Kako_Skyli

ειναι 8 καναλια input στο headphone amplifier... ελεγχεις ομως 4 γιατι η κονσολα εχει 4 aux output.. σκεψου οτι το καθε aux output ειναι μια ξεχωριστη μιξη για τον καθενα... πχ.. στο aux 1 μπορεις να βαλεις τον μπασιστα και να του τσιμπισεις στην μιξη για τα ακουστικα του το μπασο του και την μποτα στο aux 2 μπορεις να βαλεις τον ενα κιθαριστα και να του τσιμπισεις λιγο την φωνη και την κιθαρα του κ.ο.κ αν ειχες μεγαλυτερη κονσολα με περιοσοτερα aux θα μπορουσες να χρησημοποιεισεις και τα αλλα καναλια.. στην περιπτωση σου μπορεισ να φτασεις μεχρι και τα 6... 4 aux και 2 το master (ενα το left και ενα το right) απλα εχε στο νου σου οτι το καθε aux ειναι και μια διαφορετικη μιξη

Εαν ειχες πιθανες απαντησεις μεταξυ 0, θετικο, αρνητικο και ουδετερο τοτε το ουδετερο ειναι το σωστο μονο και μονο γιατι, με ενα βλακωδης τροπο εννοει οτι: εφοσον ξαναπαιζει το δειγμα (loop), πρεπει να δεις που βρισκεται πανω κατω το τελος της κυμματομορφης ωστε να κοψεις την αρχη με τετοιο τροπο και να μην δημιουργει ασυνεχια... ουδετερο δλδ ως προς το τελος του δειγματος... τωρα εαν δεν προσδιοριζει τι υπαρχει πριν το δειγμα ηχου... το σωστο ειναι να μην υπαρχει κυμματικη ασυνεχεια... το κοβεις με τετοιο τροπο ωστε να συμπιπτει το τι υπαρχει πριν απο το δειγμα με την αρχη του δειγματος...

Κουμπωνεις ολα τα οργανα στον μικτη... το καθε aux (τα ροζ κουμπακια αν δεν κανω λαθος...) ειναι ουστιαστικα ενα volume για το καθε καναλι που καταληγει στην εξοδο aux out 1,2,3,4 αντιστοιχα... φτιαχνετε τις χροιες οπως τις θελετε και μετα ρυθμιζει ο καθε μουσικος μεσω του aux σε καθε καναλι την ενταση που θελει να ακουει καθε οργανο... το καθε aux το στελνεις σε ενα διαφορετικο καναλι του ενισχυτη ακουστικων... ο καθε μουσικος βαζει τα ακουστικα του στο καναλι που εχει φτιαξει (στον ενισχυτη τον ακουστικων) και ειστε ετοιμοι!

To jitter περα οτι ειναι πολυ δυσκολο να το βρεις σπασμενο και να λειτουργει σωστα... ειναι επισεις πολυ δυσκολο να προγραμματισεις σε αυτο... εννοειται οτι κανεις τα παντα οπως τα θες με μονο οριο τον υπολογιστη αλλα ρε warpie θα φαει την μιση του ζωη για να καταφερει να παιξει ενα video... ποσο μαλλον να το κανει να "κινειται" :P παρολα αυτα φιλε, ειναι μια λυση! το arkaos ειναι και αυτο μια λυση.. σκεψου οτι λειτουργει σαν ενα πιανακι οπου στο καθε πληκτρο του αναθετεις ενα βιντεο με την δυνατοτητα εφφε... ενα πολυ καλο προγραμμα το οποιο ειναι και freeware, μοιαζει με το jitter, αλλα ειναι πιο ευκολο... ειναι το vvvv... ετοιμασου για διαβασμα ομως... (στο jitter παρολα αυτα θα εριχνες περισοτερο) το resolume avenue ειναι πολυ καλο επισεις... οπως το εχω δει και το εχω δουλεψει, εχει την λογικη του ableton live αλλα για βιντεο! (νομιζω ειναι η πιο απλη και δημιουργηκη λυση) τωρα εαν παιζει κανα mac στην παρεα... δοκιμασε το modul8... νομιζω οτι ειναι μακραν το καλυτερο... τωρα, οτι και αν αποφασισεις να χρησημοποιησεις... θα προτεινα να βρεις ενα vj οπως βρισκεις ηχοληπτη η φωτιστη να ειναι στο live απο κατω μαζι σου... το αποτελεσμα θα ειναι καλυτερο μιας που το installation που επιχειρεις να κανεις ειναι αρκετα δυσκολο και θελει πολυ προγραμματισμο απο πισω... εαν εχεις ομως ορεξη!! Δοκιμασε το.. δεν χανεις τπτ! ξεχασα να πω οτι ειναι εφικτο σε ολα αυτα (με επιφυλαξη σε ολα.. τουλαχιστον στα περισοτερα) υπαρχει η δυνατοτητα να στειλεις audio και μεσο της εντασης του audio που στελνεις να ελεγχεις διαφορες παραμετρους στο προγραμμα... πχ το zoom ενος βιντεο και καθε φορα που θα βαραει μποτα ο τυμπανιστης να σκαει στην μουρη σου ενα βιντεο... λεω γω τωρα... ψαξε το

Εγω θα προτεινα αυτο: http://www.thomann.de/gr/behringer_ub2442fxpro_eurorack.htm Ο συγκεκριμενος μικτης εχει 4 aux που σημαινει οτι μπορεις να κανεις 4 υπομιξεις (1 για καθε μουσικο) ωστε να ακουει ο καθενας οτι θελει σε οτι ενταση θελει +το master το οποιο μπορει να χρησημοποιηθει σαν μια επιπλεον μιξη ανεξαρτητη απο τα aux για ενα πεμπτο μουσικο... συνολικα βγαινουν 5 διαφορετικες μιξης για τον καθενα (ε ενταξ... οι τραγουδιστες θα ακουνε την ιδια υπομιξη) αρα και θα ειστε ολοι καλυμενοι! Επειδη τωρα ειστε 6 στο συνολο αν θυμαμαι καλα, αυτη ειναι μια καλη λυση: http://www.thomann.de/gr/behringer_ha8000_powerplay_pro8_headphoneamp.htm υποστηριζει 8 καναλια για ακουστικα αρα και μεχρι 8 μουσικους! τωρα για τα ακουστικα οταν λεμε κλειστου τυπου εννουμε αυτα τα οποια καλυβουν το αυτι ολοκληρο και το απομονωνουν απο το περιβαλον οσο το δυνατο περισοτερο... μια καλη περιπτωση ειναι αυτη των ακουστικων για drummers τα οποια προσφερουν απομονοση απο το περιβαλον οπως αυτα: http://www.thomann.de/gr/the_tbone_hd990d.htm το μοντελο ηταν σχετικα τυχαιο αλλα στο εβαλα σαν παραδειγμα! Αν τα χρησημοποιησετε σωστα ολα αυτα... μπορειτε να αφησετε τον drummer να κανει τον πανικο του, να κοπαναει μεχρι να λιποθυμισει ενω οι υπολοιποι θα παιζετε τους ενισχυτες σε ενταση οπως το μεσημερι μετα το σχολειο και θα ακουτε ολοι μια χαρα!

Εγω θα σου προτεινα απλα ακουστικα... ενα μικτη... μικροφωνα στα οργανα (και εννοειται και στις φωνες) οσο χαμηλοτερες εντασεις γινεται (για να μην ενοχλειτε κιολας) και ακουστικα... ετσι θα ακουτε ολοι καλυτερα τι παιζετε, δεν θα καταστρεφετε τα αυτια σας προβα με την προβα και θα ακουτε ολοι οτι θελετε οπως το θελετε!! ισως θα χρειαστειτε ενα μικτη σχετικα μεγαλυτερο απο αυτο που πιθανον να εχετε σιγουρα ενα headphone amp και ακουστικα κλειστου τυπου! γενικα λειτουργει πολυ καλα και ακους λαθη που δεν θα ακουγες αν δεν επαιζες με ακουστικα...

Οταν εχεις ενα συνεργειο γυρισματων με γερανους φωτισμο καμερες κλπ σε μια και καλα αφθορμητη φαση της ηχογραφησης λες το τελικο αποτελεσμα να το εβγαζαν ανεπεξεργαστο?? εννοειται οτι ειναι επεξεργασμενο... παρατηρησε οτι οταν κανει τα takes ακουγεται η φωνη του να εχει doubletakes και σε καποια φαση εκει που τραγουδαει αποτομα σταματαει και λεει κατι στον ηχοληπτη... οταν λεει αυτο το κατι στον ηχοληπτη ολος τυχαιως το effect των doubletake ξαφνικα εξαφανιζεται... τι λες να ηταν? το εφε που το εκλεισε αποτομα ο ηχοληπτης η μηπως δεν ειχαν doubletake-αρει αυτο το κατι που ειπε ο μακαριτης??? Τπτ στην showbiz δεν ειναι αυθορμητο και τυχαιο... τπτ... :)

Μην σκας ρε Νικοδημε.. αλλωστε για αυτο υπαρχουν τα φορουμ! Ο καθενας παραθετει τις αποψεις του και ο καθενας βλεπει, διαβαζει, ψαχνεται και σωζεται.. Καταλαβα εξ'αρχης τι ελεγες απλα θελω διαχωρισω τον σχεδιασμο για ακουστικη απομονωση απο το σχεδιασμο για διαμορφωση ακουστικης. εχοντας γνωσεις ακουστικης εχω συμετασχει κατα καιρους σε διαφορους σχεδιασμους και εχω δει μεσα απο την δουλεια μου αμετρητα booth recording και control rooms Γνωμη μου και εμπειρια μου ειναι οτι τα εργαστηριακα στοιχεια δεν παραπλανουν... υπαρχουν βεβαια μερικες εταιριες που βγαζουν κατι συντελεστες απορροφησης 1.2πχ λες και ειναι ακουστικη μαυρη τρυπα... αλλα αυτε συνηθως δεν ειναι γενικα αξιοπιστες... οπως και να εχει παντως το θεμα, με σωστη υλοποιηση και καλο σχεδιασμο τα θεωριτικα-εργαστηριακα στοιχεια δεν απεχουν και παρα πολυ απο την πραγματικοτητα... και πολλες φορες σημαινει τα παντα... εαν πας να κανεις μια επενδυση 250000 ευρω δεν πας με γνωμονα την εμπειρια... δεν θα επενδυε κανεις αυτο το κεφαλαιο για την εμπειρια κανενος... Τωρα οσον αφορα την φυσικη... οντως μπορει να πιστευει και λεει οτι θελει ο καθενας.. παρολα αυτα τα πραγματα ειναι συγκεκριμενα anyway, ξεφευγουμε πολυ.. το κοβω εδω... δεν μπορω να αντισταθω σε τετοιου ειδους συζητησεις :)

Παντως σα μετρα συγκρισης περα απο τις "επιστημολογικο" σουσουρο, εχω στην διαθεση μου ενα drumbooth το οποιο αποτελειται απο πατωμα σε αναρτησεις απο καουτσουκ με πετροβαμβακα στο διακενο, πλωτη οροφη απο διατρητη γυψοσανιδα με πετροβαμβακα στην οροφη και τοιχους απο 3πλη γυψοσανιδα με πετροβαμβακα στο εσωτερικο... ολο αυτο προσφερει μια ηχομειωση της ταξεως 75dB μετρημενο με δωδεκαεδρη πηγη το SIP95 της 01DB... αυτο εν ολιγης σημαινει οτι μεσα στο booth παιζει το ηχειο στα 110dBspl και στον χωρο της μετρησης πριν την μετρηση ο θορυβος βαθους ειναι 24dBspl ενω κατα την μετρηση (το ηχειο δλδ ενεργο να βαραει) 25... τιμη δλδ οριακα η ιδια... το γεγονος ομως οτι ηταν κατω απο τον θορυβο βαθους ειναι ικανοποιητικο... αρα κατι τετοιο θα βολεψει στην περιπτωση σου οπου βλεπεις πετροβαμβακα μιλαμε για 5cm 80kg/m3 Οσον αφορα τα υπολοιπα νομιζω οτι πρεπει να γινει ενας διαχωρισμος σε μερικα πραγματα... Η ιστορια Μαζα-ελατηριο-μαζα ειναι απολυτα λογικη αλλα αχρηστη στην συγκεκριμενη περιπτωση. Οταν προσπαθεις να ηχομονοσεις κατι αυτο που σε ενδιαφερει ειναι η αποροφηση και ο δεικτης μεταδωσης... οι συντονισμοι οι οποιοι προκειπτουν απο τους τυπικους συνθετους απορροφητες (και μη) που κυκλοφορουν στην πιατσα (τυπου σαντουιτς οπως αναφερθηκε η με διακενα αερα) δεν κατι το οποιο να επιδρα αρνητικα.. ισα ισα. Ενα σωμα η συστημα το οποιο εξαναγκαζεται σε ταλαντωση λογο συντονισμου οσο πιο εντονα κινειται τοσο μεγαλυτερη ενεργεια απορροφαει. Η αναφορα που εγινε παραπανω περι ενισχησης καποιων συχνοτητων λογο του συντονισμου κλπ δεν ισχυει μιας που το συστημα δεν εχει αποθηκευμενη ενεργεια για να ενισχυσει και να συνησφερει σε ενα ηχητικο κυμα που προσπιπτει σε αυτο. Με αλλα λογια το μονο που μπορει να γινει μεσω του συντονισμου ειναι να χαθει ενεργεια και οχι να δημιουργηθει αρα και κατ επεκταση να απορροφηθει η ηχητικη ενεργεια Απο την αλλη δε, οταν προσπαθεις να δημιουργησεις καταλληλο χρονο αντηχησης για καποιο χωρο, το μονο που σε ενδιαφερει ειναι η αποροφηση... Η απορροφηση δεν λειτουργει με τον ιδιο τροπο (παρολα αυτα παραμενη ιδια σα ποσοτητα) οταν μιλαμε για ηχομειωση και οταν μιλαμε για ακουστικη διαμορφωση (και κατ'επεκταση χρονο αντιχησης) δεν θα μιλισω για στασημα κυμματα κλπ γιατι παει αλλου το θεμα... Εαν χρησημοποιειθουν συνθετοι απορροφητες για την ακουστικη διαμορφωση ενος χωρου πρεπει οντως να δωθει βαση στο σωστο κουρδισμα των απορροφητων τυπου Μ-Α-Μ κλπ... εκει τα κενα που θα δημιουργησει ενας αποροφητης αυτου του τυπου θα ειναι ακουστα... γι'αυτο το λογο πρεπει να γινει η επιλογη της απορροφησης με προσοχη.. γενικα παει μακρια η βαλιτσα απο εδω και μετα γι'αυτο θα σταματησω εδω. Ενας γενικος κανονας παντως ειναι οτι ειναι διαφορετικη διαδικασια η ακουστικη απομονοση (ειτε απο περιβαλλον ειτε απο χωρο σε χωρο) και διαφορετικη η ακουστικη διαμορφωση και σχεδιασμος ενος χωρου... Ιδια υλικα, ιδιες ποσοτητες αλλα διαφορετικη νοοτροπια

Ρε infectme247 η ηχομονοση δημιουργειται μεσω της απορροφησης... τα υλικα γενικα δεν εχουν καποια μαγικη ιδιοτητα να εξαφανιζουν την ακουστικη ενεργεια.. της αλλαζουν μορφη.. απο ακουστικη σε θερμικη (κουλο? και ομως!!). Καθε υλικο εχει 3 συντελεστες: 1) Συντελεστης απορροφησης αΑ 2) Συντελεστης ανακλασης αR 3) Συντελεστης μεταδοσης αT για τους οποιους ισχυει: αT=αR+αΑ οπου αA,T,R ειναι απο 0 εως 1 Αυτο που χρειαζεται να ξερεις συνηθως ειναι ο συντελεστης αποροφησης μιας που σε γενικες γραμμες, αφηνοντας κενα αερα μεταξυ υλικων (πχ γυψοσανιδα πετροβαμβακας γυψοσανιδα) ο αερας μεταξυ τους λειτουργει ως μονωτης με χαμηλο συντελεστη μεταδωσης (προς τα εξω αλλα και προσ τα μεσα) και κατα συνεπεια μονονεις καλυτερα τον χωρο... προταση μου ειναι εχοντας υποψη αυτες τις παραμετρους να ψαξεις σε εταιριες δομικων υλικων για χαρακτηριστικα γενικα και να επιλεξεις οτι σε βολευει... ο πετροβαμβακας ομως ειναι η καλυτερη λυση για θερμομονοση υγρασια ηχο κλπ αρκει να μην ερχεται σε αμεση επαφη με τον ανθρωπο...

χαχαχα δε βαριεσαι... αυτα ειναι τα μειονεκτιματα της ελληψης της μη λεκτικης επικοινωνιας... :P

χαχαχα ευτυχως ακομα τοτε δεν ειχαμε μπει σε αυτη την διαδικασια.. :P Ετυχε να πεσει στα χερια μας ενα st με το pro-24 III.. καλο ηταν, ας πουμε βολικο αλλα νομιζω χρονοβορο για δουλειες... σε προσωπικη χρηση ηταν ας πουμε πιο ανετο.. μερικες φορες βεβαια η τεχνολογια σε παει λιγακι πισω πριν σε παει πιο μπροστα.. Οπως και να εχει.. στο θεμα μας.. νομιζω οτι με σωστο "προγραμματισμο" και στισιμο της δουλειας μπορεις να επεκτινεις αρκετα τις δυνατοτητες μιας μηχανης... ειτε ειναι [email protected] ειτε ειναι core 2 duo η quad στα 2.4 παλι... ανεκαθεν αυτη η δουλεια ηταν θεμα προγραμματισμου... ετσι ειναι και τωρα..

Στο live @ budokan των dream theater στο κομματι instrumentley υπαρχει η δυνατοτητα να επιλεξεις angle ωστε να δειχνει τον μπασσιστα (john myung). Αν παρατηρησετε κανει ενα τραγικο λαθος σε ενα σημειο (νομιζω στο dance of eternity) και μαζι με αυτο ακολουθει και ενα slide το οποιο ενω στο βιντεο υπαρχει στην πραγματικοτητα δεν ακουγεται... Οι διορθωσεις σε πολυκαναλες απο live ειναι εφικτες αρκει να εισαι λιγακι ευριματικος... πχ στην περιπτωση των dream theater ακουστικα.. δεν φαινεται τπτ.. ε σε συνδιασμο ομως με το video το καταλαβαινεις.. Εαν ειναι οργανο, εχω δει περιπτωσεις οπου γραφουν ολοκληρο απο την αρχη το οργανο (πχ μπασσο κιθαρα, πληκτρα...). Εαν δεν ειναι εφικτο να εχεις ηχο που να μοιαζει αρκετα με το original. Παρολα αυτα μπορεις να εκμεταλευτεις μερη... πχ να το refrain να εχει ενα μονο λαθος και εσυ να το κανεις ενα overdub ολοκληρο, οπου θα κανεις ενα σταδιακο crossfade μεχρι το σημειο του λαθους και μετα να ξαναπερασεις στο original... το αυτι ειναι χαζο.. ουτε που θα το καταλαβει...

Επιλεγεις τα events δεξι κλικ πανω σε ενα απο αυτα και μετα επιλεγεις audio->bounce selection και τελος!

Ε ρε Boukas... απο το ενα ακρο στο αλλο... μιλαμε για κανα 8-10 vsti και τα υπολοιπα audio... ;)

Λαθος εικασια φιλε μου... ;)

Προσωπικα εχω βγαλει παραγωγες με 40 και 50 καναλια σε τετοιο υπολογιστη πριν 5-6χρονια... 2 πιθανα προβληματα βλεπω.. το ενα ειναι οπως το ειπε ο φιλτατος οσον αφορα το buffer.. δοκιμασε να το ανεβασεις μπας και μειωθει η εξαφανιστει το φαινομενο... και το δευτερο εχει να κανει με τα plug ins.. μερικα σκαλωνουν (ειδικα καποιες σπασμενες εκδοσεις των waves) και σου γονατιζουν την cpu. Για να δεις αν ειναι καποιο σκαλωμενο plug in που δημιουγει αυτο το προβλημα πατα το F12 ωστε να βλεπεις συνεχομενα το performance του cpu και στην συνεχεια αρχισε να βαζεις σε bypass ενα ενα τα plug ins ξεκινοντας απο τα vst-i's. εαν καποια στιγμη πεσει αποτομα το cpu τοτε προφανος θα εχεις καποιο κολλημενο plug in 10 καναλια ειναι, δεν θα σου παρει πολυ να τα check-αρεις... Ελπιζω να βοηθησα..

Boukas, οπως ανεφερα και πιο πριν αυτο ειναι αληθεια.. οσο ανεβαζεις το sampling rate τοσο μειωνεται το latency... με την μονη διαφορα οτι αυξανεται ο αριθμος των κυκλων (γεμισμα αδειασμα του buffer). Θεωρητικα αυτος ο "κυκλος" διαρκει ενα διαστημα χρονου... αρα οπως καταλαβαινεις, ακομα και να τεινει στο 0 ο χρονος αυτου του "κυκλου" το latency θα αυξανει αναλογα με το sr. Εκει που μπερδευεται πολυς κοσμος ειναι οτι νομιζει οτι το latency προκειπτει μονο απο το buffer και την sr... (οπως εδειχνε και το λινκ σου) Aυτο χρησημοποιουν και οι εταιριες για να σου ριξουν σταχτη στα ματια... το πραγματικο latency προκειπτει απο τον παρακατω τυπο latency=(buffersize/sampling_rate)*(συντελεστης_μαυρο_κουτι) το πραγματικο latency οριζεται κατα βαση απο αυτον τον συντελεστη του μαυρου κουτιου. Ειναι ενας συντελεστης ο οποιος δεν μπορει σχεδον κανενας να εξηγησει πως προκειπτει διοτι μεσα του υπαρχουν παραγοντες τους οποιους τους γνωριζουν μονο οι κατασκευαστες καρτων ηχου... ειναι τεσπα ενας συντελεστης ο οποιος εχει να κανει με 2 βασικα κομματια.. 1) Αρχιτεκτονικη Hardware (καρτα ηχου δλδ) 2) Υπολογιστικη ισχυ συστηματος (processor pc κλπ) Οπως εχω αναφερει και σε παραδειγμα πιο πανω, προσπαθησε να καταλαβεις ποσους κυκλους θα αδειασει και θα γεμισει το buffer για 1 δευτερολεπτο ηχου στα 44.1 και στα 88.2kHz για σταθερο buffer size... το συμπερασμα ειναι το μισο latency (χωρις τον παραγοντα του μαυρου κουτιου) αλλα οι διπλασιοι κυκλοι... ιδανικα θα επρεπε να εχεις τον ιδιο χρονο latency (με τον παραγοντα του μαυρου κουτιου), δυστυχως ομως δεν συμβαινει...

Βλεπω οτι το θεμα εχει παει λιγακι αλλου :P Εγω παρολα αυτα εχω να πω 2 πραγματα περι analogue και digital... To analogue δεν ειναι τπτ παραπανω απο μια ψευδαισθηση πλεον αλλα και παλιοτερα... απο το 80 τουλαχιστον και παντα μεσα στην αλυσιδα υπηρχε κατι το οποιο θα ηταν ψηφιακο και κατεπεκταση θα εκανε ψηφιοποιηση... ε αυτο φυσικα θα σημαινει και την καταστροφη της analogue μαγειας... Βλεπεις πολυ κοσμο πλεον να χρησημοποιει τα hi8 πολυκαναλα και να καφχιεται οτι ειναι analogue χωρις ομως να ξερει οτι μπορει να χρησημοποιουν μαγνητικη ταινια τα hi8 αλλα γραφουν ψηφιακα... το βινιλιο που ειναι αναλογικο μεσο, η ταινια (μπομπινα η κασσετα) κλπ, ολα αυτα εχουν μικροτερη δυναμικη απο οποιοδιποτε αλλο μεσο... και το καλυτερο ειναι οτι αν τα παρεις μονο απο τεχνικης πλευρας ειναι και πολυ χαμηλοτερης πιστοτητας μεσο... τα digital μεσα για παραδειγμα, εχουν το clipping οταν υπερφορτονονται! Αυτο οδηγει σε μια μη γραμμικη παραμορφωση η οποια ειναι ασχημη για το αυτι.. απο την αλλη ομως, η υπερφωρτωση στον αναλογικο κοσμο ονομαζεται saturation... και αυτος ειναι ο βασικος παραγοντας γιατι τα ψηφιακα υπερεχουν του αναλογικου. Ο κορεσμος ειναι ενα φαινομενο γραμμικης παραμορφωσης το οποιο δεν δινει ασχιμο αποτελεσμα στο αυτι... ισα ισα, μερικες φορες κανει τον ηχο πιο ζεστο σε αντιθεση με το clipping... απο εκει και περα ομως πρεπει να αναρωτηθουμε.. analogue vs. digital ως προς τι? Το digital ειναι μεσο μεγαλυτερης πιστοτητας απο το αναλογικο και σιγουρα εχει μεγαλυτερο δυναμικο ευρος. Οσον αφορα το συχνοτικο ευρος, το digital μπορει να καλυψει μεγαλυτερο ευρος παλι... αρα το θεμα μηπως ειναι θεμα κουλτουρας και νοοτροπιας?

Λοιπον, για αυτο δυστυχως δεν μπορω να σου απαντησω με το χερι στην καρδια διοτι πλεον παμε στα βαθεια νερα των προγραμματιστων και των digital ηλεκτρονικων κλπ... 1) πιθανος λογος ειναι αυτος που προανεφερα... ρυθμιζεις ενα buffer το οποιο ειναι και για εισοδο και για εξοδο (κοινη η ρυθμιση απο το interface οχι ομως κοινο buffer) και το συστημα της steinberg απορριπτει τον παραγοντα της υπολογιστικης ισχυς.. ε και για αυτο δειχνει ιδιες τιμες... και οντως ειναι ιδιες οι τιμες απο την στιγμη που θα ξεκινισει να γεμιζει το buffer μεχρι την στιγμη που θα αδειασει... στο ενδιαμεσο ομως τι γινεται? 2) Εαν μια καρτα εχει μεσα της μια μοναδα dsp τοτε αυτη η μοναδα δεινει το latency απο μονη της δειχνοντας κατι περιεργες τιμες για το buffer εξοδου.. και για αυτο βγαζει διαφορετικες τιμες... στην προκειμενη περιπτωση ομως το output latency θα ειναι και το συνολικο latency... αυτα ειναι συμπερασματα βασισμενα στην εμπειρια μου και μετα απο παρομοιες συζητησεις.. δε μπορω ομως να σε διαβεβαιωσω οτι ειναι και απολυτα σωστα... Tugito αυτα ειναι κολπα των βιομηχανιων... ενα απο τα παλαιωτερα κολπα ειναι αυτο: καποτε πχ ενα ηχειο οσα περισοτερα watt ηταν τοσο μεγαλυτερη ενταση ειχε... τωρα ολοι νομιζουν οτι ισχυει το ιδιο... Οι εταιριες χρησημοποιουν τεχνικες λεπτομεριες για να σου ριξουν σταχτη στα ματια και να μπερδεψουν ακομα και τους πιο εμπειρους... Σου πετανε πχ για το ηχειο τα watt και εσυ (οχι εσυ δλδ.. γενικα.) πας και αγοραζεις με βαση αυτο.. χωρις να δεις την ευαισθησια ας πουμε... να δεις βρε αδερφε.. ποσα spl βγαζει το ενα στο 1 watt και ποσα το αλλο? και τελικα καταληγεις τα 80-90watt τα alesis (δε θυμαμαι μοντελο) τα studio monitor να βγαζουν 90dBspl ενω ο Fender BXR60 ο μπασσοενισχυτης στα 60Watt να βγαζει 124dBspl... αν θες να παρεις μια ιδεα για το πως λειτουργουν τα latency buffer κλπ (αλλα οχι σε hardware μορφη) κατεβασε το SDK της πλατφορμας της VST. Δωρεαν ειναι... εγω ετυχε και διαβασα καποια πραγματα οταν βγηκε το VST v.2 και πηρα μια ιδεα... παρολα αυτα δεν θα βγαλεις ακρη με manual... τουλαχιστον δεν νομιζω..

Imaginator.. sorry αλλα δεν καταλαβα την ερωτηση σου γιατι τη διαβασα βιαστικα.. αυτη η ερωτηση βρισκει απαντηση μαλλον σε κοινωνικο-πολιτικα πλαισια... γιατι προφανος οτι γυαλιζει δεν ειναι απαραιτιτα χρυσος... p.s. Boukas, αν θες, checkare τις ρυθμισεις του latency buffer sr κλπ με το ableton.. προσοπικα εχω μια emagic (αρχαια) usb καρτα ηχου την οποια οταν την βαζω στο macpro εχει αλλες τιμες latency σε σχεση με το macbook για το ιδιο buffer και sr.. στα mac τουλαχιστον ισχυει αυτο δοκιμασμενα.. δυστυχως δεν μπορω να κανω κανα print screen να το δειτε γιατι το macbook ειναι εδω αλλα το macpro στην αγγλια.. Αυτο που πολυ σωστα παρατηρεις ειναι η βλακεια της steinberg...

σορρυ που εξαφανιστικα μαγκες αλλα στο camping δεν παιζει δυκτιο :P Λοιπον, θα αναφερω ενα παραδειγμα τυπου νερα κλπ παλι. Σκεψου το ως εξης... Σκεψου πως λειτουργει ενας ναργιλες... καθως τραβας τζουρα ο αερας περνα απο το καρβουνακι και τον καπνο (αυτο ειναι το input latency) και εστω οτι κανει 2ms... για να φτασει στο πνευμονι σου ομως πρεπει να περασουν τα 2ms ωστε να καει ο καπνος.. να διασχυσει το σωλινα.. να φιλτραριστει απο το νερο (στο οποιο καμια φορα βαζεις ουζο και εχει καλυτερη γευση) να περασει απο το σωλινα (ως εδω εχει να κανει με το cpu και το dsp unit τα οποια σαφως θελουν τον χρονο τους) και να βγει απο το νερο και φτασει στο πνευμονι σου... ε αυτο ειναι το output latency... λογικο δεν ειναι να ειναι μεγαλυτερος ο χρονος? περνα απο επεξεργασια και γενικοτερα διανυει μεγαλυτερο δρομο μεχρι να ξαναφτασει στην εξοδο.. Boukas! φιλε μου, πολυ σωστη η παρατηρηση σου! Υποθετω θα το εχεις δει στα προγραμματα της stainberg ομως.. ετσι δεν ειναι? Η steinberg εχει το πιο βλακωδη υπολογισμο latency.. αυτοι που λες, δεν υπολογιζουν στο latency τον παραγοντα του συστηματος... αυτοι θεωρουν οτι το latency ειναι απλα το κλασμα buffer/samplingrate... για αυτο ακριβως τον λογο σε οτι συστημα και να το βαλεις, θα σου δειχνει ακριβως το ιδιο latency αν εχεις τις ιδιες ρυθμισεις.. για αυτο ακριβως τον λογο εχουν βαλει αυτη την βλακεια το κουμπακι το οποιο το εχουν ονομασει delay compenstation... Πατα το κουμπακι και δοκιμασε να παιξεις midi.. φωρτωνε το σταδιακα να δεις τι θα γινει... αν σου λεει output latency 10ms και σου βγαζει 10 τοτε η κολλαση θα εχει παγωσει Πειτε μου τωρα, ποιος δεν εχει παρατηρησει προβλημα συγχρονισμου (και midi και audio) σε nuendo η cubase? ε εξαιτιας αυτης της βλακειας ειναι... Οσο για την σχεση sampling rate και buffer... Εαν κρατησεις σταθερο το buffer και μεταβαλεις το sampling rate καθως μεγαλωνει το sampling rate οπως πολυ σωστα ειπες πρεπει να μειωνεται το latency διοτι ειναι αντιστροφως αναλογα... παραδειγμα τωρα: Εαν εχεις ενα buffer στα 44100samples και sr 44.1kHz τοτε για ενα δευτερολεπτο μουσικης το buffer θα γεμισει και θα αδειασει μια φορα... εαν ομως αλλαξεις την sr και την κανεις 88.2kHz (το διπλασιο δλδ) τοτε για τον ιδιο χρονο μουσικης θα πρεπει να κανει δυο κυκλους.. δλδ να γεμισει και να αδειασει 2 φορες.. αυτο συνεπαγεται δυο υπολογισμους αντι για εναν αρα και μεγαλυτερη καθυστεριση... η αναλογια samples/sr ναι μεν μειωνεται αλλα μεγαλωνει ο παραγοντας της υπολογιστηκης ισχυς.. ελπιζω να εγινα κατανοητος... περασμενη ωρα, μεγαλος ανθρωπος :P

E τουλαχιστον αν καποιος βρεθει με τις ιδιες αποριες θα παρει μια απαντηση... :P

Το latency οριζεται απο 3 παραμετρους! Το ενα ειναι το buffer size, το αλλο ειναι το sampling rate και τελος την υπολογιστικη ισχυ του υπολογιστη σου... δλδ τον επεξεργαστη! Το latency υπολογιζεται απο το πιλικο του buffer size ως προς το sampling rate και ολο αυτο επι ενα συντελεστη ο οποιος εχει να κανει με την ποιοτητα της καρτας ηχου και την υπολογιστικη ισχυ του υπολογιστη.. Σκεψου οτι το buffer ειναι ενα ποτιρι το οποιο υπαρχει ενα μηχανιμα το οποιο το γεμιζει νερο και μετα ενα αλλο μηχανιμα το αδειαζει.. (εξου και ο λογος για τον οποιο εχεις input και output latency). Αναλογα με το ποσο γρηγορο ειναι το μηχανιμα τοσο μικροτερο ειναι και το latency... φυσικα παιζει ρολο και τι "υγρο" μεταφερεις.. αλλο το πετρελαιο (πχ 32kHz) που ειναι ελαφρι και αλλο το νερο (πχ 44.1kHz) που ειναι πιο βαρυ

Σωστος ο haryy... λιγο πολυ και εγω το ιδιο κανω μονο που χρησημοποιω βοηθο και αντι για το αυτι μπροστα απο τον ενισχυτη βαζω τον βοηθο να ψαχνει την θεση... Επισεις κατι που εχει βγει σε καλο ειναι το να εχεις καποια μικροφωνα φτινα η κακης ποιοτητας και να τα δοκιμαζεις, γιατι η κακη ποιοτητα μερικες φορες χρωματιζει τον ηχο με τον καλο τροπο..