grorig

Αν μπορείς να κατέβεις Αθήνα,ο Λογοθέτης που είναι και ο αντιπρόσωπος,μπορεί να σου τοποθετήσει το B Band με αισθητήρα και piezo, σε μια ώρα. Πάρ'τον τηλ στο 210 6040291 και πές του ότι είναι επείγον. Φοβερή κιθάρα φίλε. ;) Καλόπαιχτη ( αφησέ την εκτος θήκης αρκετό καιρό να παίρνει αέρα,και θ'άκούσεις 30% καλύτερο όργανο)

Good stuff!

Επειδή ίσως σου δημιουργηθούν και άλλες απορίες σχετικά με το διάβασμα tabs: http://guitar.about.com/od/tabchordslyrics/ss/read_guitar_tab.htm

Βασίλη έχω αρκετά χρόνια να χρησιμοποιήσω πετάλια,παρά μόνο το RC Booster, RMC Wah, BSM TB, και περιστασιακά το TALKER. Παρ'όλα αυτά στημένο pedalboard έχω αυτό: - Tuner ----- PETERSON STROBO CLIP http://www.petersontuners.com/index.cfm?category=168 - Volume Pedal GOODRICH http://www.tonetronix.com/pc/Goodrich-LDR-2-Volume-Pedal/Goodrich-Volume-Pedals/Goodrich-Volume-Pedals.html - Wah RMC http://www.realmccoycustom.com/RMC1.htm - Compressor: ------ - Fuzz/Octave fuzz Zvex Fuzz Factory http://www.zvex.com/fuzz.html - Drive 1 SIB VARI DRIVE , Xotic BB http://www.sibfx.com/products.html - Drive 2 (high gain) SOLDANO SUPERCHARGER http://www.soldano.com/new/supercharger.html - Phaser ή Flanger (ή και τα δύο, αν θέλετε) MXR EVH PHASER,FLANGER http://www.jimdunlop.com/product/evh117-flanger http://www.jimdunlop.com/product/evh90-phase-90 - Tremolo BOSS TR2 http://www.bossus.com/gear/productdetails.php?ProductId=139 - Vibrato DUNLOP UNIVIBE http://www.zzounds.com/item--DNPUV1 - Chorus DLS ULTRA http://www.dlseffects.com/ultra_chorus_ii.php - Envelope filter, auto wah ή "περίεργο" modulation effect DIGITECH TALKER http://www.digitech.com/discontinued/talker.htm - Delay 1 (short) SIB Echodrive http://www.sibfx.com/products.html - Delay 2 (long, programmable) EVENTIDE TIME FACTOR http://www.eventide.com/AudioDivision/Products/StompBoxes/TimeFactor.aspx - Reverb DEMETER RVB1 http://www.demeteramps.com/products/pedals/rvb1.html - Power supply (-ies) 1SPOT, DC BRICK, για όσα δεν έχουν δική τους τροφοδοσία - Controller THE GIG RIG MIDI 14 http://www.thegigrig.com/acatalog/SWS_MIDI-14.html - Το "φυσικό" pedalboard πάνω στο οποίο θα μπουν όλα αυτά Τροποποιημένη θήκη μπάσσου by me ;D Επίσης DIGITECH Whammy, XOTIC RC Booster, BSM HS Custom Treble booster. Edit: + 2 BOSS PS5 για Int P.Shift

Τα expression pedals δεν χρειάζονται μπαταρίες,εκτός αν είναι και κάτι άλλο μαζί (πχ Wah + Expr. pedal) Αυτό έχει ακριβώς την ίδια αίσθηση με το Cry baby http://www.thomann.de/gr/rocktron_hex_volume_expression_pedal.htm καθώς και το expression της IK Multimedia Μπορείς φυσικά να χρησιμοποιήσεις τα ίδια και για whammy, αν θέλεις όμως παρόμοια αίσθηση με το whammy της Digitech το πιο κοντινό (είναι πολύ καλύτερο όμως) είναι αυτό http://cgi.ebay.com/Ernie-Ball-Wah-Pedal-Expanded-Expression-Effect-Pedal-/140518791971?pt=Guitar_Accessories&hash=item20b7929b23#ht_500wt_715 Εαν θες πάντως τη γνώμη μου πάρε δυο φθηνά,θα κάνεις την ίδια δουλειά χωρίς απολύτως κανένα πρόβλημα, πχ σαν αυτό http://www.thomann.de/gr/maudio_expression_pedal.htm

Όταν ο ήχος του stage είναι καλός, και δεν υπερβαίνει σε ένταση την ενταση των ηχείων του PA, δεν εμποδίζει σε τίποτα τον ηχολήπτη να κάνει τη δουλειά του, ενώ ταυτόχρονα αποτελει μια επιπλέον πηγή ήχου, που συμβάλλει στο συνολικό ήχο του χώρου,προσθέτοντας ζωντάνια. Στα μεγάλα stages υπάρχει αυτή η "πολυτέλεια" να το κάνεις, στις μικρές είναι δύσκολο,ειδικά αν ο ντραμερ παίζει δυνατά Όπως είπα και πριν,και 100w ενισχυτή να έχω, χρησιμοποιώ 20-25w περίπου, τα οποία μου δίνουν την ένταση που χρειάζομαι, όταν τοποθετήσω τον ενισχυτή 2-3 μέτρα πίσω μου, ν' ακούω την κιθάρα μου καλά, επιτρέποντας μου ταυτόχρονα ν'ακούω και τους συμπαίκτες μου. Ο ήχος φυσικά δεν σταματάει σε μένα,προχωράει και σε όσους βρίσκονται κοντα στο stage,οπότε ότι ακούω εγώ κάτι λιγότερο ακούνε και αυτοί. Παίζοντας με αυτές τις εντάσεις σε αυτά τα μαγαζιά, δεν έχω ακούσει κάποιο παράπονο με όσους ηχολήπτες έχω συνεργαστεί ότι η κιθάρα ενοχλούσε , αλλά και απ' τον κόσμο που έχω μιλήσει, μάλιστα τους αρέσει (όπως και μένα) ο συνδυασμός που βγαίνει απο ενισχυτή + ηχείο PA. Κατά την άποψή μου ένας ηχολήπτης δεν μπορεί να πάρει έναν κακό ήχο και να τον μεταμορφώσει σε καλό. Στην περιπτωση που είναι σωστός στη δουλειά του,μπορεί τον κακό ήχο να τον κάνει ν' ακούγεται λιγότερο κακός. Ο ήχος διαμορφώνεται πάνω στο stage απ'την ίδια τη μπάντα, ο ηχολήπτης παίρνει αυτό και προσπαθεί να το κάνει ν'ακούγεται ισοροπημένα σε όλο το χώρο.

για τον κόσμο (αν έχω καταλάβει σωστά την ερώτησή σου)

Απο καθαρά προσωπική επιλογή, στις σκηνές αυτου του μεγέθους παίζω με ενισχυτή 50-100w, χρησιμοποιώντας όμως μόνο 20-25w (περίπου) όλες οι λύσεις που ειπώθηκαν πριν, κατά τη γνώμη μου είναι σωστές , μπορεί να παίξει κάποιος και με 5w ενισχυτή αφου βάζοντας μικρόφωνο θ'ακούει απ΄το monitor, και χρησιμοποιεί τον ενισχυτή απλά για να διαμορφώσει τον ήχο του όμως εμένα μου αρέσει ο συνδυασμός που ακούγεται απο ενισχυτή + monitor πανω στο stage. Σύμφωνα με τη δική μου εμπειρία, ένας καλός και ισοροπημένος ήχος που βγαίνει απ'το stage, σε συνδυασμό βέβαια με την επιπλέον ενίσχυση και διασπορα του ήχου απ'το PA, συμβάλει πολύ στο συνολικό άκουσμα στον χώρο, όχι μόνο του κιθαρίστα αλλά και της μπάντας, αφου τον κάνει πιο "ζωντανό". Θέλει μόνο λίγο προσοχή στις ισοροπίες. Στο ΑΝ, ΡΟΔΟΝ και GAGARIN, και σε κάποιες μεγάλες σκηνές εκτός Αθηνών έχω παίξει με VHT Super 30 και KOCH Studiotone. Αν ήθελα ν'ακούω μόνο απ'το monitor ήταν μια χαρά, επειδή όμως όπως είπα πριν μου αρέσει ο συνδυασμός πάνω στο stage,ενισχυτής + monitor, τα βοηθούσα χρησιμοποιώντας τους ενισχυτές που διέθεταν τα μαγαζιά, δίνοντας line out απ'τους δικούς μου.

Τον Cobra τον είχα για 8-9 μήνες (ηταν ενός φίλου που είχε κάποιους λόγους να του τον κρατήσω εγώ, γι'αυτό το χρονικό διάστημα), με την καμπίνα του 4x12 με την άδειά του τον είχα πάρει και σ'ενα live να τον ακούσω σε real συνθήκες. Η χροιά του ειδικά στο high gain κανάλι (που γι' αυτό είναι κατασκευασμένος) μ'ενοχλούσε, πολύ harsh και πριμα που δεν μπορούσα να τα μαζέψω γιατί έτσι είναι "κουρδισμένος" ο ενισχυτής. Οι κιθάρες που είχα παίξει, αν αυτό βοηθάει, ήταν μια Gibson LP SP,και Fender Stratocaster hot rodded. Τον savage τον είχα αρκετά χρόνια, μέχρι να πάρω τον Special Edition, όπως σωστά επισήμανες ο ήχος του είναι προηγούμενης γενιάς ENGL, αλλά δεν παύει να είναι ενισχυτάρα, όχι μόνο για το ύφος που θές, μπορείς να παίξει και άλλα είδη πολύ καλά σε αντίθεση με τον Cobra που υποτίθεται ότι είναι φτιαγμένος για metal. Είναι καλοκουρδισμένος και ανάλογα με το όργανο που θα χρησιμοποιήσεις,όπως είπα και πριν,μπορείς να παιξεις αρκετά είδη. Μεταξύ των δυο -κατά την άποψή μου βέβαια- ο Cobra δεν μπορεί να συγκριθεί με τον Savage, παρά μόνο στην ποιότητα κατασκευής,η οποία και στους δυο είναι εξαιρετική. Ο Λογοθέτης που είναι αντιπρόσωπος και των δυο,σιγουρα δεν έχει τον Savage, ίσως όμως έχει ακόμη τον Cobra. Κάνε ένα τηλ. να ρωτήσεις

ENGL. O Framus ξυρίζει. (εκτός αν αυτό σου αρέσει)

Και ένα μικρόφωνο ;D Με αυτό που σου είπα πρίν http://www.mackie.com/products/srm150/ http://www.thomann.de/gr/mackie_srm_150_02.htm και θα μπορεί μόνη της να το κουβαλάει, και θ'ακούει καλά ;)

Τα in ear monitor είχουν ένα προβλημα όταν τα χρησιμοποιεί μόνο ένας στη μπάντα, γιατί καθυστερεί λίγο να επιστρέψει ο ήχος,οπότε υπάρχει θέμα συγχρονισμου. Αν είναι να δουλέψετε με in ear καλό θα ήταν να έχετε όλοι. Εκτός απο αυτό,όταν ο χρήστης φοράει και τα δύο ακουστικά,δεν έχει την αίσθηση του χώρου, και προκειμένου ν'αποκατασταθεί αυτή η αισθηση, χρησιμοποιεί μόνο το ένα (ακουστικό), με αποτέλεσμα να ακούει λιγότερο και με καθυστέρηση. Έτσι είναι αρκετοί αυτοί που παροπλίζουν τα in ear (συμπεραλαμβανομένου κι εμού) και τα χρησιμοποιούν μόνο σε κάποιες περιπτώσεις. Εγώ έχω αυτά http://www.thomann.de/gr/shure_psm200scl2_set_s5.htm είναι αρκετά καλός ο ήχος ,αλλά δεν τα πολυχρησιμοποιώ. Χρησιμοποιώ περισσότερο αυτό http://www.thomann.de/gr/mackie_srm_150_02.htm κι όσες φορές χρειάστηκε να το δανείσω στο βασικό τραγουδιστή/τρια,έχει κάνει καλά τη δουλειά του. Η πράξη έχει δείξει οτι είναι αξιοπρεπής λυση για τους τραγουδιστές,όταν τα μονιτορ του μαγαζιού δεν επαρκούν. Βγάζει και η Behringer ένα αντίγραφο που είναι πιο φθηνό αν ενδιαφέρεσαι http://www.thomann.de/gr/behringer_b_205d.htm

Ναι usb έχω. Οπότε άκυρο το patch mix.

Για κάποιο λόγο δεν μπορεί να γίνει η εγκατάσταση του Patchmix. Βγαίνει ενα error message, που λέει οτι το setup wizard δεν μπορεί ν' ανιχνεύσει κάποια συσκευή(EMU). Τα Windows αναγνωρίζουν τη συσκευή, η οποία λειτουργεί κανονικά με όλα τα προγράμματα. Έχω κάνει επανεγκατάσταση των drivers,αλλά τίποτα Any suggestions please?

Οκ θα το εφαρμόσω. Σ'ευχαριστώ και πάλι.

Εχω δεί κάποιες με mic in, όχι όμως line in. Η Zoom έχει πράγματι line in. Έχω μια EMU νομιζω είναι 0404. Δεν έχω το patchmix ...υποθέτω ότι μπορώ να το κατεβάσω απ'το site τους? Το έκανες και λειτούργησε με το Movie Maker? Γιατί υπέθεσα ότι το πρόβλημα δεν είναι στο πως στέλνει εσωτερικά η κάρτα το σήμα στην έξοδο,αλλά το πως "αντιλαμβάνεται" το Movie Maker την έξοδο αυτή (mono ή stereo). Συνεπώς οι όποιες ρυθμίσεις γίνουν θα πρέπει να είναι απ'το Movie Maker και όχι απ'την κάρτα ήχου (αυτό είναι απλά ένας συλλογισμός δικός μου και ταυτόχρονα ένα ερώτημα προς απάντηση,μπορεί να είναι και λάθος). Σ'ευχαριστώ πάντως ,θα το κοιτάξω. Backing track παίζω απ'το G R, δεν χρησιμοποιώ το Winamp

Έχεις κάποια συγκεκριμένη υπ'όψη σου να προτείνεις? Και στις δυο περιπτώσεις το routing είναι εξαιρετικά απλό και το κάνεις σε λιγότερο απο 1', γιατί σου φαίνεται δύσκολο? Μπορείς να το κάνεις και να μου πείς και 'μένα τον τρόπο? (Με τους υπολογιστές δεν το'χω και τόσο).

Με 2 κάρτες ήχου,μια για το G R και μια για το Movie Maker. Στην περιπτωση αυτή στέλνεις το output της καρτας του G R, στο input της κάρτας του Movie Maker. Για να τρέξουν όμως τα δυο προγράμματα ταυτόχρονα χωρίς προβλήματα πρέπει να έχεις, γρήγορο επεξεργαστή , αρκετή μνήμη, και 3 ελεύθερες θύρες usb. Επίσης είχα δοκιμάσει σε στερεοφωνική κάρτα ήχου, να δουλεύω το G R με το αριστερό input της κάρτας ( απ'το Audio settings του G R επιλέγεις in A-Left), και το Movie Maker με το δεξι input της κάρτας. Έτσι έπαιρνα το αποτέλεσμα του G R απ' την έξοδο Α, και το έστελνα στην είσοδο B. Απ'την έξοδο των ακουστικών που χρησιμοποιούσα ως monitor out,ακούγονταν όλα μια χαρά κατά τη διάρκεια της εγγραφής,στην αναπαραγωγή όμως του video,διαπίστωσα ότι το audio σήμα ήταν μονοφωνικό γιατί δυστυχώς γράφεται μονοφωνικά. Δεν έχω βρεί λύση ώστε να ηχογραφείται το σήμα stereo,μπορεί και να γίνεται. Αν κάποιος άλλος μπορεί να βοηθήσει δινοντας λύση γι'αυτό, θα ήταν και για μένα χρήσιμο.

Με το Movie maker των Windows. Στις επιλογές του Movie maker μπορείς να ορίσεις capture απο την κάμερά σου, και ήχο απο οποιαδήποτε κάρτα ήχου έχεις (usb, firewire). Ετσι έχεις φτιάξει τον ήχο που θέλεις παίζοντας στην κάρτα ήχου σου,ενώ ταυτόχρονα γίνεται η λήψη της εικόνας,και δεν χρειαζεται περαιτέρω επεξεργασία για συγχρονισμό audio-video ;)

Δεν έχω αντιμετωπίσει κάτι τέτοιο μέχρι στιγμής (ίσως ο δικός μου είναι χαλασμένος ;D) Συμπεριφέρεται με παρόμοιο τρόπο.

Σύμφωνοι, μόνο που ο Jazz Chorus κατα την άποψή μου δεν ανήκει στην κατηγορία των πρίμων ενισχυτών.

Αν αυτό σε βοηθάει να ξεκαθαρίσεις: Με το Bass, Mid, Treble στο κέντρο και το Bright switch απενεργοποιημένο και στους δυο ενισχυτές,ο Τwin είναι πιο μπάσος απ'τον Jazz Chorus. (όχι πολυ περισσότερο,αλλά είναι) Αν λοιπόν εσύ ρυθμίσεις τα πετάλια σου( πχ τονίζοντας τα πρίμα) ν'ακούγονται καλά στον Twin, και συνδέσεις μετά με τις ίδιες ρυθμίσεις στα πετάλια σου στον Jazz Chorus, το πιο πιθανό είναι να ξύνει ο τελευταίος αφου, δεν χρειάζεται όσα πρίμα χρειαζεται ο Twin Αυτό δεν σημαίνει οτι ο Jazz Chorus ξύνει σαν ενισχυτής, αλλά θέλει διαφορετικές ρυθμίσεις στα πετάλια. Εξ'άλλου το EQ γι'αυτό υπάρχει στον ενισχυτή και στα πετάλια, για να μπορείς να εξισσοροπίσεις τον ήχο, και να τον φέρεις στα μέτρα σου. Το ίδιο θα χρειαστεί να κάνεις και με τον ZT. PS. Δεν είναι απαραίτητο όλα τα πετάλια,να συνεργάζονται και να ταιριάζουν το ίδιο καλά με όλους τους ενισχυτές.

Μόνο έμμεσα μπορώ να απαντησω σε αυτό,γιατί ανάλογα με την κιθάρα που χρησιμοποιείς τα καλώδια τα πετάλια τις ρυθμίσεις που κάνεις στα πετάλια τις ρυθμίσεις που κάνεις στον ενισχυτή μπορείς να κάνεις έναν ενισχυτή να ξύνει ή όχι,είτε είναι λάμπα είτε τρανζίστορ. Αν η σύγκριση αφορά τον Jazz chorus και τον Club, για τα δικά μου γούστα θεωρώ τον πρώτο πολυ καλύτερο ενισχυτή, σε χροιά, όγκο και προσωπικότητα, αν μπεί στη σύγκριση ο Twin, κανένας απ'τους 2 δεν πλησιάζει, αν πουμε όμως ότι κάποιος είναι πιο κοντά, αυτός είναι ο Roland και όχι ο ZT. Νομίζω όμως ότι είναι άδικο να συγκρίνουμε και να κρίνουμε τον Club, με βάση τους άλλους δύο, γιατί είναι διαφορετικό το concept. Είναι ένας πραγματικά compact ενισχυτής (η καμπίνα του περιμετρικά είναι μόλις 2 ποντους μεγαλύτερη απ'το 12ιντσο που έχει),πολύ ελαφρύς,πολύ δυνατός, πολύ καθαρός, οικονομικός, και όπως είπα και πιο πριν χωρίς να το έχω εξακριβώσει σε μεγάλες εντάσεις,μου δείχνει να είναι φιλικός με τα πετάλια. Γενικά τον θεωρώ value for money.

Δεν τον έχω χρησιμοποιήσει live με πετάλια οπότε δεν ξέρω πως αντιδράει σε μεγάλες εντάσεις, σε εντάσεις σπιτιού όμως αν σου λέει κάτι, έχω βάλει κάποια πετάλια overdrive μπροστά,και time based στη λούπα του κι ακουγόταν όπως ένας τυπικός τρανζιστορ ενισχυτής ;D Το έχω χρησιμοποιήσει όμως live με modeling μηχανήματα (Axe-Fx,Boss GS 10),και βγήκε με αξιοπρέπεια.Το παράδοξο για μένα ήταν ότι χρησιμοποίησα το input του ενισχυτή και όχι τη λούπα που συνηθίζω,γιατί εκεί ακούγονταν καλύτερα, μπορώ να υποθεσω(μόνο) λοιπόν ότι και τα πετάλια σε μεγάλες εντάσεις θ'ακούγονται καλά στο input. Twin με τίποτα, Jazz Chorus ίσως με τον 50W 1χ12, θα έλεγα περισσότερο με AER Cheeky D (γενικά οι ZT είναι κοντά στη φιλοσοφία της AER, compact ενισχυτές και δυνατοί,τεχνολογικά είναι παρόμιοι -απ'ότι μου είπαν κάποιοι φίλοι ηλεκτρονικοί που τον "εξέτασαν" ;D, αλλά πολύ πιο φθηνοί αφου φτιάχνονται Κίνα.)

Δεν ξέρω αν είμαι σε θέση να δίνω συμβουλές,μπορώ να σου πώ όμως τη γνώμη μου και την όποια εμπειρία έχω χρησιμοποιώντας τα. Τώρα χρησιμοποιώ το talking του Axe-Fx, πριν πάρω το Axe-Fx χρησιμοποιούσα το Digitech (αν και πιο σπάνια,ακόμη το χρησιμοποιώ), και πριν πάρω το Digitech, χρησιμοποιούσα το Dunlop (Heil) και ελάχιστες φορές χρησιμοποίησα το Danelectro "Free speech" (εντελώς χάλια). Πρακτικά μιλώντας, το talking του Axe-Fx μ'εξυπηρετεί γιατί δεν χρειάζεται τίποτε άλλο απ'το να φτιάξω ένα preset,δεν χρειάζεται μικρόφωνο αφου είναι auto,το ακούω απ'τον ενισχυτή μου, δεν με απασχολεί απ'το να παίζω κιθάρα. Μειονέκτημα ότι ακούγονται μόνο προκαθορισμένα φωνήεντα. Μην νομίζεις όμως ότι στα κλασσικά talking box μπορείς να σχηματίσεις όλες τις λέξεις αφου έχεις σωλήνα μέσα στο στόμα που εμποδίζει να το κάνεις και καταλήγεις τις περισσότερες φορές να σχηματίζεις μόνο φωνήεντα.(οτι κάνει το Axe-Fx δηλαδή) Επιπλέον είναι μπελαλίδικα αφού, A/ απαιτούν δικό τους ηχητικό σύστημα αν θες ν'ακούγεται σωστα, με μια εναλλακτική λύση συμβιβαστική όμως, να συνδεθείς απ'ευθείας PA, με ότι καλό ή κακό έχει αυτό στους χώρους που παίζεις B/ Για λόγους υγιεινής πρέπει να φροντίζεις το σωλήνα μετά απο κάθε χρήση (πλύσιμο μέσα-έξω,αποθήκευση) Μικρόφωνο χρησιμοποιούσα SM 57,ενισχυτή ακουστικής κιθάρας Unico, και μετά στο PA Το καλύτερο για μένα όπως ήδη εχω πεί απο αυτά που χρησιμοποιούσα είναι το Talker της Digitech, γιατί δεν χρειαζεται σωλήνα (έτσι έχεις δυνατότητα να πείς οποια λέξη θέλεις = ελευθερία), δεν χρειάζεται αν τραγουδάς 2ο μικρόφωνο,γιατί όταν κάνεις bypass το εφφέ το μικροφωνο λειτουργεί σε normal status, δεν χρειάζεται δικό του ηχητικό σύστημα αφου οταν είναι ενεργοποιημένο το εφφέ,μπορείς να το στείλεις ταυτόχρονα, στον ενισχυτή σου για ν'ακούς εσύ,και PA για ν'ακούει ο κόσμος το μέγεθός του σου επιτρέπει να το εντάξεις στο pedalboard σου αν έχεις (θέλει όμως δική του τροφοδοσία), σε σειρά με άλλα πετάλια δεν αλλοιώνει τον ήχο (είναι true bypass) Σχετικά με τις ρυθμίσεις δεν έχω να σου πω κάτι ιδιαίτερο, είναι ανάλογα τα μηχανήματα που θα τα συνδέσεις, λίγο περισσότερο gain στο μικρόφωνο αν χρησιμοποιείς σωλήνα, να σου πω οτι λειτουργούν καλυτερα με boost πριν ή overdrive ήχους ( με καθαρό ήχο είναι πιο αδύναμο το εφφέ και όχι τόσο ευκρινές) να σχηματίζεις όσο γίνεται πιο απλές λέξεις και σχετικά αργά για να μπορεί το μηχάνημα να τις αποδώσει καθαρά