sakisthegr

Να δώσω εγώ ένα παράδειγμα: Roland TB-303 100 ευρώ (αντιστοιχία) το 1983-84, 1200 ευρώ το 1995 (με την έκπτωση που λέει ο Wow!). Οκ. Μιλάμε για ένα όργανο που την δεκαετία του '90 χρησιμοποιήθηκε κατά κόρον και έτυχε ο ήχος του να είναι δημοφιλής εκείνα τα χρόνια σε οτιδήποτε είχε να κάνει με dance μουσική και έτσι η τιμή του αυξήθηκε κατακόρυφα... Το TB-303 είχε αρχική τιμή πώλησης (κυκλοφορία τέλος του '82) 395$. Βέβαια δεν μπορώ να χρησιμοποιήσω ευρώ και ουτε ξέρω την αντιστοιχία δραχμής και δολλαρίου το 1982. Το μόνο που θυμάμαι είναι ότι ένα Μικυ Μαους περιοδικό έκανε 5 δραχμές τότε :D !!! Δεν μπορεί κανείς όμως να αγοράσει σήμερα ένα παιδικό περιοδικό με 0.015 ευρωλεπτά. Εγώ θα επιμείνω και θα φέρω το παράδειγμα για το οποίο ξεκίνησε η όλη συζήτηση. Korg Microkorg : 2002 Αρχική τιμη 500 ευρώ. 2008 Τρέχουσα καλύτερη τιμή καινούριου 338. 2008 Τιμή μεταχειρισμένου ??? Εύκολη απάντηση : Τράβα πάρε ένα καινούριο και μην μας πρίζεις ρε μεγάλε ..... Δύσκολη απάντηση : (Γράψτε εσείς !!! :D)

Να δώσω εγώ ένα παράδειγμα: Roland TB-303 100 ευρώ (αντιστοιχία) το 1983-84, 1200 ευρώ το 1995 (με την έκπτωση που λέει ο Wow!). Οκ. Μιλάμε για ένα όργανο που την δεκαετία του '90 χρησιμοποιήθηκε κατά κόρον και έτυχε ο ήχος του να είναι δημοφιλής εκείνα τα χρόνια σε οτιδήποτε είχε να κάνει με dance μουσική και έτσι η τιμή του αυξήθηκε κατακόρυφα... Το TB-303 είχε αρχική τιμή πώλησης (κυκλοφορία τέλος του '82) 395$. Βέβαια δεν μπορώ να χρησιμοποιήσω ευρώ και ουτε ξέρω την αντιστοιχία δραχμής και δολλαρίου το 1982. Το μόνο που θυμάμαι είναι ότι ένα Μικυ Μαους περιοδικό έκανε 5 δραχμές τότε :D !!! Δεν μπορεί κανείς όμως να αγοράσει σήμερα ένα παιδικό περιοδικό με 0.015 ευρωλεπτά. Εγώ θα επιμείνω και θα φέρω το παράδειγμα για το οποίο ξεκίνησε η όλη συζήτηση. Korg Microkorg : 2002 Αρχική τιμη 500 ευρώ. 2008 Τρέχουσα καλύτερη τιμή καινούριου 338. 2008 Τιμή μεταχειρισμένου ??? Εύκολη απάντηση : Τράβα πάρε ένα καινούριο και μην μας πρίζεις ρε μεγάλε ..... Δύσκολη απάντηση : (Γράψτε εσείς !!! :D)

Νομίζω πως το ότι δεν έχεις ακόμη βρεί ανταπόκριση στην αγγελία σου (παρά το ότι υπάρχει για πολλές ημέρες και την βοηθήσαμε ανεβάζοντάς την ψηλά με αλλεπάλληλες δημοσιεύσεις) είναι η απόλυτη επικύρωση των επιχειρημάτων μου. Όσο για παράδειγμα, όχι δεν έχω κάποιο που να μπορείς να επιβεβαιώσεις. Ανταπόκριση υπάρχει από αρκετούς χρήστες απλά είναι ιδιόμορφη η περίπτωση για τα ελληνικά δεδομένα. Αυτός άλλωστε είναι και ο κύριος λόγος που ανοίχτηκε αυτό το θέμα. Π.χ. για το Microkorg.. Γνωρίζω πως πολλοί το έχουν αγοράσει 2-3 χρόνια πριν από 400 εώς 500 ευρώ... Απλά αυτή τη στιγμή καινούριο από τον Γαλλο "Θωμά" (Playback) κοστίζει 338. Οπότε πιστευω πως μία τιμή γύρω στα 200 με 250 ευρώ (αναλόγως της κατάστασής του βέβαια) είναι καλή πράγμα που όπως είναι φυσικό δεν αρέσει στους υποψήφιους πωλητές. Από την άλλη σε online δημοπρασίες στο Αμέρικα έχω δει να πωλούνται δεκάδες Microkorg από 150-250 δολλαρια αλλά ποιος το φέρνει από εκεί? Για την περίπτωση του Prophecy τώρα .... Το εν λόγω synth έχει αποκτήσει μία φοβερά συλλεκτική αξία σε χώρες που ασχολούνται με την παραδοσιακή ψυχοπονιάρικη μουσική (π.χ. Ελλάδα, Αλβανία, Τουρκία ακόμα και Γερμανία "βλέπε θέμα μεταναστες" :D) λόγω MOSS. Αυτό δεν είναι κακό και μάλιστα έχω δει να παίζονται απίστευτα σόλο με φοβερά πειστικούς ήχους κλαρίνου, βιολιού κτλ αλλά για μένα δεν είναι αυτός ο λόγος που θέλω να το αγοράσω οπότε καταλαβαίνεις πως δεν είμαι διατεθειμένος να πληρώσω τα ποσά που ζητούνται (500-800 ευρώ)την στιγμή που βλέπω Ζ1 (12 Prophecy μαζί δηλαδη :D) να πωλούνται 700-800 ευρώ !!!. Βεβαίως όπως και στην περιπτωση του Microkorg, το Prophecy στην άλλη άκρη της γης αλλά και ευτυχώς (για μένα) σε κάποιες ευρωπαικές χώρες που δεν επηρεάζονται από την ανατολική μουσική έχει την λογική τιμή ενός 12ετούς μεταχειρισμένου synth. Είμαι κοντά στην αγορά κάποιου από Γερμανία οπότε ο ένας στόχος μάλλον εκπληρώνεται. Για το Kaoss Pad δεν είχα καμία ανταπόκριση ακόμα οπότε δεν μπορώ να πω κάτι γι'αυτό. Εγώ θα κρατήσω ζωντανή την αγγελία και ο χρόνος θα δείξει...... Κρίμα όμως που δεν μπορείς να μου δώσεις κάποιο χειροπιαστό παράδειγμα που να αντιπροσωπεύει αυτά που λες όπως το "Αυτό που καθορίζει την τιμή ενός αντικειμένου (μεταχειρισμένου) είναι η ποσοστιαία έκπτωσή της από την αρχική τιμή συναρτώμενη με την κατάσταση στην οποία βρίσκεται". Λαμβάνοντας το παραπάνω ως μοναδικό κάνόνα πείτε μου ένα παραδειγμα βρε παιδιά....

Σύμφωνα με το Help του FL Studio υπάρχει η δυνατότητα να χρησιμοποιήσεις ταυτόχρονα 2 η και περισσότερους midi controllers αλλά δεν είναι δυνατόν να ελέγχουν 2 διαφορετικά πράγματα την ίδια στιγμή. Δηλαδή δεν μπορείς π.χ. με το midi keyboard να παίζεις ένα softsynth και με τα drums να ελέγχεις π.χ. το FPC.

Καμιά απάντηση Wow! ?

Κι εμένα όνειρο μου είναι να βρεθώ σε μια τέτοια έκθεση. Ειδικά θα ήθελα να γνωρίσω τον Bert Smorenburg συνήθη ύποπτο παρουσιαστή της Yamaha. O άνθρωπος δεν παίζεται κυριολεκτικά..... Ζηλεύω , ζηλεύω , ζηλεύω !!! Εύχομαι καλό ταξίδι γεμάτο νέες εμπειρίες και γνώσεις...

Έχει τύχει και σε φίλο και δεν υπήρχε κανένα πρόβλημα. Πήρε τηλεφωνάκι, του ζήτησαν και συγγνώμη 10 φορές και μέσα σε λίγες μέρες τακτοποιήθηκαν όλα χωρίς καμία επιβάρυνση εκτός του ψυχολογικού ξενερώματος. Συμβαίνει και στις καλύτερες οικογένειες που λενε....

Σωστά, αλλά υπάρχει μία λεπτομέρεια η οποία σπανίως αναφέρεται: ότι το στατιστικό δείγμα που θα συνυπολογιστεί για να καθορισθεί η σχέση προσφοράς/ζήτησης, περιλαμβάνει ΜΟΝΟ όσους έχουν τη βούληση ΚΑΙ τα χρήματα για να αγοράσουν κάτι. Δηλαδή, όταν συζητούμε ποιοι παράγοντες καθορίζουν την τιμή μίας Φεράρι, δεν συνυπολογίζομαι εγώ διότι εγώ ΔΕΝ έχω τα χρήματα για να την αποκτήσω. Αντίθετα, προσπαθούν να βρουν τη μέγιστη τιμή που θα πλήρωνε κάποιος από εκείνους που έχουν ΟΝΤΩΣ τα χρήματα. Παρομοίως, η τιμή ενός Microkorg δεν μπορεί να καθορισθεί από το πόσα χρήματα θα έδινε για δαύτο η αδελφή μου (η οποία ποσώς ενδιαφέρεται για τα Microkorg) ή το ανηψάκι μου (το οποίο δεν έχει ούτε ένα ευρώ δικό του), αλλά από το πόσα θα έδινε κάποιος που το θέλει (άρα αναγνωρίζει κάποια αξία σε αυτό) και παράλληλα έχει κάποιο ποσό διαθέσιμο για να διαπραγματευθεί. Αυτά (και ο νοών νοήτω). Συμφωνώ μαζί σου σε αυτό. Για την περίπτωση της αγγελίας γιατί μάλλον με παρεξήγησες θα ήθελα να επισημάνω πως ο προβληματισμός στη σύγκριση MS2000B vs Microkorg δεν είναι μόνο για το χρηματικό θέμα αλλά για πολλά πράγματα. Καταρχήν να πούμε πως οι γεννήτριες ήχου είναι ίδιες αλλα οι δυνατότητες που έχει το MS είναι περισσότερες, είναι πιο εύχρηστο σαν synth λόγω περισσότερων knobs, πολυφωνίας κτλ αλλά το Microkorg από την πλευρά του είναι πιο μικρό και πρακτικό και μπορείς να το έχεις ανά πάσα στιγμή μαζί σου. Επίσης είναι πιο "καινούριο" από το MS και αυτό είναι ένα από τα + του. Η τιμή πώλησης ορίζεται από πάρα πολλούς παράγοντες αλλά αυτός που τελικά την ορίζει είναι ο πωλητής και όχι ο αγοραστής. Ο καθένας επιλέγει τι είναι καλύτερο γι'αυτόν και αφού επιλέξει και έχει τα χρήματα, το αγοράζει. Λαμβάνωντας μόνο την πρόταση σου ως κανόνα, μπορείς να δώσεις ένα πραγματικό παράδειγμα με βάση την πώληση ενός synth ?

Με αφορμή μία αντιπαράθεση σε μία αγγελία μου (http://www.noiz.gr/index.php?topic=154579.0)ανοίγω το παραπάνω θέμα. Περιμένω τις γνώμες σας με μεγάλο ενδιαφέρον. Όσοι πιστοί..... προσέλθετε !

Βασικά αυτό που κάνει το riffworks το έχει και το Sonar σαν standard (και πιστεύω πως κάπως γίνεται και στα άλλα προγράμματα) οπότε συνιστώ αλλαγή προγράμματος για να μην κουράζεσαι ! Σίγουρα όλοι ερασιτέχνες είμαστε αλλά αφού γίνεται και πιο εύκολα η δουλειά γιατί να μην το προτείνουμε?

Επειδή τυχαίνει να είμαι και εγώ κάτοχος του UX2 απλά να πω πως το Riffworks δεν είναι τίποτα άλλο από ένα προγραμματάκι για να γράφεις ριφάκια και γενικώς ιδέες οπότε μην έχουμε και μεγάλες απαιτήσεις από αυτό. Σίγουρα μπορείς να παίξεις με volume, pan κτλ αλλά θα ήταν καλύτερα να το κάνεις με κάποιο DAW όπως Cubase, Protools, Sonar, Ableton όπου έχεις περισσότερες δυνατότητες. Όσο για το παίξιμο μια χαρά σε ακούω μιας και εγώ είμαι απλά ένας ερασιτέχνης που ακόμα παλεύει να πιάσει ακκόρντα ! Οι καιροί δεν είναι καθόλου δύσκολοι για κιθαρίστες..... Αν έλεγες σε κάποιον πριν 5-10 χρόνια ότι μέ ένα κουτάκι σαν το Toneport και ένα PC μπορείς να κανεις όλα αυτά τα πράγματα σίγουρα θα σε έλεγε το λιγότερο θεοπάλαβο :D.

Ο Ρούχλας είναι ΛΑ !!! Πω πω τι μας θύμησες τώρα !!!

Έλα βρε παιδιά .. χιούμορ κάνει ο άνθρωπος ! Είδες πως παρεξηγείται ο γραπτός λόγος ??? Λοιπόν, από εδώ και πέρα και εγώ βάζω τον διάολο μέσα μου και κάνω δεύτερο account με όνομα athanasiathegr και όποτε έχω απορία για οτιδήποτε θα μπαίνω με αυτό :) :) :) :) :) ! Σίγουρες, ευγενικές, σωστές απαντήσεις! Anyway εκτός του χιούμορ εγώ πιστεύω πως στο noiz είτε είσαι άνδρας είτε γυναίκα πάντα θα βρίσκεται κάποιος άνθρωπος να σου δώσει μια απάντηση πάνω σε οτιδήποτε σε προβληματίζει !

Αν είναι να πάρει κανείς MPD [ιστεύω πως αξίζει να κάνει λίγο υπομονή ! Έρχεται σύντομα : http://www.akaipro.com/prodMPD32.php Σχετικά με τα MPC εγώ αν έπαιρνα η επιλογή θα ήταν το MPC1000. Παραπάνω δυνατότητες από το γερασμένο 2000 και γενικά ένα μηχάνημα που εκμεταλεύεται τις δυνατότητες της σημερινής εποχής π.χ κάτι πολύ απλό όπως usb ή Compact Flash κάρτες για την μεταφορά και αποθήκευση samples και patterns, πράγματα που για το mpc2000 είναι απλά ανύπαρκτα. Για μένα η ίδια δουλειά γίνεται και με ένα laptop που να τρέχει ένα πρόγραμμα όπως π.χ. FL Studio ή το GURU και ένα MIDI Controller όπως τα MPD , Trigger Finger , Korg Padkontroll. Απλά λέγεται πως το λεγόμενο "workflow" και το σωστό "feeling" για την κατασκευη ενός beat επιτυγχάνεται με την χρήση MPC. Μάλλον μύθος αλλα τεσπα.....

Γεια σου φίλη Μαριάννα. Καταρχήν να πω ότι είναι λανθασμένη η συγκριση Motif-Juno γιατί μιλάμε για 2 διαφορετικές κατηγορίες synth. To Motif είναι μια κατηγορία πιο επάνω γι'αυτό είναι και αρκετά ακριβότερο. Εγώ θα σου πρότεινα να μην δεις το Motif μιας και σου αρέσουν περισσότερο η ήχοι Roland και να δεις τα Fantom. Πιστεύω πως μέσα στα λεφτά σου(1000-1400) μπορείς να βρεις κάποιο μεταχειρισμένο το οποίο σίγουρα θα έχει τους ήχους που θες πρώτον γιατί είναι Roland ¨και δεύτερον γιατί οι δυνατότητες του Fantom είναι μεγαλύτερες ενός Juno-G. Ειδικά αν περιμένεις και λίγο καιρό μέχρι να μπει για τα καλά στην αγορά το καινούριο Fantom G, οι τιμές των Fantom X θα πέσουν κατακόρυφα οπότε με λίγο υπομονή ίσως και να βρεις και καινούριο στα χρηματά σου. Αν πάλι ένα μεγάλο workstation σου πέφτει βαρύ θα σου πρότεινα κι εγώ να πάρεις το Juno-G που είναι μια χαρά μηχάνημα.

Και ίσως το πρώτο breakdance.... :D

Γεια σου ρε kilon !!!! Μικρό και θαυματουργό φαίνεται το κουτακι !!! Με γεια και πάλι... Περιμένουμε κι άλλα για να βλέπουμε να ζηλεύουμε !!!

Επειδή τα περισσότερα αγαπημένα έχουν ήδη ειπωθεί από τους φίλους συνφορουμίτες θα πω 2 που έχω στον νου μου και δεν είδα στο thread: 1. Freestyle Solo του Hendrix στο Woodstock του '69. Μέσα σε 6 λεπτά και κάτι δευτερόλεπτα ο άνθρωπος συμπεριέλαβε μέσα στην σολιά του σχεδόν τα μισά ριφάκια από επιτυχίες που θα ακολουθούσαν στα 80s και 90s. Έχει επηρεάσει τους πάντες και τα πάντα σε όλα τα είδη της μουσικής. 2. Andy Mckee. Αυτός και η παρέα του κάνουν θάυματα. Αγαπημένα το Drifting και το Kayleen. Και απο πλήκτρα οποιοδήποτε solo των Jordan Ruddess, John Lord και Rick Wakeman.... Οι άνθρωποι σαν πληκτράδες απλά δεν παίζονται ! Επίσης να θυμηθούμε και τα solo με φλάουτο από Jethro Tull !!! Ααααααααααααα ξεχασα να πω και ................ :D :D :D όχι πλάκα κάνω !!!!

Καλορίζικο φίλε Kilon !!! Περιμένουμε ηχητικά κλιπάκια και πρώτες εντυπώσεις !!!

Το RS7000 είναι ένα πολύ καλό μηχάνημα και αν μάθεις να το χειρίζεσαι καλά μπορείς να κάνεις τα πάντα με αυτό. Εγω ήμουν για καιρό κάτοχος του μικρού του αδερφού (Rm1x) και είχα για λίγες μέρες ένα RS ενός φίλου το οποίο και λάτρεψα. Δυστυχώς για εκείνη την εποχή, η τιμή του ήταν υψηλή για την τσέπη μου οπότε δεν το απέκτησα. Στο θέμα μας : 1500 είναι υπερ αρκετά... Και οι επιλογές που έχεις πάρα πολλές. Θα σου συνιστούσα αρχικά να κοιτάξεις το Waldorf Blofeld που σωστά προτείνει ο Kilon. Ολοκαίνουριο και σε άριστη τιμή για τις δυνατότητες του. Πολλοί συνφορουμίτες το ζαχαρώνουν και πιστεύω σύντομα θα γίνουν κάτοχοι ενός... Ίσως να σε καλύψει πλήρως. Αν πάλι θέλεις περισσότερα knobs για πείραγμα θα σου έλεγα να ψάξεις για ένα Access Virus ή κάποιο απο τα Nova, Supernova ή KS της Novation. Υπάρχουν όλα σε rack μορφή και δεν έχουν να ζηλέψουν και πολλά από πιο καινούρια και ακριβότερα μηχανήματα. Σε πολλές περιπτώσεις ισχύει και το αντίθετο. Επίσης με τα extra χρήματα θα μπορούσες να πάρεις και κάποιο workstation module όπως ένα Triton, Motif,Roland XV ή JV σε rack για να είσαι καλυμμένος και με τους υπόλοιπους ήχους (πιάνα, strings, πνευστά) που ίσως σου χρειαστούν για το είδος μουσικής που ασχολείσαι. Όλα τα παραπάνω εμφανίζονται συχνά πυκνα στις αγγελιές του Noiz με πολύ προσιτές τιμές.

Άν αυτό που λες για αυτούς που το παίζουν έξυπνοι πάει για τον φίλο Korg_Nikos απλά να σου πω φίλε Volan ότι ο άνθρωπος έχει κάνει διατριβή πάνω στα Korg και δεν θέλει να το παίξει έξυπνος σε κανέναν. Απλά να βοηθήσει θέλει.. Μακάρι να είχαμε όλοι τις γνώσεις του. Τρέμε Saleaaaaa :D :D :D! Αν πάλι πάει αλλού, απλά χαμήλωσε τους τόνους γιατί δείχνει λίγο αγένεια η απάντηση σου. Εννοείται πως όλα τα παραπάνω τα λέω με φιλική διάθεση και δεν θέλω να μαλώσω μαζί σου. Όσο για τον φίλο pasxaliste πιστεύω πως έχει απαντηθεί η ερωτησή του και δεν έχει νόημα να συνεχιστεί το θέμα εκτός κι αν κάποιος έχει βάλει κάτω το ποπουδάκι του και έχει φτιάξει κάποιον ήχο στο M3 kai θέλει να τον μοιραστεί.

Τι το 'θελες καημένε το Μ3 για λαικά? Πάρε ένα Triton που έχει όλος ο κόσμος... Δεν έχει ακόμα πολλούς πληκτρογαβγαβγαδες με Μ3 !!!!

Ας κάνω το πρώτο σχόλιο κι ας είναι και θετικό !!! Πολύ καλό ! Ειδικά αν σκεφτεί κανείς ότι έγινε με αυτό τον ελάχιστο εξοπλισμό. Έχουμε ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα ανθρώπου ο οποίος εκμεταλεύεται στο έπακρο τον εξοπλισμό του !!! Και πάλι μπράβο...

Το ίδιο που ισχύει για Warner ισχύει εδώ και λίγες μέρες για Universal και Disney. Οπότε πάμε για blueray που ήταν και το κάπως φυσιολογικό κυρίως λόγω του PS3. Πράγματι στην περίπτωση DVD είχε γίνει το ίδιο με το PS2. Απλά σε αυτήν την περίπτωση το blueray παρουσιάστηκε πιο νωρίς στην αγορά με αποτέλεσμα η τιμή αγοράς να είναι απαγορευτική για τον μέσο χρήστη. Επίσης η Microsoft είχε πει πως στην καινούρια κονσόλα που ετοιμάζει θα υποστήριζε το HD-DVD αλλά το μέλλον της νέας κονσόλας είναι αβέβαιο οπότε το έχασε και από εκεί η Toshiba. Και έχουμε και το φιλαράκι μου το Μάκη ο οποίος έσκασε προσφάτως 1650 ευρώ για αγορά μετριου laptop για αυτά τα χρήματα ο οποίος δικαιολογούσε την τιμή λόγω της ύπαρξης HD-DVD. Και να δείτε καμάρι ! Α ρε Μάκη ..... Και στα 'λεγα εγώ ! Τζάμπα τα λεφτά !!!

Ωραίο !!! Δεν έχει να ζηλέψει κάτι από τα αντίστοιχα chillout του "εμπορίου" !!! Ένα καλύτερο bass pattern να είχε για να μην ακούγεται μονότονο και ειναι τέλειο.