Evilnye

Φυσικά και δεν είναι τυχαίο. Έτυχε της προώθησης που έτυχε. Αλλά και η μαντόνα έτυχε απίστευτης προώθησης, αλλά δε νομίζω ότι αγκίζει την ποιότητα του MJ. Κάπου στο 1o thread, αρκετά αρχή κιόλας ο menelaos (2η σελίδα είναι δε θέλει κ πολύ διάβασμα) παρέθεσε αυτά, http://www.tmz.com/2009/06/25/quincy-jones-michael-jackson-death/ Quincy Jones: "... To this day, the music we created together on "Off The Wall," "Thriller" and "Bad" is played in every corner of the world and the reason for that is because he had it all...talent, grace, professionalism and dedication. He was the consummate entertainer and his contributions and legacy will be felt upon the world forever." Δε νομίζετε πως όντως τα λέει όλα για αυτή τη δουλεία και για το ποιός ήταν ο MJ σαν καλλιτέχνης;

+4 (όσα και οι δισκάρες του MJ) Ε μα δηλαδή τώρα επειδή εγώ τις θεωρώ δισκάρες και θα λιώσω να βγάλω τη ριφάρα του Billie Jean ή ο αλλος το σόλο του Beat it, το κάνω επειδή πούλησε κάτι εκατομύρια;

Δεν θα πρεπε ίσως τότε να πείς ασχολούμαι αντί ασχολούμαστε; Γιατί είναι δεκτό να ασχολείσαι εσύ με τον MJ για όλους αυτούς τους λόγους που προανέφερες, αλλά δεν είναι και για μένα. Ο λόγος για τον οποίο αυτό δεν αποτελεί θέμα της συζήτησης είναι διότι όπως είπε και ο yameth ο MJ αθωώθηκε, άρα σύμφωνα με τα νομικά στοιχεία δεν έχει πράξει κάτι τέτοιο, άρα ούτε εγώ ούτε κανείς, δε μπορεί να πει α το έκανε ή όχι, χωρίς να έχουμε στοιχεία που δεν έχουμε. Και για άλλη μια φορά θα πω, πως δε θα το ψάξω κιόλας μιας και κρίνω τον MJ ως καλλιτέχνη και όχι ως άνθρωπο, δηλαδή αποκλειστικά και απογυμνωμένα το καλλιτεχνικό έργο του και όχι τις πράξεις του εκτός αυτού.

Να ρωτήσω κάτι ελαφρως οφτόπικ. Εάν δεν αναφέρεται στα specs του οργάνου, πως ξέρετε τι τάστα έχετε; Έψαχνα στο site της Fender να δω τι τάστα έχει ένα μεξικάνικο jazz bass, αλλά δεν αναφέρει τίποτα.

Ε και τέλοσπάντων θα διαφωνήσω με αυτό. Ο μόνος λόγος που ασχολούμαι εγώ προσωπικά είναι επειδή ο MJ μου αρέσει και με έχει επηρεάσει μουσικά πάρα πολύ. Και ο Μοτσαρτ επίσης έχει να γράψει χιτάκι κάτι αιώνες αλλά ασχολούμαι ακόμα μαζί του (και είναι επίσης άλλο ένα παιδί θαύμα που το έχωσαν από μικρό να λιώσει σε καλλιτεχνική παραγωγή, με αποτέλεσμα τελικά να τα παίξει.)

Μα τη στάση κάποιου προς το ρατσισμό πχ, θα σου την περάσει η οικογέννεια σου και η δασκάλα σου, και όχι ο τύπος που κρέμασες σε αφίσα πάνω από το κρεβάττι σου. Αν ήταν να ορίζουμε θεσμούς με τα γούστα μας, θα πρεπε και αυτά που βλέπουμε σε αγαπημένες μας ταινίες να είναι και κανόνες με τους οποίους ζούμε τη ζωή μας. Και πχ, πάρε ένα στίχο να σκεφτείς πάλι από τον MJ, If you want to make the world a better place take a look at yourself then make a change... Αυτό το άκουσα όταν ήμουν πόσο 10; Ζω με αυτή την άποψη όλη μου τη ζωή, όχι επειδή το είπε ο Michael Jackson (ο οποίος παρεπιπτόντως το πε και το κανε, και χαριτολογόντας πάντα το σχολιάζω ότι αυτή την έκφραση την πήρα από το μεγαλύτερο ρατσιστή στον κόσμο) αλλά επειδή έτσι έμαθα από την οικογέννειά μου. Το θέμα προτύπων για τον καθένα επαφίεται στην προσωπική του κρίση και την παιδεία του, αλλά και την οικογέννειά του. @harilatron δε διαφωνώ πως έναν πολιτικό ή επιχειρηματία ή δημοσιογράφο θα τον έσφαζαν στο γόνατο εάν έστω αναφερόταν τ όνομά του σε κάτι τέτοιο, αλλά αυτό προσπαθώ να αποφύγω τόση ώρα, να κρίνουμε τον MJ για την τεράστια καλλιτεχνική του προσφορά (ως performer για τους ψείρες) και όχι για το αν άσπρισε ή για το αν έγινε κάτι με τ αγοράκι ή όχι.

Σωστός ο κύριος :) Παρ' αυτά, οι πίνακες δε θα μείνουν στη ιστορία, αλλά δε μπορώ να εκφράσω άποψη αν δεν τους δω και από κοντά :p Έναν πολιτικό τον γνωρίζεις από το πολιτικό του έργο, και οι απαιτήσεις είναι διαφορετικές. Εκεί απαιτείς ήθος σε κάθε μορφή της ζωής γιατί αυτός ο άνθρωπος σε αντιπροσωπεύει σε όλες τις διαδικασίες, για τις οποίες τον ψήφισες. Ένας καλλιτέχνης τώρα μπορεί να μη σε αντιπροσωπεύσει και ποτέ. Να μη σ αρέσει και να μην τον ακούσεις κιόλας. Το τι κάνει στην προσωπική του ζωή πόσο μάλλον δε θα σε επηρεάσει και ποτέ. Τον Michael Jackson καλώς ή κακώς τον μάθαμε από τις δισκάρες και τα απίστευτα χορευτικά του και για αυτά θα μείνει στην ιστορία. Το ότι πήγε ν ασπρίσει, ή ότι το όνομά του μπήκε μεσα σε μια υπόθεση πιθανής παιδεραστίας καλώς ή κακώς ΔΕΝ μετριάζει το αν το Thriller είναι δισκάρα.

μα εγώ απ την αρχή αυτό έλεγα ας μη γίνει flamewar εδώ. Έτρεχε μια χαρά τόπικ για την αξία των γκιμπσον και άφησε ο κόσμος το γάμο να πάει για πουρνάρια!

Μα αυτό είναι το θέμα κρίνουμε έναν καλλιτέχνη, οπότε ως καλλιτέχνη θα τον κρίνουμε. Μήπως να κρίνουμε τον Michael Jackson ως πολιτικό; Ή ως κοινωνικό πρότυπο; Και τέλοσπάντων ο Χίτλερ έχει κανένα πίνακα να επιδείξει ή κουβέντα να κάνουμε; Πάρε πχ τον Νταλί. Δε λέω απίστευτος ζωγράφος, πολύ μπροστά, αλλά σαν άνθρωπος είναι το λιγότερο απαράδεκτος. Ε δεν θα μείνει πάντως στην ιστορία ως μισογύνης πχ, αλλά ως ο καλλιτέχνης και για αυτά τα έργα που έκανε. Και τέλοσπαντων ο MJ αθωώθηκε, δεν αμφιβάλλω πως υπάρχουν άπειρα στραβα να πει κάποιος γι αυτόν σαν άνθρωπο, αλλά δεν παύει να είναι χαλαρά από τους μεγαλύτερους καλλιτέχνες του σήμερα, που επηρέασε άπειρα πολλούς και θα συνεχίσει να επηρεάζει και τις επόμενες δεκαετίες.

Ωραία τα λες, αλλά ο καλλιτέχνης είναι επίσης και άνθρωπος και η προβολή της δημόσιας ζωής τους γίνεται από δημοσιογράφους και δημοσιογραφίσκους. Τώρα το πόσο εύκολα επηρεάζεται η κοινή γνώμη είναι το λιγότερο εντυπωσιακό, έτσι επετρεψέ μου να μην πιστεύω και ότι λένε οι πολλοί. Το πως λειτουργεί ο τύπος, νομίζω δε χαρακτηρίζεται τυχαία τέταρτη εξουσία, οπότε ούτε ότι βλέπω στην τηλεόραση πιστεύω έτσι αψήφιστα. +1 σε όσα λέει ο yameth και σε συνδυασμό με τη δίκη του Σωκράτη σήμερα με τα μέσα ενημέρωσης, θυμήθηκα κ αυτά τα στιχάκια ... :p Every time I look at you I don't understand Why you let the things you did Get so out of hand You'd have managed better If you'd had it planned Now why'd you choose such a backward time And such a strange land? If you'd come today You could have reached the whole nation Israel in 4 BC had no mass communication Don't you get me wrong...

Ότι αυτό κάνει το άρθρο να βρωμάει για την εγκυρότητά του. Το έχει βρει κανείς αλλού;

Τώρα θα με πουν γραφική όσοι θέλουν, αλλά εγώ ποτέ δεν το πίστεψα πως κακοποίησε τον πιτσιρικά ο MJ. Πολύ στενοχωρήθηκα που το διάβασα αυτό... :/

Άψογο αυτό και είχε και το κομμάτι Paul Stanley - Live to Win, για μεγάλο κόλλημα όμως!

Καλά σίγουρα είναι αρκετά στημένα πάντα τα making of, παρ' αυτά τέλεια φωνή είχε ο άνθρωπος και γκρουβάρει τρελά ;)

Αναβιώνω ψόφιο link, μόνο και μόνο για αυτό το παιχνίδι που είναι και επίκαιρο. Πληροφοριακά και πολλά άλλα εδω μέσα είχαν καλό γέλιο, για όποιον έχει διάθεση για κάψιμο. Και για να μην παραείναι άχρηστο το ποστ μου, http://www.funny-games.biz/reaction-effect.html Σίγουρα όχι τόσο καλό όσο το boomshine (που όντως η μουσική του είναι άψογη) Αλλά προσφέρει αρκετό κάψιμο :p

Ντάξει μπορεί πιο αφοριστικά ναι να πω δε μ αρέσει το progressive metal, απλά υπάρχουν και αξιολογότατες μπάντες που δε θεωρώ ότι κουράζουν ή ότι έχουν πολύ καλά στοιχεία κ ας είναι progressive, βλέπε Psychotic Waltz, Fates Warning (άντε πες είναι κ πιο παραδοσιακοί αυτοί) και μερικά των Theater (πλάκα πλάκα, ένα projectακι τους το Liquid Tension Experiment, συγκεκριμένα το 2ο, είναι μούρλια)

Πολύ όμορφο, τέλειο το πιάνο! Τυχερή η φίλη... και ευτυχώς δεν έχω σοκολάτα σπίτι!!

Μπα έχω ακούσει κ 5 6 δίσκους ολοκληρωμένα, και με προσπάθεια να τους προσέξω... Κάπου εκεί σταμάτησα να πιστεύω πως πρέπει να προσπαθήσεις για να ακούσεις κάποια μουσική για να σε αγγίξει. Το Odyssey, πχ τον ξεχωρίζω σαν δίσκο, αλλά και πάλι... Δε μ' αρέσει ο άνθρωπος, τον βαριέμαι, κ τον Adagio, επίσης, αλλά εκεί άντε πες άκουσα κ έναν δίσκο μόνο, κ ομολογώ πως η διασκευή στο Immigrant Song ήταν πολύ καλή!

Είναι σταθερές αξίες μερικοί...

Ανοίγεις άλλο θέμα εδώ, ως προς τις επιλογές που μπορεί να έχει ο νέος τελιώνοντας το σχολείο. Δυστυχώς για πολλούς λόγους από την οικογέννεια ως την κοινωνία παίρνεις διάφορες κατευθύνσεις οι οποίες μπορεί και να μη σε εκφράζουν. Και εδώ τίθεται το ερώτημα τι να την κάνει ο άλλος τη σχολή Διαχείρισης Εκλησιαστικών Οργάνων, και να περάσεις σε μια σχολή οκ αλλά τι σχολή είναι αυτή; Να πας να σπουδάσεις κάτι πιο πρακτικό σε ιεκ, ή άλλο ιδιωτικό και να μην αναγνωίζεται εδώ κτλ κτλ και όλη μέρα θα μιλάμε, αλλά μη με βάλεις στο τριπάκι αυτό, θα στα πω σε καφέ αμα καίγεσαι παρά να τα γράφω όλα...!! Άλλο τεράστιο θέμα... όρεξη έχεις θαρρώ! [quote author=astraxan19 link=topic=169497.msg340168#msg340168 date=1246112977] 3ον) Τον λογο που κανει τον μεσο ελληνα φοιτητη να αποστρεφεται απο τα μαθηματα και να πηγαινει για καφε τον εχουμε σκεφτει? Γιατι οταν δεν πεινας κ πολυ ενα ανοστο φαγητο δεν θα το φας, ενω ενα νοστιμο καλομαγειρεμενο θα σου κινησει το ενδιαφερον.. ;) that's the point! Μωρέ είναι και ο καθηγητής αν είναι μούφας, εννοείται υπάρχουν και αυτοί που απλα ΔΕΝ πας να τους ακούσεις, αλλά νομίζω είναι πολλές και οι περιπτώσεις που απλά δεν πάει ο φοιτητής γιατί δεν αγχώνεται ιδιαίτερα, αφού μπορεί να τα δώσει και στο πτυχίο και όσες φορές θέλει και να μην πατήσει ε δεν έχει και καμία άμεση επίπτωση σε κανένα κτλ κτλ κτλ Λέω να συμπληρώσω με την σοφότατη παράθεση του κ. Jasemeister...

Ντάξει ψυχραιμία δικαίωμα άποψης δε μπορεί να έχει ο άλλος ότι όντως δεν του αρέσει ο χ ψ κιθαρίστας; Πρέπει να έχει λιώσει σε όλα τα επίπεδα που είναι εφικτά ώστε να πει απλά, ε δε μ' αρέσει; Γιατί όλα αυτά περί μουσικότητας και ύφους εκεί πάνε τελικά. Το λέω επειδή κι εμένα ο συγκεκριμένος ε, δε μ' αρέσει τι να κάνουμε τώρα, όσους παπάδες και να παίζει.

Κατ' αρχήν Γιώργο, εννοείται καμία παρεξήγηση κουβέντα να γίνεται! Για την φράση αυτή ομολογώ πως αφού την θεώρησα ωραία, το μετάνιωσα σχεδόν αμέσως, αλλά μετά πηγαίνοντας να την τροποποιήσω είχαν ήδη μπει άλλες απαντήσεις, οπότε είπα ας την για όταν την πιάσει κανείς να τη σχολιάσει. Είναι βαρύγδουπη έκφραση δε θα πεφτε έτσι. Λοιπόν ναι είναι λάθος, αλλά όχι για τους λόγους που λες εσύ ιδιαίτερα. Είναι λάθος γιατί ο φοιτητής δεν έχει ακριβώς επιλογή ως προς τους καθηγητές του και όχι κάποιο πολύ δυνατό εργαλείο να τους ελέγξει και στείλει στη μάνα τους αν χρειαστεί. Ίσως μια σωστότερη παράφραση της έκφρασης θα ήταν, Η Ελληνική κοινωνία έχει το εκπαιδευτικό σύστημα που της αξίζει... αλλά και αυτό με περιορισμούς γιατί όπως είπε και ο infectme καλώς ή κακώς ο μέσος γονιός που στέλνει το παιδί του να σπουδάσει το στέλνει γιατί πιστεύει πως κάνει το καλύτερο για το παιδί του. Τώρα για τη μείωση των εισακτέων, κατ αρχάς και χωρίς να θέλω να ακουστώ (πολύ) ψώνιο, το ότι πέρασα σε μια σχολή δεν έγινε κατα τύχη, έγινε σίγουρα κατα τύχη το σε ποια πέρασα, αλλά ήταν κάπως δεδομένο ότι ένα Πολυτεχνείο το χτύπαγα. Οπότε να σου πω την αλήθεια δεν είναι να πεις πως εγώ ήμουν η τυχερή που πέρασε, αλλά μάλλον διάβασα έστω το ελάχιστο συστηματικά και ασχολήθηκα. Όπως είπε και ο infectme πολύ σωστά για να αυξηθούν οι θέσεις κάπου, σε μια δουλεία, σχολή ή οτιδήποτε πρέπει να αυξηθεί η παραγωγική ανάγκη ζήτησης πρακτικά και όχι θεωρητικά. Δηλαδή πχ το να ανοίξεις ένα πανεπιστήμιο ή να κάνεις διάφορα εκπαιδευτικά προγράμματα άνευ αντικειμένου (που ουκ ολίγα υπάρχουν σε όλη την επαρχία) και Αθήνα δεν ανεβάζει το επίπεδο, αντιθέτως καταστρέφει και τους αξιολογότερους των φοιτητών. Και τέλος πάντων τους ήδη υπάρχοντες μπάζα καθηγητές ποιος θα τους διώξει από το σύστημα; Ή θα τους κρατήσουμε κ αυτούς να πάρουν σύνταξη οι καυμένοι και να βγάλουν τη δουλεία οι υπόλοιποι οι καινούριοι; Το προσλαμβάνω/ διορίζω επιπλέον οπουδήποτε σε Ελληνικό δημόσιο είναι ότι χειρότερο. Αυτοί επιβαρύνουν αλήθεια το κράτος και δεν προσφέρουν και κάτι. Πόσο μάλλον συγκριτικά με τους αιώνιους φοιτητές (για να θίξω και στο ελάχιστο αυτό το θέμα) Γι αυτούς πχ, ναι μεν δεν επιβαρύνουν πολύ οικονομικά, αλλά δεν έιπε κανείς ακόμα ενα σοβαρό κριτήριο γιατί να μπορεί κάποιος να κάνει τη σχολή του σε 100 χρόνια και να ενισχύεται το ε ντάξει μπορώ να δίνω το μάθημα επ' άπειρον. Και επαναλαμβάνω από προηγούμενο σχολιό μου, είναι ελάχιστοι αυτοί που δουλεύουν και σπουδάζουν παράλληλα ώστε να χρειάζονται αυτή τη ρύθμιση. Τώρα ο μέσος φοιτητής αποστρέφεται τα μαθήματα, όπως θυμάμαι εγώ (γιατί δεν είναι και τόσος καιρός που έφυγα από τον εκπαιδευτικό χώρο) ήταν όχι επειδή ο χώρος ήταν μπουρδέλο αλλά επειδή ήθελε να πάει για καφέ και μπάνιο. Με εξαιρέσεις δεκτές εννοείται, απλά όχι τόσες πολλές. Υ.Γ. Και το χειρότερο είναι πως δεν ήθελα να εμπλακώ πολύ σ αυτό το θέμα!

Έχετε ελέγξει αν και κατα πόσο θα βοηθούσε να παίζατε τα όργανα πιό σιγά ώστε να ακούγονται οι φωνές έτσι;

Διόρθωσή μου σ αυτό, έπαιρνες καινούρια βιβλία, εάν άλλαζαν τα βιβλία. Εάν ήταν τα ίδια με πέρυσι, ε δε βλέπω γιατί να πάρεις καινούρια. Ποιά αισχροκέρδια στα εισιτήρια των αστικών; Τι μου διαφεύγει εδώ; Εμένα 2 χρόνια πάσο επιπλέον μια χαρά μου φαίνεται. Θα μπορούσαν να μη δίνουν δικαίωμα επανεγγραφής πάντως σε φοιτητές που εγγράφονται σε μια σχολή μόνο για το πάσο, χωρίς να έχουν παρακολουθήσει την παραμικρή εξέταση. Κλασσική περίπτωση φοιτητών σε ΙΕΚ, ή άλλα ιδιωτικά, που τελικά βγάζουν πάσο κατ' εξακολούθηση από την άκυρη σχολή στην οποία πέρασαν και τελικά δεν πήγαν Και άντε πες μπορεί και να το συγχωρήσω αυτό είναι από τα λιγότερο σημαντικά... Τώρα για τις λέσχες φταίει κάποια αισχροκέρδεια ή το ότι οι φοιτητές δεν πάνε; Στο Ε.Μ.Π. πληροφοριακά η λέσχη μια χαρά ήταν και την τιμούσα σταθερά...

Έχεις δίκιο σ αυτό που λες, και ενδιαφέρον και το άλλο τοπικ.