kilon

Η οικογενεια ΕΙΝΑΙ τα χομπι. Ξερεις, να διαβαζεις εσυ ενα βιβλιο οσο διαβαζει διπλα και το παιδι το δικο του. Να παιζεται μαζι κιθαρα. Να παει μαμα και κορη για χορους. Μπαμπας και παιδια για ποδηλατο. Γιαγια και εγγονη για σερφ. Παπους και εγγονι για γραμματοσημα. Θειος και ανηψι για ενα πιγκπονακι. Λιγο οικογενειακο φαγκοτο. Μερα που τα παιδια παιζουν κουκλοθεατρο και οι γονεις κοιτανε στην πολυκατοικια....

 

Αυτο ΑΚΡΙΒΩΣ λεμε ρε kilon. ΟΤΙ ΣΤΙΣ ΔΙΚΕΣ ΜΑΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΧΟΜΠΙ ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΜΕΓΑΛΟΙ ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ. ΣΤΕΛΝΟΥΝ ΛΕΜΕ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΑΓΓΑΡΕΙΑ ΠΙΑΝΟ 2 ΩΡΕΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΒΛΕΠΟΥ ΤΙΒΙ ΚΑΙ ΠΑΙΖΟΥΝ ΣΤΟΙΧΗΜΑ.

 

Αρχιζω να πιστευω οτι το κανεις εσκεμμενα :) για να γεμισει ο δισκος του noiz σχολια μεχρι να σκασει.

ειμαι ατακτούλης... ναι .. σε μισώ

μην το παρεις προσωπικά

έχει πμ τσέκαρε το , γιατί με καίει η απάντηση σου.

 

Επειδη εχουμε διαφορετικες παρεες δεν το αποκλειω. Εγω κρινω απο συμφοιτητες στην Σχολη, απο γειτονια εδω στην Αγ. Παρ., απο δουλειες, απο πολυκατοικια, απο διακοπες, απο συγγενεις. Ειναι ελαχιστοι οι εχοντες χομπι. Ειναι ελαχιστες και οι πιθανοτητες να χτυπησω το κουδουνι και να δω μια οικογενεια γνωστων στα τεσσερα να κανουν συμμετοχικα στο σαλονι κολαζ η να τους ρωτησω που εισασταν και να απαντησουν ειχαμε παει με τα παιδια για επι κοντω κλπ. Στο παρκο διπλα στο σπιτι, Κυριακες ειμαστε εμεις και οι προσκοποι και καμια κυρια με σκυλακι. Κανεις αλλος. Μονοι μας. Κυριολεκτικα. Στο χωριο μου δεν εχω δει 50αρη να παιζει μπασο, 40αρη να παιζει φαγκοτο, 30αρη να κανει φλαμεγκο, 50αρα να εξηγει στις φιλες της καποιο βιβλιο, μια παρεα να ανταλλασει γραμματοσημα στο καφενειο κλπ. Στις διακοπες δεν ειδα δικες μας μαμαδες που κανουν σερφ, 3 μηνες στην παραλια (ενω ξενες ειδα πολλες 40αρες και βαλε), ελληνες να πηγαινουν βολτα με τα ποδηλατα οικογενειακως λιγους, ξενους πολλους κλπ. Δεν νομιζω οτι καν υπαρχει γηπεδο πινγκ πονγκ σε ακτινα χιλιομετρων με κεντρο το σπιτι μου στο χωριο. Και μπορω να φανταστω το γελιο που θα πεσει αν δουν εκει εναν 60αρη να παιζει γκολφ η πινγκ πονγκ η μπαντμπικτον η χοκει επι χορτου με τους φιλους του η τα εγγονια του η την νυφη του.

 

(Αντε στην καλυτερη των περιπτωσεων να βλεπεις σε κανα στιβο 10-20 ανθρωπους ενηλικες να παιζουν χομπιστικα κανα ποδοσφαιρο η να κανουν κανα γυρο...)

 

Εγω τεινω να συμφωνησω με την Ουκρανη. Ελαχιστοι ασκουν χομπι (και μιλαω για ηλικες με "οικογενεια", χομπι ενηλικων ανθρωπων, απο επιλογη, σε συνδυασμο με δουλεια, που το πληρωνουν μονοι τους και το διατηρουν στα -αντα τους).

 

(Για να αστειευτω, ισως ολοι αυτοι που γνωριζεις και εχουν χομπι εκτος τιβι, φραπε, στοιχημα να ειναι αυτοι που πιστευουν οτι τα Μαθηματικα και η Νομικη ειναι το ιδιο και εγω να τους τρομαζω με τις αποψεις μου και να μην με κανουν παρεα...)

 

Αν μιλάς για οικογένεια πάω πάσο. Αλλά μην ξεχνάς ότι εδώ την οικογένια την βάζουμε πολυ ψηλά , κάτι για το οποίο οι βορειο ευρωπαίοι δεν με έχουν πείσει οτι το κάνουν. Άρα είναι και λογικό να εξαφανίζονται τα χόμπυ.

ΚΑΝΕΝΑ ΧΟΜΠΙ.

Μου κάνει εντύπωση αυτό που λές μιας και η πλειοψηφία αυτών που γνωρίζω έχουν χόμπυ, απο μουσική , σε ζωγραφική απο λάτιν χορούς σε γυμναστήριο , καράτε , άθληση, συγγραφή άρθρων , προπονητική  κτλ . Μου κάνει εντύπωση πχ. πόσες κοπέλες που γνωρίζω που κάνουν χορό και γενικώς το πόσες σχολές βλέπω να ανοίγουν καθημερινά.    

 

;D ;D

 

 

καλα εσεις δεν σπουδαζατε τα ΠΑΙΔΙΑ ΤΟΥ ΠΕΙΡΑΙΑ μαλλον γυριζατε σε επανεκδοση.. ;D ;D

Είμαι περήφανος για την κουλτούρα μου την οποία και λατρεύω.... να δείς οι ξένοι πόσο την λατρεύανε....

Μπορεί να μην γουσταρω την νεοελληνική μουσική και να είμαι φαν της ηλεκτρονικής , αλλά και η κλασική ελληνική (όπως πολυ σωστά το έθεσες τα Παιδιά του Πειραιά ) είναι στο αίμα μου και πιστεύω μια απο τις ομορφότερες μουσικές που έχει βγάλει η Ευρώπη.

Και όπως θα σου πεί και οποιοσδήποτε σπούδασε Αγγλία , οι Αγγλοί δεν πιστεύουν στο πολύ διάβασμα, και φυσικά στις πολλές ώρες δουλειά,  αλλά στην οργάνωση και στην ποιότητα. Για αυτό ίσως να πηγαίνουν σαν οικονομία μονίμως μπροστά.    

sf, χωρις να εχω ΖΗΣΕΙ εξω με την εννοια της πολυετους μονιμης διαμονης, εχω επισκεφθει με βραχυχρονιες παραμονες αλλα συστηματικα και τακτικα πολλες Ευρωπαικες πολεις (μονο Ευρωπη). Το καλο με αυτο ειναι οτι δεν συγχεεις τις συμπεριφορες/χαρακτηριστικα των κατοικων με την κατασταση της πολης γιατι δεν μενεις αρκετα ωστε να τα μπλεξεις στο μυαλο σου (και να λες: ο Γερμανος εχει καθαρη πολη αλλα ειναι ψυχρος ανθρωπος, οποτε προτιμω Ελλαδα) και μετα να μην βγαζεις ακρη τι θες να πεις και τι επικαλεισαι.

 

Λοιπον, οσον αφορα τις πολεις ως υποδομες και μονο: ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΥΧΕΙ ΝΑ ΔΩ ΠΙΟ ΒΡΩΜΙΚΗ, ΠΙΟ ΑΣΧΗΜΗ, ΠΙΟ ΑΙΣΘΗΤΙΚΑ ΠΡΟΣΦΥΓΙΚΗ, ΠΙΟ ΑΠΟΠΝΙΧΤΙΚΗ, ΠΙΟ ΑΦΙΛΟΞΕΝΗ ΣΕ ΥΠΟΔΟΜΕΣ, ΠΙΟ ΓΚΡΙ ΑΠΟ ΘΕΜΑ ΠΡΑΣΙΝΟΥ, ΠΙΟ ΠΡΟΧΕΙΡΗ, ΠΙΟ ΣΥΓΚΟΙΝΩΝΙΑΚΑ ΛΑΘΟΣ, ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΗ ΣΤΑ ΑΥΤΟΝΟΗΤΑ, ΠΙΟ ΑΣΤΑΘΗ ΣΕ ΑΝΑΜΕΝΟΜΕΝΕΣ ΔΗΜΟΣΙΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ (τι δουλευει, ποτε, απο ποτε, που ειναι, γιατι δε δουλευει, θα ερθει, δεν θα ερθει, περναει, δεν περναει), ΠΙΟ ΠΕΡΑ ΒΡΕΧΕΙ ΣΕ ΕΠΙΒΟΛΗ ΝΟΜΩΝ, ΜΕ ΛΙΓΟΤΕΡΑ ΠΟΤΑΜΙΑ, ΜΕ ΛΙΓΟΤΕΡΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ ΓΙΑ ΠΕΖΟΥΣ, ΜΕ ΛΙΓΟΤΕΡΕΣ ΣΥΓΚΟΙΝΩΝΙΕΣ, ΜΕ ΛΙΓΟΤΕΡΕΣ ΓΕΦΥΡΕΣ, ΠΑΡΚΑΚΙΑ, ΠΛΑΤΙΕΣ, ΓΥΜΝΑΣΤΗΡΙΑ, ΔΗΜΟΤΙΚΕΣ ΒΙΒΛΙΟΘΗΚΕΣ, ΔΗΜΟΣΙΟ ΔΩΡΕΑΝ WIFI, ΣΗΜΕΙΑ ΑΝΑΚΥΚΛΩΣΗΣ, ΚΑΘΟΡΙΣΜΕΝΕΣ ΧΩΜΑΤΕΡΕΣ, ΠΡΟΣΒΑΣΕΙΣ ΓΙΑ ΑΝΑΠΗΡΟΥΣ κλπ.

 

(Συμπεριλαμβανω και την Μασαλια που επαιξε δυνατα σε ολα τα παραπανω (!) αλλα σε σχεση με τον Πειραια ειναι ανακτορο ταξης και οργανωσης, συμπεριλαμβανω ομως και μερη οπως η Μπριζ -Μπρουγκε-, την Φλωρεντια, που πραγματικα δεν εχουν συγκριση με τιποτα δικο μας)

Εvris χώρις να διαφωνώ σε αυτό που λές ... άκου ιστορία. Δουλευα σε ένα μπαράκι στην Αγγλία μέχρι αργά. Γυρνούσα τα βράδια , την βρωμία που έβλεπα  κάτω δεν μπορώ να την περιγράψω, κάλτσες, χάμπουργκερ, προφυλακτικά ... χαμός. Και ερχόταν ό τυπάς το πρωί πάνω στο αμαξάκι με την βούρτσα και τα έκανε το μέρος λαμπίκο. Την επόμενη μέρα το μέρος άστραφτε!  

Πάντως αν ρωτούσα τόν Αθηναίο ποιά είναι τα μεγγαλύτερα πάρκα στην Αθήνα , παίζει να μην έχει ιδέα . Κάπου είχα διαβάσει ότι ίσα ίσα είναι μέσα στις 20 ευρωπαικές πόλεις με τα περισσότερα πάρκα!!!!!!

Η Αθήνα θέλει πολυ δουλεία για να ισιώσει αλλά είναι σε καλό δρόμο. Οι λόγοι που αργήσαμε να ξυπνήσουμε είναι καθαρά πρακτικοι . Πχ. αν βγάλεις το πάρκο απο την ζωή του ξένου , ε δεν έχει και πουθενά αλλού να πάει.

Ενω το Σαββατοκύριακο ο Αθηναίος έχει φύγει,είναι πολλοί αυτόι που έχουν εξωχικά πλησίον της Αθήνας. Και η Αθήνα έχει το κάλο ότι έχει πάρα πολλούς προορισμόυς που είναι πανέμορφα.

Συν ότι παίρνεις και τον παράγοντα οικονομία , πως να συγκρίνεις την Ελλαδίτσα με μια Αγγλία , Γερμανία , Γαλλία.

Η κοντά 7ετής παραμονή μου εκεί (σπουδές και παράλληλη εργασία) στις μεγαλύτερες πόλεις Αγγλίας και Ουαλίας δεν αποδεικνύουν ότι έχω δίκιο εγώ και άδικο εσύ. Βέβαια μπορώ να περιγράψω άπειρα παραδείγματα που αντικειται σε αυτά που περιγράφεις αλλά δεν θα το κάνω.

 

Απλώς να τονίσω ότι σε όλες τις χώρες που έχω πάει έχω την νοοτροπία του "when in Rome......". Αρα και στη Βρετανία μετά τους πρώτους μήνες απέφυγα συνειδητά επιμελώς τα απογοητευτικά εληνοκυπριακά ghetto (τα τρια μεγαλύτερα μαζί με το κινέζικο)του άρε-πουσαι-Ελλαδάρα-με-τα-σουβλάκια-σου και-τα-μπουζούκια-σου και πήγα με τους βάρβαρους, μέθυσα, τζάμαρα, τσακώθηκα, είδα θέατρο και (πολύ και καλή) τηλεόραση, ατέλειωτες ώρες μελέτης στη βιβλιοθήκη, ερωτεύτηκα, έκανα τράκα, έκανα βόλτες στα Lake με τις μηχανές, είδα ατέλειωτα standup comedy, απίστευτες μικρές και απογοητευτικές μεγάλες μπάντες και γενικώτερα τους έμαθα και με έμαθαν. Δεν "αλλοτριώθηκα". Δεν μπορώ. Πάντα θυμάρι και Ελύτη θα μυρίζω. Αλλά όχι μόνο γιατί ήμουν νέος αλλά γιατί ΠΗΡΑ κάτι (αν όχι πολλά) από αυτούς, θα τους αγαπώ. Δεν είναι τέλειοι. Είναι άνθρωποι. Διαφορετικοί. Αλλού υπέροχοι, αλλού τραγικοί. Και δεν είναι απαραίτητο όπως είπα να έχω δίκιο.

 

Θέλεις το μέρος, θέλεις οι συγκεκριμένοι άνθρωποι, θέλεις ο χρόνος, οι προκαταλήψεις, οι προσλαμβάνουσες (τα παραπάνω αναφέρονται και ως "γυαλιά"), απέδωσέ το όπου θες.

 

Unforgattable.

Δεν σε βγάζω με τίποτα ψεύτη. Υπήρχε όπως είπα ένα σημαντικό ποσοστό 30% που γούσταρε πολυ την Αγγλία.

Και θα συμφωνήσου μαζί σου 100% στο θέμα το Αγγλοκυπρίων , δυστηχώς η εμεπιρία μου ήταν κάπως αρνητική μαζί τους. If you know what I mean.  ;)

Aν και είχα πολυ καλή φίλη Ελληνοκύπρια.

Superfunk τι νοοτροπία περιγράφω , η φοιτητική ζώη είναι μόνο το παράδειγμα. Έχω ένα σάκο ιστορίες να σου πώ.   

Καμία σχέση με την δική μου εμπειρία , το Λονδινο είχε μαμάτη νυχτερινή ζωή και όλοι όταν ανεβήκαμε Αγγλία μας τα είχαν πρήξει να μην κάνουμε παρέα (στο foundation ) μόνο με έλληνες για να μην ξεχάσουμε τα αγγλικά μας και να γνωρίσουμε και άλλο κόσμο.

Δείγμα μόνο οι Ελληνικές Βραδιές που διοργανώναμε στις εστίες και ερχόντουσταν όλες οι εθνικότητες γιατί ήμασταν οι μόνοι που ξέραμε να διασκεδάσουμε , τους κερνάγαμε ούζο και τους μαθαίναμε ζεμπέκικο. Εννοείτε βέβαιο ότι αυτές οι ελληνικές βραδιές ήταν 100% παράνομες (αυστηροί κανονισμοί Πανεπιστημίου)  παρόλα αυτά κανείς ποτέ δεν μας έκανε παρατήρηση παρόλο όλη την φασαρία , γιατί ήταν πολύ αγαπητές και ανοιχτές για όλους. Ισα Ισα οι έλληνες ήταν τρομερά αγαπητοί στους ξένους και εννοείται ότι δεν τους βάζω όλους στο ίδιο καζάνι.

Και εγώ προσωπικά ποτέ δεν απέφυγα γνωριμία ή φιλία με ξένο.

ΠΧ με εντυπωσίασε η καλοσύνη και η ηθικότητα των Μαλαισιανών αλλά και η κουλτούρα τους , ήταν η εθνικότητα που θα ήθελες να είναι δίπλα σου τις δύσκολες στιγμές. Φοβερά παιδία. Τρομερά νοικοκύρηδες δουλευταράδες , αξιόπιστοι.

Έχω ιστορίες να πω πολλές. Μια φορά ξύπνησα να πάω στον πάνω όροφο που ήταν η κουζίνα και τα πάντα ήταν θεοσκότεινα. ΝΑ θυμίσω έδω ότι η Αγγλία είναι μια πολυ ηλιόλουστη χώρα (2 μέρες ηλιοφάνεια μια μέρα συννεφιά) αντίθετα με τι νομίζει ο καθένας. Βρήκα τα παράθυρα κλειστά με κουτάκια μπύρας το κάδο να ξεχειλίζει από τα σκουπίδια και τον νιπτήρα γεμάτο νερό να μουλιάζουν τα πιάτα μέσα στην βρώμα. Ο άγγλος δίπλα μου να φεύγει το βράδυ για κλαμπινγκ και να αφήνει τέρμα το στερεοφωνικό , η αγγλίδα από πάνω να χοροπηδεί έτσι στα καλά καθούμενα. Χαος.

Είναι προφανές ότι δεν ζήσαμε στην ίδια Μ. Βρετανία (για να είμαστε ακριβείς). Οι εμπειρίες μου είναι εκ διαμέτρου αντίθετες.  Επί συνόλω του post σου.

Η φορούσαμε διαφορετικά "γυαλιά".

Πόσο καιρό ήσουν εκεί ? Σε ποιο μέρος της Αγγλίας ήσουν ?

Υπήρχαν και έλληνες που γουστάραν πολύ την νοοτροπία , ένα 20% τους άρεσε η Αγγλία για πολλούς και διάφορους λόγους. Όπως μου άρεσε και μένα έν μέρη αλλά ότι απλούστατα υπήρχε μια μεγάλη ανωριμότητα ήταν κάτι στο οποίο συμφωνούσαμε.

Και επειδή συμβαίνει να το έχω συζητήσει με πολλούς έλληνες , οι περισσότεροι φύγανε τρέχοντας ....

Σωστά Νίκο. Δεν μπορώ να καταλάβω την νοοτροπία που εκφράζεται συνήθως "ναι ρε συ, αλλά η καλημέρα του ξένου είναι τυπική και ψεύτικη" λες και του κάναν ψυχανάλυση. Κύριοι ευθαρσώς (και γνώστης των συνεπειών του νόμου) δηλώνω ότι προτιμώ την ψεύτικη χαμογελαστή καλημέρα του κεντροευρωπαίου από το "αυθεντικό" πρωινό χωρίς-τσιγάρο-και-καφέ-ακόμα κατσούφιασμα και ενίοτε μπινελίκι του νεοέλληνα.

 

Βέβαια για να μην ξεχνιόμαστε, επειδή έχω πρόσφατες εμπειρίες του αδελφού μου που εγκατέλειψε συν γυναιξί (και οι δύο στελέχη πληροφορικής σε καλές εταιρείες) και τέκνοις την Αθήνα για μια ζωή σε μικρό χώριό 1,5 ώρα από Αθήνα στην επαρχία, οι δυσκολίες επικοινωνίας με το νεαρό κόσμο εκεί είναι ΠΟΛΥ μεγάλες εάν θέλεις το επίπεδο συζήτησης να φύγει από τον χαβαλέ και να ανέβει ένα notch πολιτισμικά. Μην συγκρίνετε πόλεις όπως  Γιάννενα, Βόλο, Πάτρα κλπ. με την υπόλοιπη επαρχία.

Παρόλα αυτά βέβαια πίσω δεν γυρίζει. Οχι από πείσμα αλλά ως συνειδητή επιλογή.

Αντε και στα δικά μας.........

Βασικά είναι πολύ εύκολο να το καταλάβεις οι αξίες τουλάχιστον όσον έμενα Αγγλία είχαν φύγει από το παράθυρο. Αδιαφορία για τους ηλικιωμένους ολοκληρωτική, αδιαφορία για τον συνάνθρωπο, απαράδεκτο σύστημα υγείας, παντελή έλλειψη πολιτισμού και οποιαδήποτε κουλτούρας. Με πολλές εξαιρέσεις αλλά δυστυχώς αυτός είναι ο κανόνας.

Δυστυχώς όχι μόνο δεν βάζω το επίπεδο του έλληνα δίπλα στο επίπεδο του ξένου αλλά ούτε νιώθω ότι καν πλησιάζει.

Επικρατούσε η λογική του μεθάω μέχρι το πρωί , του πηδάω ότι σαβούρα μπορώ το βράδυ στο κλαμπ, του παντρεύομαι στα 23 και χωρίζει στα 25 και ξαναπαντρεύομαι και ξαναχωρίζω κτλ. Καμία απολύτως γνώσης ιστορίας , ζήτημα ήταν να ξέρανε που πέφτει η ακρόπολη, βέβαια ήξεραν τα πάντα για το φαληράκι στη ρόδο κτλ κτλ.

Το επίπεδο της κουβέντας εννοείται δεν το συγκρίνω ούτε για αστείο με το επίπεδο συζήτησης που κάναμε με τα παιδία (έλληνες) εκεί πάνω. Να φανταστείτε ήμασταν 14 έλληνες στην Νομική, και καμία 500 ξένοι. Όλοι μας προσπαθήσαμε να κάνουμε παρέα με ξένους , πραγματικά το προσπαθήσαμε αλλά η κατάσταση ήταν μονόδρομος. Και πάλι επαναλαμβάνω υπήρχαν εξαιρέσεις , είχα κολλητούς , Βόρειο Ιταλούς, Ισπανίδες, Ιρανούς κτλ. Και όταν λέω κολλητούς ναι ήμασταν σε συχνή βάση μαζί. Με τους Άγγλους δυστυχώς ποτέ δεν κόλλησα. Και όχι μόνο εγώ , οι ελληνίδες τα φτιάχνανε μόνο με έλληνες , οι φιλίες με ξένους ήταν περιορισμένες. Βέβαια γνώρισα και έλληνες για τα μπάζα, δεν συζητάμε , αλλά ήταν και μέσα στο πρόγραμμα.

Από τις εθνικότητες που γνώρισα εκεί πάνω αν με ρωτούσες ποια ήταν η καλύτερη θα έβαζα τους Έλληνες τοπ , μετά τους Ισπανούς , Ιταλούς . Για τους Γερμανούς δεν έχω ολοκληρωμένη άποψη μιας και μου φαίνονται ψαγμένος λαός αλλά δεν γνώρισα κανέναν στην Αγγλία.

Νικόλα τα λες πολύ ωραία και συμφωνώ. Βέβαια και οι δυο εχουμε ζήσει εξωτερικό για μεγάλο χρονικό διάστημα οποτε ξέρουμε τι εστί Βερύκοκο. Δεν υπάρχουν καλοί και κακοί λαοί/χώρες μόνο καλοί και κακοί άνθρωποι. Σίγουρα υπάρχουν πολλά που μου λείπουν απο την Αγγλία και πολλά που με εμποδίζουν να γυρίσω πίσω. Όποιος δεν γουστάρει φεύγει. Τρελαίνομαι όταν κάποιοι βρίζουν την Ελλάδα και κατά τα άλλα είναι σφιχταγκαλιασμένοι μαζί της, τους θεωρώ κακομοίρηδες.

Τι εννοείς ρε συ για τους Άγγλους; Εγώ 4 χρόνια στο Manchester και ήταν υπόδειγμα οδικής συμπεριφοράς τα άτομα.

Βασικά δεν μιλούσα για το θέμα οδήγηση που εκεί δεν παρατήρησα κάτι τοσο στραβό. Εκτός το γεγονός ότι αν βρεθεί πεζός στο διάβα τους δεν θα χαλοσκάσουν κιόλας. Εκτός αν μιλάμε για διάβαση πεζών που έκει είναι gentlemen.Μιλούσα για πολλά άλλα στραβά και όχι μόνο των Άγγλων. 

Αν μιλάς μόνο οδηγικά, υπερβάλλεις (λίγο)...

Αν μιλάς γενικά, ΠΛΑΚΑ ΚΑΝΕΙΣ...

Αδειος δρόμος .... ΑΔΕΙΟΣ!!!!! το αμαξι παρκαρισμένο στην γωνία !!!!  Μιλάμε δρόμος όπως η Πατησίων!!!! Αστυνόμευση μηδέν!!! Τα παρκαρισμάτα στο Παρίσι πάνω σε γωνίες είναι και γενικώς η αθλιότητα των Γάλλων οδηγών είναι διάσημη πανευρωπαικός.

Γενικά εκ μακράν οι πιο αγενέστατοι Ευρωπαίοι  συγκρίνοντας με Αθήνα, Λονδίνο , Ρώμη , Λουγκάνο (Ελβετία ) που είναι τα μέρη που έχω επισπευτεί. Ειδικά αν δεν ξέρεις την γλώσσα, κάτι στο οποίο συμφωνούσε και ένας φίλος μου γάλλος στην Αγγλία όταν σπούδαζα. 

Ενώ η Ελβετία το άλλο άκρο. Περάσαμε με κόκκινο πεζοί από το ένα διάζωμα στο άλλο με εντελώς έρημους δρόμου , να μην περνάει κουνούπι και τσουπ μας βούτηξε ο Ελβετός αστυνομικός λέγοντας " την επόμενη φορά τρώτε κλήση"

Αν νομίζεται ότι μόνο η Ελλάδα έχει τα χάλια της , είστε βαθιά νυχτωμένοι, σπούδασα 5 χρόνια Αγγλία και έχω να πω πολλά για τους Άγγλους τους οποίους έζησα αλλά και πολλούς άλλους λαούς. 

Ελλάδα και πάλι ελλάδα.

καλα,κατσε λιγο ακομα στο πορνειο που λεγεται Ελλαδα και θα δεις....ΠΟΛΛΑ ακομα απιστευτα...

 

ηθελες να γυρισεις και σε ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΑ,οποτε ΟΥΔΕΜΙΑ ευθυνη φερω πλεον... ;D ;D

Πραφανώς δεν έχεις πάει Παρίσι. Θα λατρέψεις την ελλάδα

http://www.kvraudio.com/get/2749.html

http://www.eastwestsamples.com/details.php?cd_index=961

Μαλλον δεν ηταν σφραγισμενο απο την εταιρεια...αλλα απο τον Αντωνακη τον τζαναμπετη. Πανε και βρες τα μαζι του, αν και πιστευω οτι μπορεις να βρεις τα factory patches και να τα ξαναπερασεις. Παντως εχουν πλακα οι λαικοι! Solo volanis,pipilaris,:D

Συνήθως τα περισσότερα μηχανήματα έχουν ένα hard reset. Δηλαδή επαναφορά στις εργοστασιακές ρυθμίσεις. Στο μοτιφάκι μου πχ ειναι στο κουμπι utility και κάποιο υπομενού , κάτι παρόμοιο πρέπει να συμβαίνει και με το κοργκακι. Το έχω κάνει μια φορά και δούλεψε άψογα στο δικό μου. 

Λες να αρχίζουμε να ραντίζουμε την χωριάτικη με κρασί αντί να βάζουμε λάδι;

 

Ο Βαγγέλης παιδιά μια χαρά την δουλειά του έκανε είναι η γνώμη μου, αρχαιολάτρης είναι ο άνθρωπος, έχει κ τους φίλους του, όχι αδίκως, και τσίμπησε τα φραγκάκια του, κι αυτός κι ο Θοδωράκης σε άλλες φάσεις, κι ο Σάκης ο Ρουβάς στη Γιουρο - βιζιόν.

 

ΕΜΕΙΣ ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΟΥΜΕ!!!! 

??? ??? ??? ???  ??? ??? ??? ???

Ετοιμάζω μια δουλίτσα που μάλλον θα πάει για όσκαρ.

Ανέμενε αναμένος.....

Χαλαρωστε...

Τα ορια που εχω βαλει ειναι μεχρι 500 euro

Οι προτασεις φιλων που ειναι κοντα σε αυτη την τιμη εξεταζονται κ πιο πολυ...

 

Απο κει κ περα λογικα υπαρχουν κ αλλοι που καποια στιγμη θα δουν το θεμα μου κ ισως να εχουν να σκασουν περρισοτερα απο 5οο euro κ να βοηθηθουν....

Πάνο να πάρεις το ΜΜ6 με την ευλογία μου , και φυσικά υπάρχουν synthesizer και με λιγότερα απο 500 ευρώ. Αλλά θε πληγώσω  λέγοντας σου ότι το ΜΜ6 δεν είναι σύνθ , αρμόνιο είναι. Σίγουρα καλύτερο απο αυτό που έχεις εσύ , σίγουρα θα σου φανεί θεικό ως αναβάθμιση αλλά όσο και να το εκβιάσεις σύνθ δεν γίνεται.

Πήγαινε στο Νάκκα  , δοκίμασε το και αν και εφόσον δεν μπορείς να κάνεις υπομονή ή δεν έχεις καν την δυνατότητα να φαντάζεσαι για κάτι πιο ακριβό τότε , πάρτο και με την ευλογία μου.

Αν όμως υπάρχει και η παραμικρή δυνατότητα να δώσεις κάτι λίγο παραπάνω τότε πάρε αυτό που πρότεινα και θα με θυμηθείς όταν αντιληφθεις κάποια στιγμή για τι διαφορές μιλάμε.

Το ότι επιμένω για το δικό σου το καλό το κάνω , όχι για να πω απλώς την γνώμη . Γιατί σε νιώθω . Όταν ξεκίνησα με την μουσική πιο χαμένος ήμουν απο ότι είσαι εσύ τώρα. 

2 Ερωτήσεις

1) Το βίντεο τι αποδεικνύει ? Οτι μιλάει για τον Δια , οτι μας γίνεται μια πλύση εγκεφάλου υποσυνείδητα ?

2) Η συναυλία απο το Υπουργείο Πολιτσμού δεν χρηματοδοτήθηκε 2 Δις κίολας που οδήγησαν τον Θεωδοράκη να συγκρουστεί με τον Βαγγέλη και να πει "εγώ θα έκανα καλύτερη μουσική " και ο βαγγέλης να απαντήσει ότι θεωρεί τον θεωδοράκη μέγιστο μουσικό και ότι τα λεφτά αυτά πήγαν μόνο για την συναυλία ?

Από όσο ξέρω η Νασσα το μόνο που έκανε ήταν να προβάλει το γεγονός μαζί με την όλη αποστολή στον Άρη.

Η συναυλία χρηματοδοτήθηκε απο την τσέπη του Ελληνικού λαού. Έχω αγοράσει το DVD και πραγματικά είναι ότι πιο φαντασμογορικό έχω δει στην ζωή μου . Και η μουσική δεν είναι άσχημη , την θεωρώ την τελευταία σοβαρή δουλειά του Βαγγέλη. Απο εκεί και περα πάτωσε.

Η μάλλον τα εγκαταλάλειψε και πολυ καλά έκανε. Έχει προσφέρει πολλά , σειρά των νέων τώρα.

Πάντως με τίποτα δεν μπορείτε να πείτε οτι βαριέστε. Συν ότι κάνετε γυμναστική τρέχοντας πέρα δώθε σαν τον Βέγγο να προλάβετε την καταστροφή . Αχ σας ζηλεύω...

Μάλιστα. Άλλες φορές όταν κάποιος ζητάει κάτι ως ένα ποσό, τότε πάντα να του λέμε ότι ό,τι πληρώνεις παίρνεις και να του πετάμε ότι μας έρθει, ανεξαρτήτως των ορίων που έθεσε.

Μπορεί ο τύπος να μην έχει, ή να μην γουστάρει να σκάσει πάνω από 500€.

Οπότε ας προσέχουμε και τι ζητάει κάποιος και τι του προτείνουμε.

Αλλιώς με αυτήν τη λογική να πετάξω κι εγώ κανά modular σύστημα στα 30.000+ και τρέχα γύρευε

Τα επιχειρήματα σου είναι αστεία.

Όταν άφησα την 5χρονη ξαδελφούλα μου στο ΜΟΤΙΦ , πάντως ζωγράφησε , τις έδειξα τις βασικές συχωρδίες και το έπιασε αμέσως.Μετά απο λίγα λεπτά όχι μόνο μου έφτιαχνε μελωδίες αλλά είχε και απαίτηση να της βάζω τους ήχους που ζητούσε. Είναι τρομακτικό το πόσο γρήγορα μαθαίνουν τα παιδιά.

Κύριοι πάμε για απόσυρση.

Πάντως το να έχεις σύμμαχο το παιδί στο χόμπυ σου ενάντια στην γυναίκα, είναι ύπουλο αλλά άκρως αποτελεσματικό.Δεν φταίς εσύ , φταίει το παιδί. 

Πάντως να δω πότε θα καταλάβουμε ότι από τα μέσα της πρώτης σελίδας το όλο θέμα ξέφυγε, καθώς από τα ως 500€ περάσαμε στα 1000+

Το θέμα δεν ξέφυγε καθόλου. Ισα ισα τοποθετήθηκε εκεί που πρέπει.

Πρέπει να ξεκαθαρίσουμε κάτι, το πάν είναι να γίνονται σωστέ αγορές. Αν κάτι που κάνει 1000 είναι πολυ καλήτερο αναλογικά με κάτι που κάνει 500, οφείλεις να ενημερώσεις τον άλλο , να πάρει τα μέτρα του. Γιατί η αγόρα γίνεται για να μένει όχι απλώς για να ικανοποιεί τον budget σου.

Γιατί μερικές φορές το φτηνό κοστίζει.

Πάντως και το όλο επιχείρημα ότι τα μεγάλα κεφάλια της μουσικής βιομηχανίας νοιάζονται μόνο για το χρήμα πάει να γίνει καραμέλα. Υπάρχουν πάρα πολλά παραδείγματα ανθρώπουν που πλουτίσαν τρελά και παλαβά αλλά προσφέραν το μέγιστο στην μουσική. Πχ Quincy Jones και η συνεργασία του με τον Michael Jackson, Η μουσική του είναι απλώς άπιαστη.

http://www.achievement.org/autodoc/page/jon0bio-1

Ακόμα και η Madonna η οποία μπορεί να είναι ατάλαντη στην φωνή αλλά είναι ταλεντάρα σε όλα τα άλλα ακόμα και τώρα θαυμάζω την μουσική την οποία βγάζει που απλώς είναι κορυφή και δεν θεωρείται άδικα η κορυφή της pop.

Πάντως θα συμφωνήσω ότι κάποιος ο οποίος κατεβάζει ένα κομμάτι για να πάρει μια ιδέα , πώς είναι , είναι απόλυτα δικαιολογημένο αν και παράνομο , κανείς δεν πρόκειται  και δεν πρέπει να τον ενοχλήσει. Το πρόβλημα είναι εκείνοι που κατεβάζουν μουσική που ακούνε ξανά και ξανά και πολυ πιθανόν να αγόραζαν αν δεν υπήρχε η πειρατεία σε τόσο μεγάλο βαθμό.

Βέβαια η πειρατεία δεν είναι κάτι καινούργιο , παλαιότερα όλοι είχαμα φαγομένες αντεγραμένες κασέτες. Απλώς σήμερα είναι πολυ πιο εύκολο. 

http://www.dv247.com/invt/30384/

 

:D Επισης μπορεις να το βρεις και απο το musicstore αλλα στα 1000

 

To 6HD δυστηχώς δεν τον βρίσκεις με τπτ πια(btw αν το βρει κανένας κάπου ας το σφυρίξει :P).Συμφέρει διοτι το 8HD ειναι γουρούνι με την εννοια οτι ειναι 25 κιλά και αν θελει να το μετακινει για προβες κτλ ειναι δυσκολη διαδικασία.Οχι οτι το 6HD παει πισω(νομιζω 14 κιλα)...

αμα είναι έτσι Fusion οπωσδήποτε!!!! Στα 1000 ευρώ απλούστατα δεν υπάρχει καλύτερο.

Εγω πιστευω οτι μπορει να ικανοποιηθεί για αρχή(το τονίζω)για όλα τα είδη με λιγοτερο απο 800 ευρώ...

 

Ενα MM6 για φυσικους ήχους και ενα καλο Midi keyboard και καρτα ήχου για virtual analog VSTs αν θέλει να ασχοληθεί.

 

Επισης στα 800 ευρω μπορει να αγοράσει το Alesis Fusion 8HD που νομίζω οτι προσφερει τα διπλασια απο το M06 και τα συνδιάζει όλα

To MM6 έχει πολυ περιορισμένες δυνατότητες και πραγματικά μετά απο μια αναλυτική ματιά που έριξα στο μανουαλ του μου φάνηκε αρμόνιο και όχι synthesizer. Ο λόγος που οι περισσότεροι το αγοράζουν είναι ότι νομίζουν ότι ανήκει στην σειρά ΜΟΤΙF όπως MOTΙF ES, MO, MOTIF XS αλλά πέρα απο κάποιους κοινούς ήχους δεν υπάρχει καμμία σχέση. Θα προτιμούσα να του προτείνω στα ίδια λεφτά (500 ευρώ) ένα MicroX που είναι και σούπερ φορητό και synthesizer.

http://www.korg.co.uk/products/pro_keyboard/microx/pk_microx.asp

Προφανώς εγώ διακρίνω μια ανάγκη του φίλου να ξεφύγει απο αρμόνια και να μπεί σε κάτι πιο επαγγελματικό.

Το Αlesis Fusion ειναι Σουπερ Ντούπερ και σαφώς καλύτερο απο το MO6. Ο λόγος που δεν το πρότεινα είναι ότι πλέον απο όσο γνωρίζω είναι αδύνατον να το βρείς καινούργιο. Η αγορά μεταχειρισμένου απαιτεί μια δόση ρίσκου και βασικές γνώσεις που θα σε βοηθήσουν να δεις αν όντως λειτουργεί σωστά.