PJ

Thanks :D Ακριβως αυτο χρειαζομουν για να αποκτησω μια πρωτη γνωμη.

Τα εχει συγκρινει κανεις σαν overhead? Τα 414 που χρησιμοποιω αν και ειναι soft δεν ειναι οσο θα ηθελα.

οκ θα κοιτάξω να δω αν μπορώ να μετακομίσω τα pot

εχω το behringer bcr 2000 και του έχω αναθέσει το SSL αλλά δεν είναι και τόσο λειτουργικό. Δεν ξέρω αν θα μπορούσα να το χρησιμοποιήσω σαν βάση και να του βγάλω τα pot και να ττ βάλω σε άλλο σασί.

Τα ζητούμενα είναι πολλά και διάφορα αλλά μιας και το ξεκίνησα να σου διευκρυνήσω ότι το δικό μου ζητούμενο προς το παρόν είναι ένας midi controller o oποίος να έχει την ίδια πρόσοψη με ένα SSL channel strip και που φυσικά θα ελέγχει το αντίστοιχο plug in

Λέγοντας lay out εννοώ τι knobs, pots και fader θα χρειαστούν και σε ποιά θέση. Αν με το GR εννοείς το την οπτική ένδειξη του gain reduction δεν ξέρω αν γίνεται να εμφανίζεται στο controller η στάθμες των καναλιών πάντως μπορούν να εμφανιστούν. Anyway σίγουρα δεν μπορείς να αποφύγεις την οθόνη (σίγουρα θα χρειαστεί να κάνεις load κάποιο preset κλπ) αλλά μικρό το κακό.

A..ok..ναι φυσικά λογικά το ίδιο pcb θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί για διάφορα module Και μάλλον με έχασες γιατί πρέπει να μην κατάλαβα εγω τι ήθελες να πεις.

Νikodemos controllers γενικής χρήσης υπάρχουν και έχουν αρκετή επιτυχία πάλι όμως πρέπει να κοιτας μια την οθόνη μια τον controller. Έχεις δίκιο πρόκειται για το προσωπικό μου plug in όπως και το Nuendo είναι το προσωπικό μου sequencer αλλά είναι πάρα πολύς κόσμος που τα χρησιμοποιεί.

oκ. Θα μπορούσες δηλαδή αν σου ετοιμάσω το lay out να μου στείλεις τα gerber files και εγώ να σου φτιάξω την pcb board και μετά βλέπουμε, σωστά?

Nikodemos είσαι μέσα στο μυαλό μου το project στην τελική του μορφή όπως εγώ το είχα στο μυαλό μου είναι ακριβώς όπως η κονσόλα της Inward και οι modular υλοποιήσεις Tonelux αλλά βέβαια κάθε module να μην είναι παρά ένας controller του αντίστοιχου plug in. Επίσης το να είναι ίδιο και οπτικά το controller με το plug in που ελέγχει εξασφαλίζεται λιγότερο mind stress και σχεδόν εξαλείφει την ανάγκη να κοιτάς την οθόνη την ώρα που "πειράζεις" το plug in το οποίο είναι και το κύριο συστατικό για έναν καλοφτιαγμένο controller. Warpie τώρα σε χάνω εγώ... pcb fabrication? gerbers files? ???

Λοιπόν, τα 1176, 2500 είναι κομπρέσσορες τα SSL, NEVE, API είναι (στην συγκεκριμένη περίπτωση ) κονσόλες. Το ότι αυτά είναι ιστορικά και θρυλικά μηχανήματα διασφαλίζει (όχι απόλυτα αλλά σε μεγάλο ποσοστό) ότι το interface δεν πρόκειται να αλλάξει. Μάλιστα οι πολλές υλοποιήσεις των ίδιων θρυλικών μηχανημάτων από διαφορετικές εταιρείες software ενισχύει αυτή την εκδοχή. H ιδέα να φτιαχτεί ένας τέτοιος controller δεν αποτελεί παρθενογέννεση όπως όλοι μας, άλλοι λιγότερο άλλοι περισσότερο, γινόμαστε φορείς των τάσεων όπως αυτές καταγράφονται στους "χώρους" που συχνάζουμε. Αυτό το controller είναι κατα την γνώμη μου θέμα χρόνου να κατασκευαστεί απλώς μια μεγάλη εταιρεία ωφείλει να είναι σίγουρη πριν κάνει μια κίνηση και στο τέλος αυτή υπαγορεύετε από άλλους παράγοντες και όχι μόνο από το πόσο το χρειαζόμαστε. Τώρα όσο για τα tracks τα 32 είναι ένας ασφαλής αριθμός για να μην πηγαινοέρχεσαι σε banks, αν τώρα προσθέσεις και δυο κουμπιά bank <+> <-> τότε μπορείς να καλύψεις τα πάντα. Τέλος, σήμερα για τους περισσότερους ηχολήπτες τα συγκεκριμένα plug ins είναι τα πιο συχνά χρησιμοποιούμενα. Αν κάποιος έφτιαχνε κάτι τέτοιο να ξέρεις ότι θα το έβλεπε σε περισσότερες φωτογραφίες από το remote του 480 (reverb της Lexicon). Λόγω της συνεργασίας μου με κάποια περιοδικά έχω τεστάρει αρκετά controllers και κάποια από αυτά μαζεύουν σκόνη στην αποθήκη για το λόγο αυτό μην νομίζεις ότι έχω την αίσθηση ότι μπορεί κάτι να αντικαταστήσει το ποντίκι, αλλά αυτό που σου περιγράφω είναι εντελώς διαφορετική περίπτωση. Υ.Γ. Χαίρομαι που ασχολείστε

Ακριβώς, plus 32 κουμπακια (με scrible strip) με τα οποία θα διαλέγω τα αντίστοιχα tracks

Από μια γρήγορη ματιά που έριξα κατάλαβα ότι τα προσόντα για την κατασκευή υπάρχουν το μόνο που μένει είναι να σας πείσω ότι αξίζει τον κόπο, γενικά βέβαια γιατί ειδικά και ο καθένας ξεχωριστά ξέρει τι έχει ανάγκη και τι όχι. Ποιός δεν θα ήθελε την ευκολία που του δίνει το hardware και το total recall του software. Φανταστείτε να είσαστε μπροστά σε μια SSL πόσο πιο εύκολα θα γινόταν η δουλειά σας αλλά και ποιά προβλήματα θα σας δημιουργούσε το recall αλλά και το κόστος αγοράς. Επίσης όλο το hardware που θα χρειαζόταν για να γίνουν τα conversion κτλ κτλ. Φανταστείτε τώρα να να είχατε μια κονσόλα που θα φιλοξενούσε SSL, API και NEVE modules και όχι μόνο αυτά αλλά ενσωματωμένα 1176, 2500... Τα controller θα μπορούσαν να βιδώνονται σε 500άρια api-style buckets και να προστίθενται ανάλογα με τις ανάγκες και τα οικονομικά σας. Αν όλα αυτά ακούγονται μακρινά και ακριβά θα μπορούσαμε να αρχίσουμε με έναν SSL controller και μετά το προχωράμε. Στο κάτω μέρος του θα μπορούσαν να υπάρχουν κουμπιά τα οποία θα επιλέγουμε το κανάλι που θέλουμε και μετά να επεμβαίνουμε με το channel strip.

Γειά χαρά. Εδώ και πολύ καιρό περιμένω τις εταιρείες που ασχολούνται με το αντικείμενο να τον κατασκευάσουν αλλά δεν φαίνεται φως. Αυτό που θα ήθελα λοιπόν και ίσως να το θέλετε και εσείς είναι ένας controller που να είναι αυτό που βλέπω σε ένα ssl channel strip ή σε έναν 1176 (plug in). To μεγάλο σχέδιο θα ήταν μια κονσόλα που να περιέχει κάποια από αυτά ίσως σε 500άρι format αλλά αυτό αργότερα. Προσωπικά δεν έχω τον χρόνο και την δυνατότητα να ασχοληθώ με την κατασκευή αλλά μπορώ να συμμετέχω στο lay out. Αν κάποιος έχει την διάθεση να ασχοληθεί με κάποιο κομμάτι του project ή αν πιστέυει οτι κάτι τέτοιο θα του ήταν χρήσιμο ας το δηλώσει. Τhanks Γιάννης

1) Υπολογίζεις όλα τα βάρη που θα τοποθετήσεις στα λάστιχα 2) Το μπετό θα πρέπει να είναι παχύ άρα και βαρύ έτσι ώστε τα λάστιχα να μην "βλέπουν" μεγάλη διαφορά αν ανεβαίνουν 1 ή 5 άτομα (κάτι σαν ρυθμιστικό διάλυμα στην χημεία). 3) Το υπάρχον μπετό θα πρέπει να είναι αλφαδιασμένο και το πλωτό αρκετά στιβαρό (σωστά οπλισμένο και παχύ) ώστε να μην υπάρχουν στρεβλώσεις που θα φορτίζουν διαφορετικά τα λάστιχα. 4) Τα λάστιχα δεν θα πρέπει να συμπιεστούν πάνω από 10% (deflection 10%) 5) Όσο πιο κοντά βρίσκεσαι στο 10% τόσο χαμηλότερα θα βρίσκεται η τρύπα στην ηχομόνωση και καλό είναι να την "σπρώξουμε" (την τρύπα) έξω από το ακουστικό φάσμα. 6) Όσο πιο μακριά βρίσκεσαι από το 10% τόσο πιο ασφαλής είσαι για λάθος υπολογισμό φορτίων αλλά τα λάστιχα δεν "οπλίζουν" σωστά και η τρύπα αρχίζει να μπαίνει μέσα στο ακουστικό φάσμα. Αν τα ξέρεις αυτά τα στέλνεις στην GETZ (Sylomer) και σου λέει τι να κάνεις. Αν θέλεις να αναμιχθείς περισσότερο μπορείς και μόνος σου να υπολογίσεις την συχνότητα συντονισμού. Αλλά ας τα πάρουμε από την αρχή. Ας πούμε ότι η μπάντα που παίζει έχει αρκετά dB στα f=20Ηz που θέλεις να κόψεις. Οπότε η τρύπα θέλεις να αρχίζει κάτω από τα 20Hz πρακτικά το κέντρο της τρύπας θα πρέπει να βρίσκεται f/2=(20/2)Hz=10Hz. Αυτό ισχύει για το sylomer όχι για όλα τα υλικά. Ας ονομάσουμε αυτή την συχνότητα f/2=fn. Για αυτή την συχνότητα έχουμε: fn=(1/2π)sqr root(g/d) d=deflection, g=9.8 m/sec^2 Προσέξτε πως όσο μεγαλώνει το deflection τόσο χαμηλώνει η fn. Όσο πλησιάζω δηλαδή το 10% τόσο το καλύτερο αν βέβαια το περάσω καίγομαι. ή fn=(1/2π)sqr root(k/m) k=stiffness(Newton/meters), m=mass(kgr) Προσοχή το k(stiffness) είναι ένας συντελεστής που πρέπει να επιλεγεί προσεκτικά με την πάρακάτω διαδικασία: Υπολογίζω το βάρος που συνήθως (κακώς) το εκφράζουμε σε kgr ενώ είναι δύναμη και θα πρέπει να την εκφράσουμε σε Ν. Αν λοιπόν έχουμε m=...kgr το πολ. με g=9.8 και βρίσκουμε τα Newton. Η GETZ προτείνει ελάχιστη κάλυψη 1/3 του συνολικού S(εμβαδού) του δωματίου. Αν λοιπόν έχουμε δωμάτιο 30 m^2 θα αγοράσουμε 10 m^2 λάστιχο. Από το B/S και τους καταλόγους του προιόντος βρίσκουμε το stiffness-χρώμα sylomer. Το shape factor είναι επίσης σημαντικό αλλά θα επεκταθώ αργότερα σε αυτό μόλις αρχίσει η κατασκευή και της δικής μου καινούριας αίθουσας θα προσπαθήσω να δημοσιεύω όλα τα στοιχεία και φωτό που θα κάνουν τα πράγματα ευκολότερα. Γιάννης

Επειδή απ' ότι βλέπω οι περισσότεροι ασχολούμαστε με την ακουστική γιατί κάποια στιγμή χρειάστηε να φτιάξουμε κάτι για προσωπική χρήση αισθάνομαι την ανάγκη να πω μια ιστορία όσο τα μαστόρια του Νίκου ετοιμάζουν τα θέματα των καινούριων φωτογραφιών του. Το '79 ήμουν ήδη 10 χρονών και ζούσα σε ένα παραθαλάσσιο χωριό πολύ κοντά στο Αλιβέρι όταν πηγαίνοντας να πάρω τσιγάρα στον πατέρα μου άκουσα δυο παιδιά σε ένα παγκάκι να παίζουν κιθάρα. Μετά πήγα σε ένα δάσκαλο να μάθω και εγώ και επειδή μουσικλες σπουδές και επαρχία είναι σχήμα οξύμορο αναγκάστηκα να έρθω στην Αθήνα και να σπουδάσω μουσική. Επειδή δεν είχα λεφτά να πάω σε στούντιο αναγκάστηκα να φτιάξω το πρώτο home studio. Επειδή δεν μπορούσα να παίξω δυνατά αναγκάστηκα να φτιάξω ένα ηχομονωμένο στούντιο. Επειδή αυτός που προσέλαβα να μου το φτιάξει δεν ήξερε τι του γίνεται αναγκάστηκα να διαβάσω μόνος μου ακουστική. Επειδή κανένας δεν ήθελε στην Ελλάδα να μου μάθει ηχοληψία αναγκάστηκα να πάω σε μια σχολή. Επειδή και εκεί δεν ήξεραν τι τους γίνεται αναγκάστηκα να γίνω επαγγελματίας ηχολήπτης πρώτα στην τηλεόραση και ύστερα σε στούντιο. Επειδή τα βιβλία που υπάρχουν για ακουστική είναι πολύ γενικά και εμπειρικά αναγκάστηκα να πάω στο πανεπιστήμιο για να μάθω φυσική. Και μετά σου λένε ότι αυτή η χώρα δεν σου δίνει κίνητρα

Νίκο καλή επιτυχία. ;) Ξεκίνησα και εγώ επιτέλους την τρίτη αίθουσα στο στούντιο αλλά βρίσκομαι ακόμα στο θεωρητικό επίπεδο, υπολογίζω ακόμα τα βάρη που θα δεχτεί το δάπεδο από μπετό για να υπολογίσω το sylomer που θα παραγγείλω. Αν το budget σου το επιτρέπει θα σου πρότεινα να κάνεις το ίδιο, δηλαδή να φτιάξεις ένα δάπεδο από μπετό και να εδράσεις τα πάντα εκεί. Είναι "καθαρότερη" λύση. Φυσικά όσα ξέρει νοικοκοίρης...αλλά λέμε και εμείς καμια !@#$%^& για να περνάει η ώρα.

Eγώ έχω μια Santa Cruz DPW η οποία είναι ακριβής απομίμηση της HD 28. Ίσως λοιπόν θα ήταν ενδιαφέρον να κάνουμε ένα τεστ για να δούμε πως ακούγονται δίπλα-δίπλα. Η Santa Cruz είναι λίγο ακριβότερη αλλά πάντα στην ίδια κατηγορία.

Κατάλαβα θέλεις να πεις οτι καλύτερα το ρολόι να μην είναι εξωτερικό και δεν έχω λόγους να αμφιβάλω, μάλιστα μου φαίνεται και απόλυτα λογικό θεωρητικά τουλάχιστον. Δεν θέλω να πω ότι το εξωτερικό ρολόι είναι καλύτερο αλλά οτι το σωστό ρολόι παίζει πολύ μεγαλύτερο ρόλο από ότι φανταζόμουν αρχικά.

Κοίτα έχω μια motu και δυο AD/DA 16X. Όποτε αλλάζω το clock έχει διαφορά.

Νομίζω ότι υπάρχουν σκληροί, μαλακοί και ότι άλλο μπορούμε να φανταστούμε. Σε έναν ιδανικό κόσμο οι μετατροπείς θα ήταν ουδέτεροι, όπως και τα μικρόφωνα τα ηχεία.... Αλλά ακόμα και τότε κάποιοι από εμάς θα προτιμούσαν να χρησιμοποιούν όχι ιδανικές μονάδες για το χρώμα τους. Για να κάνω ακόμα πιο κατανοητό αυτό που θέλω να πω στο mastering οι μετατροπείς χρησιμοποιούνται πολλές φορές αντί για EQ. Οι διαφορές στους μετατροπείς δεν είναι τόσο κραυγαλέες όσο ίσως να περιμέναν κάποιοι από εμάς. Χρειάζεσαι πολύ καλά ηχεία για να τις παρατηρήσεις. Οι Apogee έχουν μια πολύ καλή σχέση τιμής ποιότητας κατα την γνώμη μου αλλά σίγουρα αυτό είναι πολύ προσωπικό και υπάρχουν πολλοί που μπορεί να σας αρέσουν πολύ περισσότερο. Αυτό που μου έκανε πολύ μεγάλη εντύπωση στην αρχή είναι το ρόλο που παίζει το clock στον ήχο.

Λοιπόν, θα σου πω τώρα κάποια πράγματα τα οποία θα σου φανούν χρήσιμα στην κατασκευή αλλά και τι θα πρέπει να περιμένεις ακουστικά. Η λύση που σου έδωσα ανάλογα με το πως θα την χρησιμοποιήσεις μπορείς να πάρεις διαφορετικά αποτελέσματα. Αν την μπροστινή επιφάνεια τις κατασκευής απλώς την λουστράρεις θα διατηρήσεις όλα σου τα πρίμα στο δωμάτιο απλώς θα τα κατευθήνεις στο πίσω μέρος του. Από εκεί φυσικά θα επιστρέψουν στα αυτιά σου μετά από πολλές διαδρομές. Αν βάλεις κάποιο ηχοαπορροφητικό θα μειώσεις τα πρίμα, άρα μπορείς έπειτα να πειραματιστείς. Σε όλες τις περιπτώσεις θα έχεις έναν διαφραγματικό απορροφητή που θα δουλεύει στις χαμηλές συχνότητες και ο οποίος λόγω του μεταβλητού του βάθους θα είναι broadband. Όσο πιο βαρύ είναι το καπάκι που θα βάλεις τόσο χαμηλότερα θα κατεβαίνει ο απορροφητής σου. Κάτι άλλο που θα πρέπει να σκεφτείς είναι ότι το κόντρα πλακέ θέλει προσοχή στην κατασκευή γιατί αλλιώς θα τρίζει. Δηλαδή θα τρίζει σίγουρα, για να το θέσω καλύτερα, εκτός αν βάλεις λάστιχα ή συλικόνη εκεί που ενώνεται με το πλαίσιο εκτός και αν πας σε ένα καπάκι αρκετά σκληρό το οποίο δεν χρειάζεται πλαίσιο. Αν τελικά πας στην λύση του πλαισίου θα πρέπει να προσθέσεις ηχοαπορροφητικό μέσα στην παγίδα. Με αυτό τον τρόπο θα μεγαλώσεις το ευρος απορρόφησης. Σε όλες τις περιπτώσεις, διαισθητικά σου λέω, ότι θα την χρειαστείς αυτή την απορρόφηση στις χαμηλές συχνότητες. Τελικά συμβουλή μου είναι να βάλεις γυψοσανίδα ή αν σου αρέσει το ξύλο αισθητικά (εμένα μου αρέσει) να βάλεις χοντρό κοντρα πλακέ για να μην σου τρίζει.

Πολύ ωραία. Πριν φτιάξεις κάτι μόνιμο όμως βάλε μερικά πανελάκια και στρίφτα με αυτή την λογική για να δεις που εξαφανίζεται το πρόβλημα. Αν μπορείς να επεκταθείς στο ταβάνι είναι μια καλή ερώτηση αλλά δεν μπορώ να στην απαντήσω «ελαφρά τη καρδία». Πάντως διασθητικά μου φαίνεται ότι το ταβάνι καλό είναι να το χρησιμοποιήσεις για acoustic hangers, αλλά αυτό ακυρώνει την κλίση που έχεις δώσει. Anyway μπορεί και να είσαι μια χαρά όπως είσαι αυτή τι στιγμή.

To Α είναι σωστό για αριστερά και δεξιά mirror image. Σχεδίασέ το μου να το δώ αν θες.

Οι δυο τοίχοι αριστερά και δεξιά θα πρέπει να είναι όμοιοι. Στο μπροστινό μέρος μπορείς να βάλεις απορρόφηση αν δεν έχεις κάνει RFZ και από την πόρτα και πίσω να βάλεις ότι γουστάρεις. Δηλαδή όχι ακριβώς αλλά σηκώνει πολύ κουβέντα και πρέπει να δω τι σκέφτεσαι και μετά να σου πω. Διαχυτές ,ανακλαστήρες, ανελκιστήρες όλα παίζουν. 30 μοίρες είναι πολύ αλλά αν γίνει και στους δυο τοίχους μπορεί να πέσει στο μισό. Μπορείς να φτιάξεις αυτό http://www.rpginc.com/products/abflector/index.htm από γυψοσανίδα ή κοντρα πλακέ. Παιδιά γενικά ο καθένας έχει τους τρόπους του να προσεγγίζει τα θέματα. Πολλές φορές είναι ευκολότερο να τσεκάρεις πρακτικά ένα θέμα και άλλες φορές είναι αναπόφευκτο να επεκταθείς. Για το καλό της συζήτησης θα ήταν καλό να είμαστε φειδωλοί στις υποδείξεις ο.κ.;