nikodemos

φίλε Νίκο τα δύο μόντελα που σκέφτεσαι είναι πολύ διαφορετικά (ηχητικά) μεταξύ τους....εσύ προς τα που θέλεις να πας?.... Άποψη μου, σε αυτή την κατηγορία τιμής, να ψάξεις για πιο "εξωτικές" (σε ότι αφορά το όνομα ;)) σχεδιάσεις....αν θέλεις μπορώ να σου προτείνω κάποια πράγματα είτε προς την μια (tube) είτε προς την άλλη (solid state) κατεύθυνση ;)

Η πολυφωνική έκδοση του Melodyne δεν έχει κυκλοφορήσει ακόμη (έχει ήδη παρουσιαστεί στο κοινό στην Φρανκφούρτη) και αναμένεται μέσα στους επόμενους μήνες....Direct Note Acces είναι όντως η "ονομασία" της συγκεκριμένης επεξεργασίας όπως αυτή θα περιλαμβάνεται στην πολυφωνική έκδοση η οποία σε ότι αφορά την plugin μορφή είναι η V.2.....το μπέρδεμα δημιουργείται γιατί κάθε μορφή του Melodyne (stand alone, vst plugin και άλλες) έχει διαφορετικό αριθμό εκδόσεων (πχ το plugin είναι στην έκδοση1.0.3, το uno στην 1.8.1 και το studio στην 3.2.2).....νομίζω πως προς το παρόν υπάρχουν σχέδια για "πολυφωνική" έκδοση (v.2) μόνο για την plug-in εκδοχή.

......μπορείς πάντα να τον βαρέσεις ;D ;D ;D ;D ;D ;D :P :P :P(...αφού έχεις εξαντλήσει τα λογικά επιχειρήματα) +1000....compressors & matched preamp pairs is the meaning of ( a sound engineer's) life ;D ;D ;D ;D ...δεν διαφωνώ...αν και νομίζω πως θα πρέπει να ισχύει και από την άλλη πλευρά....να αντιλαμβάνεται δηλαδή και αυτός που θα κάνει το μάστερ τι περιμένεις να ακούσεις και εσύ από αυτόν ;) νομίζω οτί αυτό θα μπορούσε να αποτελέσει θέμα για ένα ενδιαφέρον thread ;) ....και κάτι τελευταίο...πως πιστεύεις ότι μπορεί να σταθεί σήμερα το Prism Dream AD-1?

...μπορείτε να κοιμάστε όλοι ήσυχοι...δεν υπάρχει περίπτωση, εγώ τουλάχιστον, να ξεκινήσω τέτοιο thread ;D ;D ;D KORRES_V δε νομίζω ότι μπορώ να διαφωνήσω με κάτι απο αυτά που γράφεις σχετικά με το limiter στο mix bus (όπως και για όσα γράφεις για το bus compressor)....συμφωνώ πως πρέπει ένας mixing engineer να έχει στο μυαλό το ότι θα ακολουθήσει master αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι αυτό θα καθορίσει τις κινήσεις του.....στην τελική γιατί θα πρέπει να θεωρήται δεδομένο το hard limiting ??? ??? ??? επαναλαμβάνω πως ως άποψη και γούστο δέχομαι τα πάντα....ως "πρέπει" ή "έτσι γίνεται έξω" όμως.....sorry, no way. Ξεχωρίζω όμως αναμεσα στα άλλα αυτά τα 2: ...τώρα πως φτάσαμε να θεωρείται ένα mix "broken" γιατί δεν μπορεί να "πατηθεί" ως τα -4, -5dbFS RMS στο master είναι κάτι που αδυνατώ (αλλά και δεν θέλω μάλλον ;)) να καταλάβω..... EDIT: ξαναδιαβάζωντας αυτά που έγραψα συνηδητοποιώ πως μπορεί να δίνεται η εντύπωση πως "απαντάω" στον KORRES_V , διαφωνωντας μαζι του.....στην πραγματικότητα συμφωνώ με όλα όσα γράφει και απλά ορμώμενος από εκεί διατύπωσα και 1-2 μεταμεσονύκτιες ανησυχίες μου ;)

.....προσωπικά το θεωρώ λίγο απαράδεκτο και υποτιμιτικό....όταν μιξάρω θέλω αυτό που θα ακούσω στο τέλος να με ικανοποιεί απόλυτα χωρίς την προσμονή του mastering....δεν αγνοώ το "επιθυμητό" του Loudness (ειδικά από τους πελάτες μου ;D ;D) αλλά σίγουρα βγάζω αυτόν τον παράγωντα απο τη διαδικασία του mixing....δεν ζω σε άλλο πλανήτη ούτε βγάζω την ουρά μου απ'έξω (έχω κάνει άλμπουμ τόσο πατημένα που ακούγονται πριν καν τα βάλεις στο player ;D ;D ;D ;D).....αλλά θεωρώ πως αυτη η τροπή που παίρνουν τα πράγματα είναι μάλλον αντιδημιουργική, περιοριστική και σίγουρα για κάποιους ενοχλητική.......όταν τίνει να γίνει κανόνας ::) edit:σέβομαι απόλυτα την τέχνη του mastering (και την εξασκώ ;D ) αλλά την θεωρώ πιο πολύ ως μια τεχνική, διαικπεραιωτική διαδικάσία (ολοκλήρωσης), όπως λέει και ο superfunk στην υπηρεσία όχι μόνο του mixing engineer αλλά της έως εκείνο το σημείο καλιτεχνικής διεργασίας εν γένει...και όχι τόσο ως μια παρεμβατική και επεμβατική (σε ότι αφορά την καλιτεχνική άποψη) διεργασία που θα καθορίσει το συνολικό αποτέλεσμα

Απλά νομίζω πως δεν το έχεις περιεργαστεί αρκετά ;D ;D... Ο τρόπος που το melodyne προσεγγίζει το θέμα pitch correction είναι αρκετά διαφορετικός και σίγουρα πολυποίκιλος....έχωντας ουσιαστικά την συχνοτική κίνηση, πχ της φωνής, σε κυματομορφή με κάθετο άξονα την συχνότητα και οριζόντιο τον χρόνο σου δίνεται η δυνατότητα να επέμβεις όπως αντίστοιχα θα έκανες σε μια οποιαδήποτε audio κυματομορφή για το amplitude (αλλά με σαφέστατα πιο sofisticated εργαλεία από το "μολυβάκι" το ψαλίδι και το συν, πλην κάποια ....να αλλάξεις για παράδειγμα μόνο το εύρος μιας μικρο-τονικής διακύμανσης και όχι το συνολικό pitch, να αλλάξεις το τονικό transition ανάμεσα σε συλλαβές ή και φθόγγους και όχι το ίδιο το pitch και χιλιάδες άλλα παραδείγματα...πάντα η αρχή είναι το pitch shifting αλλά η προσέγγιση και οι αλγόριθμοι είναι μοναδικά.... Προσωπικά δεν θεωρώ την τεχνολογία του melodyne πρωτοποριακή....αλλά η σχεδίαση των αλγόριθμων η υλοποίηση και η γενική ιδέα είναι τουλάχιστον καινοτόμος....και ανοίγουν ένα νέο κεφάλαιο αν θέλεις στην έννοια του pitch shifting και της τονικής επεξεργασίας ;)

....μήπως να συνεχίσουμετην συγκεκριμένη κουβέντα εδώ ;)? http://www.noiz.gr/index.php?topic=162244.msg260037;topicseen#new

....θα ήθελα να εντάξουμε στην συζήτηση και το εξής θέμα.... Κατα πόσο ή σε ποιό ποσοστό η μίξη θα πρέπει να γίνεται με γνώμωνα το brickwall limiting που "αναγκαστικά" θα ακολουθήσει....θέλω να πω κατα πόσο θεωρείται ότι θα πρέπει ο mixing engineer να δουλεύει ουσιαστικά για τον mastering engineer φτιάχνωντας ένα μιξ το οποίο θα μπορεί άνετα να "ισοπεδωθεί" για να φτάσει τα επιθυμητά loudness επίπεδα.....να μιξάρει δηλαδή με βάση την υπόνοια του πως θα διαμορφωθεί το όλο πράγμα μετά το limiting (ή και μιξάρωντας με ένα hard limiter στο mix bus το οποίο θα αφαιρέσει πριν το mixdown - μάλλον πιο ορθολογιστική προσέγγιση.....αλλά σωστή ??? ???) Ξέρω ότι είναι πιο πολύ θέμα αισθητικής αλλά.......ξεκινήσαμε αυτή την κουβέντα με τον digisilence στο θέμα με τα compressor & eq's και σκέφτηκα ότι ίσως είναι καλύτερα να την συνεχίσουμε εδώ ;)

Γιάννη καταννοώ την παθολογική σου αγάπη για το Eventide ;D ;D ;D ;D ;D....αλλά μάλλον δεν πρόσεξες καλά τι έγραψα.....'εγραψα πως πολύ απλά δεν μπορούν να συγκριθούν ως ανόμοια ;) το melodyne ΔΕΝ είναι ένα απλό pitch shifter....ίσως δεν του έχεις δώσει την σημασία και τον χρόνο που χρειάζεται για να το "ανακαλύψεις".....επαναλαμβάνω: Σκοπός του είναι η επέμβαση σε μονοφωνικά όργανα 'όπως (κυρίως) η ανθρώπινη φωνήπου από την φύση τους κάποιες φορές ξεφεύγουν από το συγκερασμένο τονικό σύστημα ;D....αυτό που προσφέρει είναι η δυνατότητα να "επιλέξουμε" τον τρόπο που κινείται, "συμπεριφέρεται" η βασική συχνότητα της φωνής οργάνου και όχι απλά να μετατοπίσουμε διατονικά ένα τμήμα της ή και όλη....δεν αμφιβάλω πως οι αλγόριθμοι του harmoniser είναι τρομεροί και φοβεροί και η επεξεργατική του ικανότητα απίστευτη....ΑΛΛΑ μιλάμε για τελείως άσχετα πράγματα η ουσία του melodyne είναι τα εξειδικευμένα εργαλεία του, η πανέξυπνη γραφική απεικόνιση της συχνοτικής κίνησης σε σχέση με τον χρόνο αλλά και το amplitude και βέβαια η ΠΑΝΕΞΥΠΝΗ ιδέα της ενσωμάτωσης ενός audio player μέσα σε ένα plugin καθιστώντας δυνατή την άνετη συμβίωση μιας on real time επεξεργασίας με το DAW host.

Πολύ σωστά ;).....o βασικός σκοπός του Melodyne τουλάχιστον στην μονοφωνική εκδοχή του είναι η δυνατότητα να παρέμβει κάποιος στο "μικροκούρδισμα" μιας μουσικής φράσης ακόμα και μέσα στην ίδια βασική νότα ( πχ ένα "άτσαλο" βιμπράτο ή η "χαμηλή" κατάληξη μιας φωνητικής φράσης), στον "τρόπο" που γίνεται η μετάβαση από την μία νότα στην άλλη και φυσικά το απλό pitch correction.....ε και κατά επέκταση το pitch shifting (το οποίο επαναλαμβάνω δεν είναι ο βασικός σκοπός ύπαρξης του melodyne). Τα αποτελέσματα ειδικά στους 3 πρώτους τομείς είναι εκπληκτικά...αρκεί βέβαια και ο χειριστής να αντιληφθεί το σύνολο των λειτουργειών του.....θεωρώ πως δεν υπάρχει κάποιος άλλος, software ή hardware επεξεργαστής που να κάνει κάτι τέτοιο και τόσο καλά και φυσικά δεν μπορεί να συγκριθεί (ως ανομοιο) με οποιοδήποτε pitch shifter..... Τα βασικά του μειονεκτήματα κατ'εμέ..... - το ότι δεν είναι real time το κάνει λίγο δύσχρηστο ειδικά σε ότι αφορα το editing (copy - paste) - υπάρχουν κάποια bugs, τουλάχιστον στο cubase - αλλά αυτό σίγουρα θα λυθεί κάποια στιγμή ;) - κάποιες φορές, ειδικά σε βαρύτονες αντρικές φωνές, οι αρμονικές "μπερδεύουν" το pitch tracking με αποτέλεσμα η γραφική απεικόνιση να μην ειναι και πολύ ρεαλιστική....μάλλον κάποιες φορές αγγίζει τα όρια του σουρρεαλισμού ;)

....πάντως νομίζω πως γενικά το "κουίζ" θα πρέπει να έχει σχέση πιο πολύ με το "who is who" και όχι με το ποιο θεωρούμε πιο "καλό" γιατί α. το γούστο είναι υποκειμενικό β. όπως σωστά είπε ο Yameth ο τρόπος χρήσης παίζει πολύ μεγάλο ρόλο (πχ το ένα μπορεί να κάθεται πολύ καλά ώς σόλο ηχογράφηση και να χάνεται σε ένα μιξ και το αντίστροφο) γ. δεν εξετάζουμε τον παράγωντα matching μικρόφωνου - προενισχυτή (μπορεί αυτό που δεν μας άρεσε , με άλλο μικρόφωνο να είναι η προτίμηση μας και το αντίστροφο) δ. μιλάμε για τελείως διαφορετικές σχεδιάσεις (ασχέτως κόστους)

Η "πρόβλεψη" ;D μου βασίζεται στο εξής...... Είναι αναμενόμενο ένας valve preamp να έχει πιο πλούσιο χαμηλομεσαίο συχνοτικό περιεχόμενο, κάτι που σε συνδυασμό με την διαφορά στην ένταση να δίνει την πιο λαμπερή αίσθηση στο Α (που υποθέτω πως είναι το Tascam)...είναι σύνηθες όταν θέλουμε να προσθέσουμε presence στα ψηλά, να "ελαφρύνουμε" λίγο την περιοχή μεταξύ 200 - 400Hz όπως περιέγραψαν οι περισσότεροι...επίσης μια απάντηση μιλούσε για πιο "δεμένες ουρές" στο Β (ή κάτι τέτοιο) το οποίο επίσης μου ακούγεται κοντά στα χαρακτηριστικά ενός valve preamp και ειδικά transformer ballanced...επίσης ο χειρισμός των transients θα ήταν τελείως διαφορετικός σε 2 τόσο διαφορετικές περιπτώσεις , κάτι που θα ενίσχυε την "ψευδαίσθηση" του πιο λαμπερού.... jmone και εγώ αυτό ακριβώς εννοούσα με το "δεν το άκουσα (laptop)"....ότι το άκουσα αλλά...δεν το άκουσα ;D ;D (δεν έχω καν ακουστικά :()

...όντως η μελωδία κάτι είναι.....αλλά τι ???....δεν ξέρω αν φταίει το "αναγενησιακό" ύφος αλλά κάτι μου φέρνει σαν εικόνα στο μυαλό....και μιλάμε για εικοσαετία πριν :o

...δεν μπορώ να το ακούσω (laptop)...αλλά με βάση τις απαντήσεις θα έβαζα στοίχημα πως το Α είναι η Tascam και το Β η UA ::)...τώρα αν θα το κέρδιζα ή θα το έχανα είναι πολύ σχετικό ;D ;D ;D ααααα και νομίζω πως θα ήταν προτιμότερη η χρήση wav και όχι mp3 ;)

....λοιπόν μετά τους εξαερισμούς λέω να πιάσουμε ένα από τα πιο "προβληματικά" σημεία στην κατασκευή ενός recording studio......τα κουφώματα :o :o...δηλαδή πόρτες και παράθυρα :) Ανέβασα 2 σχέδια από το studio που κατασκευάζω αυτή την περίοδο...το ένα είναι μια πολύ βαριά ξύλινη κυρίως, κατασκευή διπλής πόρτας με ξεχωριστή περιμετρική (και κατοκάσι) κάσα για την κάθε πόρτα. Η συγκεκριμένη κατασκευή προορίζεται για ένα rehearsal room με ιδιαίτερες ηχομονωτικές απαιτήσεις (εξ ού και το "βαρύ" της όλης υπόθεσης ;))......θα ανεβάσω κάποια στιγμή και πιο ελαφριές κατασκευές κυρίως από συνθετικά υλικά (ή αλουμινιο) και γυαλί. Σε σχέση με τις πόρτες και τα παράθυρα κυκλοφορούν χιλιάδες αστικοί μύθοι για "μαγικά" υλικά, περίεργες κλίσεις, ειδικά κουφώματα, πόρτες από βιομηχανικά ψυγεία κλπ κλπ....η αλήθεια βέβαια είναι πολύ απλή και βασίζεται και πάλι σε ότι έχει ειπωθεί ως τώρα για τον ρόλο της μάζας, της φυσικής συχνότητας συντονισμού σε ένα σύστημα ΜΑΜ κλπ.....έτσι και στα κουφώματα το μόνο που πραγματικά μετράει είναι η μάζα, η απόσταση και επιπλέον το ερμητικό σφράγισμα (ειδικά όταν μιλάμε για ανοιγώμενα)...... για την ακρίβεια θα πρέπει να αντιμετωπίσουμε τα κουφώματα σαν συνέχεια της υπόλοιπης κατασκευής....αν λοιπόν καταφέρουμε να τα σφραγίσουμε σωστά περιμετρικά και διατηρήσουμε την ίδια μάζα και απόσταση μεταξύ των2 σε σχέση με την υπόλοιπη κατασκευή τα αποτελέσματα θα είναι παραπλήσια με την υπόλοιπη κατασκευή...το μόνο θεωρητικό μειονέκτημα είναι η αδυναμία για "ηχοαποροφητικές" διατάξεις στο μεγαλύτερο μέρος του διάκενου, αλλά αυτή υπερκαλύπτεται αν αξιοποιήσουμε σωστά το διάκενο της υπόλοιπης κατασκευής, τον χώρο δηλαδή ανάμεσαστις 2 κάσες. Το παράθυρο είναι ένα τυπικό observation window ανάμεσα σε ένα control room και ένα recording room...η συγκεκριμένη εκδοχή είναι λίγο πιο προσαρμοσμένη (σε ότι αφορά το πάχος του γυαλιού) σε ένα project σε σχέση με το αρχικό μου σχέδιο που ίσως να ήταν λίγο υπερβολικό για το συγκεκριμένο θέμα ;) ρίξτε μια ματιά....και το συζητάμε ;)

Πάντως αν είχες τη δυνατότητα να διπλασιάσεις το budget (ή να κάνεις υπομονή ώσπου να σε παίρνει) και να πας για ένα ζευγάρι distressors....είναι μακράν καλύτερη επιλογή ;)

φίλε Μ είσαι "VCA τύπος" στο bus compressor τελικά ;D ;D ;D Πάντως για τα "φαρδιά χαμηλομεσαία" (και υπέροχα) του Neve συμφωνώ απόλυτα.....νομίζω πως έχει να κάνει περισσότερο με την εμμονή του στα transformers.....σαν να προσθέτουν υποαρμονικές ::) φίλε jmone καλή επιτυχία στην αγορά σου.....και όταν τα έχεις στα χέρια σου πες καμιά γνώμη :)

....μια άλλη πολύ καλή, επεκτάσιμη και με άπειρες επιλογές λύση (και για eq αλλά και για comp) είναι το API 500 format....και μακροπρόθεσμα είναι σαφέστατα πιο οικονομικό ;)

...ε βάλε άλλες 2-3 χιλιάδες ευρώ τότε ;D ;D ;D ;D πέρα από την πλάκα τώρα ;)....όταν λέω όνομα εννοώ μάρκες "αναγνωρίσιμες" απο τους λιγότερο σχετικούς κάτι που δυστυχώς είναι σημαντικό σε ένα commercial studio. Δεν ξέρω για ποιον ακριβώς σκοπό σκέφτεσαι να κάνεις αυτή την αγορά και γι'αυτό προσέθεσα και αυτή την (όντως κάπως ηλίθια παράμετρο) παράμετρο, για την περίπτωση δηλαδή που μιλάμε για commercial studio και (υποθετικά) σε ενδιαφέρει και αυτός ο παράγωντας...ελπίζω να μην το παρεξήγησες ως υπαινιγμό, ειρωνία ή κάτι τέτοιο. Για μένα τουλάχιστον το θέμα άποψη και χρώμα (και για τους πιο ενημερωμένους σίγουρα και το θέμα όνομα ;)) σε αυτά τα χρήματα μπορεί να καλυφθεί μόνι στην used αγορά είτε από εταιρίες που έχουν κλείσει (όπως η ΑΜΕΚ που προανέφερα) είτε από δυσεύρετους "θυσαυρούς" που κατα καιρούς (όλο και πιο σπάνια) εμφανίζονται σε αυτή την κατηγορία τιμής (πχ Klein & Hummel UE 400 eq), είτε από κάποιους (λίγους) boutique κατασκευαστες που κρατάν χαμηλές τις τιμές, είτε επίσης από custom racked Γερμανικά (και όχι μόνο)broadcast modules κυρίως των δεκαετιών 60-70 αλλά και πιο σύγχρονα (Telefunken, Tab, Siemens, Lawo, Ant, Filtek αλλά και STUDER, SSL), είτε βέβαια εισχορώντας στον θαυμαστό χώρο του DIY........

το Distressor είναι μακράν το πιο ευέλικτο comp που κυκλοφορεί στην αγορά.....τρομερό σε μπάσα,κιθάρες,τύμπανα και όταν το ζητούμενο είναι "υπερχρωματισμένα" φωνητικά επίσης πολύ δυνατό......σε πιο ήπιες καταστάσεις μπορεί να σταθεί πολύ καλά, αλλά το φόρτε του είναι να προσομειώνει υπεροδηγημένα FET κυκλώματα....το portico είναι ένα VCA comp με ότι αυτό σημαίνει (υπεργρήγορο, σχετικά αναιπαίσθητο σε νορμάλ settings και σίγουρα καθαρό και αχρωμάτιστο σε ότι αφορά το gain reduction) συν κάποιες καινοτομίες (όπως όλες οι σχεδιάσεις του mr.Rupert Neve ;)).....επαναλαμβάνω πως δεν το έχω ακούσει, αλλά έχω αρκετή εμπειρία με τις compressor σχεδιάσεις του εν λόγω κυρίου....πολύ καλές κατασκευές, εμμονή στα "υπεργρήγορα" αλλά καθαρά VCA και μεγάλος (transformer ballanced) ήχος..... Λίγο δύσκολη η σύγκριση......ένα τεράστιο όνομα με μια παλιά σχεδίαση από την μία...και ένα νέο σχετικά όνομα, ήδη κλασσικό και με τεράστια αναγνώριση όμως, με μια τρομερά ευέλικτη και καινοτόμο υλοποίηση από την άλλη........πάντως αν θες την γνώμη μουκαι αποφασίσεις ότι θέλεις κάτι που να γράφει "N" πάνω του ψάξε για προιόντα της περιόδου που ο Neve σχεδίαζε για την ΑΜΕΚ......μπορείς να βρεις τρομερά πράγματα σε απίστευτα χαμηλές τιμές (used βέβαια ;)) χμμμμ σε αυτά τα χρήματα όχι πολλά πράγματα...αλλά πρώτα πες μου αν ψάχνεις "άποψη - χρώμα" , ακρίβεια ή όνομα ;)

hello jmone!! Κατ'αρχάς το όνομα Rupert Neve είναι από μόνο του αιτία για να πάρει κάποιος κάτι ;D ;D ;D....πέρα από το (υπερβολικά) ηχηρό όνομα , η αλήθεια είναι πως και μένα η σειρά portico δεν με "πολυψήνει"....ο κυρίως λόγος είναι ότι με εξαίρεση τα portico preamps, τα υπόλοιπα modules (eq & dynamics) μου φαίνονται σαφέστατα προσανατολισμένα στο να αποτελούν τμήμα του (extended) 5088 line mixer (για πολλούς το απόλυτο line - summing mixer) και όχι τόσο ως stand alone units (ασχέτως αν έτσι προωθούντε....μιλάω σαν κατασκευαστική - σχεδιαστική σύλληψη...και θεωρώ "εμπορικό" λάθος του Neve που πρώτα "έβγαλε" στην αγορά τα Portico κα μετά την 5088.....νομίζω πως θα είχαν σίγουρα καλύτερη τύχη ώς modules μιας "σούπερ" αναλογικής κονσόλας ;))...το 5033 για παράδειγμα με πάει σαφέστατα πιοκοντά στο eq ενός channel strip παρά σε ένα all around outboard eq....και εξηγούμαι....ο τρόπος διαχωρισμού των eq bands (Hi & Lo shelving + 3 para mids), το ελάχιστο freq overlaping αλλά και η χρήση Continuously variable pots (ειδικά αν σε ενδιαφέρει η αγορά 2 για stereo pair).....αν ψάχνεις κάτι τέτοιο (channel eq) είμαι σίγουρος ότι τα αποτελέσματα θα είναι εξαιρετικά ;)...θα πρέπει βέβαια να είσαι προετοιμασμένος για τον "χρωματισμένο" transformer ήχο του mr.Rupert (για μένα σίγουρα στα υπέρ...όπως και η ύπαρξη trimable line amp που καθιστά το 5033 ένα πολύ καλό transformer ballanced line driver - ακόμη και με το eq section bypassed).....στα μείον σίγουρα το αντιαισθητικό, crowded half unit design ;D ;D Για την ακρίβεια θα έλεγα ότι είναι ένα Luxury channel EQ :) Σε σχέση με τα comp που δεν τα έχω ακούσει (για την ακρίβεια μόνο τα preamp έχω ακούσει ;D) συνδυάζουν κλσσικό design με κάποιες καινοτομίες, ενώ δεν πρέπει να ξεχνάμε πως το όνομα Neve βρίσκεται πίσω από μερικούςαπό τους πιο διάσημους vca comps (2254, 9098)

man συμφωνώ απόλυτα.....αλλά ώς άποψη στο mixing και γενικότερα στην διαμόρφωση του ηχητικού αποτελέσματος και όχι σαν ένα μέσο για 2db παραπάνω....θέλω να πω πως δεν έχω κανένα πρόβλημα με ένα υπερκομπρεσαρισμένο μιξ (το αντίθετο ;D) αρκεί όμως αυτό να εξυπηρετεί την όλη καλλιτεχνική ιδέα πίσω από την συγκεκριμένη παραγωγή και όχι γιατί "πρέπει" ή γιατί έτσι κάνουν όλοι. το ότι τα πιτσιρίκια μαθαίνουν να ακούν με ένα συγκεκριμένο τρόπο δεν μου λέει και πολλά....σε λίγο το αυτί τους θα έχει συνηθήσει τόσο πολύ τα "κακοφτιαγμένα" squashed τίνγκα στο digital clipping mp3 (τονίζω το κακοφτιαγμένα) που θα ακούνε 24 bit wav και θα ξινίζουν τα μούτρα τους ;D ;D ;D ;D Ottomo, μια που το χρησιμοποιείς, το AD/DA του L2 πως στέκεται σε σχέση με άλλα? το έχεις τεστάρει ποτέ απλά σαν AD χωρίς να δουλεύει το gain reduction? επί τη ευκαιρία: είμαι fan της δουλειάς που κάνετε στο fabliquid ....keep it up ;)

haryy εννοείς πως "επεξεργαστικά" έχει την ίδια συμπεριφορά με το plugin?....για μένα πάντως η ΑΠΟΛΥΤΑ διαφορετική προσέγγιση στο user interface (ξεχωριστά ρυθμιστικά για L-R) είναι από μόνη της τεράστια διαφορά και θα ήταν αρκετή για να επιλέξω, ανάμεσα στα 2, το hardware....αν και όπως προείπα το L2 ποτέ δεν μου άρεσε ιδιαίτερα (αν και ένας βασικός λόγος ήταν αυτό ακριβώς ::))...νομίζω ότι το "χτισιμό" του ως brickwall limiter στόχευε πάντα προς είδη υπερκομπρεσαρισμένα μιξ, με στενή στερεοφωνική εικόνα κλπ κλπ ...σαν να λέμε mainstream radio - tv pop music orientated ;D.....από την άλλη σαν peak normalize & dithering έκανε την δουλειά του μια χαρά....όπως και πολλά άλλα plugins.....αααα και το metering interface είναι χάλια σε όλη την σειρά ;D Ενδιαφέρον...πως θα τους χαρακτήριζες σαν stand alone μετατροπείς?....πιστεύεις οτι θα μπορούσαν να σταθούν με αξιώσεις δίπλα σε ένα dedicated 2ch AD/DA?

...μάλλον δεν σας άγγιξε η "κρίση" της μουσικής βιομηχανίας....συγνώμη βιοτεχνίας (για Ελλάδα μιλάμε ε?) ;D ;D ;D ;D ;D.......μια που το έφερε η κουβέντα, ποιά είναι η γνώμη σου για το VHD κύκλωμα στα preamps της duality? το άκουσα σε ένα x-logic και μου φάνηκε λίγο........λίγο? ::)

.....Distressors RULLLLEEEEE ;D ;D ;D ;D