόμα και αυτά που προορίζονται για PC των 50€ είναι αρκετά καλά. Νομίζεις πως τα ενσωματωμένα στο σύνθ θα ήταν καλύτερα;

panagiotis: At age 48 you will fall into a tank at a large aquarium and be eaten by suckerfish. έχω ακόμα 6 χρόνια ζωής. Πάω αμέσως να γμ όσο πιό πολύ μπορώ

... ειχε πει ενας στον εφευρετη του τροχου πριν 100.000 χρονια, λιγο πριν πελεκησει μια στρογγυλη πετρα... ... ειχε πει ενας στον Leo πριν 60 χρονια λιγο πριν καταπιαστει με τις κιθαρες... ... ειχε πει ενας στους ιδιοκτητες της Google πριν 10 χρονια, λιγο πριν αρχισει να γραφουν τον κωδικα τους ... αντικαταστηστε ονομα,εποχη, εφευρεση με ο,τι σας αρεσει. Χομπι ειναι. Αν κανεις κεφι και εχεις χρονο/χρημα/ορεξη καντο. Και αν δουλεψει κιολας, καλυτερα.. Φίλε μου η εποχή αυτή έχει περάσει. Σήμερα η έρευνα έχει προχωρήσει πολύ, και μόνον σε κάποιο σύγχρονο εργαστήριο και με καταρτισμένους επιστήμονες μπορεί να βγεί κάτι τι νέο. Πόσο μάλλον σε έναν τομέα όπως αυτός των σύνθ που έχει πλέον κορεστεί και έχει αρκετά χρόνια να βγεί κάτι ουσιαστικά νέο. Το google δεν έκανε τίποτα νέο, απλά το έκανε καλά, και σε μια στιγμή που υπήρχε ζήτηση για κάτι τέτοιο.