nektarios

Σε ευχαριστώ. Είσαι δυναμίτης. ;)

Καλησπέρα Έχω αγοράσει ένα keybed από Γερμανία και θα ήθελα να μου προτείνει κάποιος έναν τεχνικό εδώ στην Αθήνα για να αναλάβει την εργασία αντικατάστασης. Ευχαριστώ.

npap τα KRK Rokit 10-3 G3 για τι διαστάσεις δωματίου τα προτείνεις; τα θεωρείς τόσο "κοντινά" και εφάμιλλα με τα yamaha; δεν το περίμενα ... :P για ένα μεγάλο δωμάτιο με "άπλα" θεωρείς ιδανικότερα τα "δεκάρια" από τα "οκτάρια";

Digisilence ναι μίλησα για Ελλάδα μιας και δυστυχώς όλοι κατοικούμε εδώ, αν ήμασταν Σουηδία θα έλεγα άλλα πράματα και με περισσότερο ενδιαφέρον στοιχεία. Και για αποφυγή παρεξηγήσεων και για να μην γίνει η κουβέντα πλυντήριο, δεν εξυμνώ την συγκεκριμένη δουλειά του npap. Είναι μια δουλειά αρκετά καλή θα μπορούσαμε να πούμε, λαμβάνοντας υπόψιν τον εξοπλισμό με τον οποίο εργάστηκε, και τις προσωπικές του επιλογές για το πως θα χειριστεί τις πηγές - wav, τα οποία ίσως και να μην ήταν στην καλύτερη δυνατή ποιοτικά κατάσταση. Προφανώς ο άνθρωπος με καλύτερο εξοπλισμό να παρουσίαζε και ένα πολύ καλύτερο αποτέλεσμα.

Το 'χω πιάσει το σκεπτικό σου.Αλλά... Με αυτα τα ωραία που παρέθεσες δίνεις μελλοντικό άλλοθι στον Παναγιώτη από το Παγκράτι, (τυχαίο όνομα - τυχαία περιοχή) με το που θα ρωτήσει κάποιος αν αξίζει η αγορά μιας Motu 828x ή ενός ζευγαριού Dynaudio να πεταχτεί και με αυτοπεποίθηση να τοποθετηθεί και να πει "τι λες ρε φίλος, που ζεις, ένα παληκάρι από εδώ μέσα ο Npapas (ούτε το nick σου δεν θα θυμάται) έκανε δουλειά επαγγελματική με μια on-board κάρτα ήχου και ηχεία 4αρια από το καλάθι. Ναι δουλειά γίνεται με προιόντα κατώτερης τεχνολογικής αξίας και δυνατοτήτων, αρκεί να είσαι ο npapas και να έχεις τα αυτιά και τις γνώσεις του npapas. Όπως επίσης δουλειά αντάξια ΔΕΝ γίνεται με universal audio apollo και focal αν δεν έχεις τις ικανότητες του npap (καιρός να το γράψουμε σωστά το nick). Καταρχήν πριν από όλα αυτά πρέπει να ξεκαθαριστεί σε ποιους αναφερόμαστε και για ποιους μιλάμε. Για την παρέα του Παναγιώτη που θα μαζευτεί Παγκράτι να τζαμάρει και θα θελήσει όλο αυτό το πράμα να το ηχογραφήσει επειδή είναι της ΜΟΔΟΣ και το κάνουν όλοι, ή για μουσικούς που στοχεύουν συνειδητά εξαρχής σε official release ή τελοσπάντων σε μια αξιοπρεπή κυκλοφορία της δουλειάς και του κόπου τους; Κάτι που ΔΕΝ συμβαίνει δυστυχώς στην Ελλάδα είναι η συστηματική συνεργασία της μπάντας ή του παραγωγού με έναν μηχανικό ήχου ή με ένα επαγγελματικό στούντιο. Γιατί; Γιατί σχεδόν όλοι νομίζουν ότι έχουν στο home studio πολύ καλά μηχανήματα και αρκετές γνώσεις για να παράξουν και να κυκλοφορήσουν μόνοι τους το οτιδήποτε. Χώρια που μένουν φράγκα και για i-phone. Γιατί να μας τα φάει το στούντιο και ο ηχολήπτης; Νpap δεν βγαίνει άκρη, παλιά θλιβερή ιστορία.

Για αυτό το θέμα έχω εκφραστεί στο παρελθόν πολλάκις και κάποιοι ημιμαθείς νεανίες με περίσσιο ενθουσιασμό και άγνοια βιαστήκανε να αντικρούσουν με γελοία όπως πάντα επιχειρήματα. Έτσι ακριβώς όπως τα λες είναι, το αυτί όσο πάει ζητάει περισότερα. Όταν παίρνει κανείς φτηνές κάρτες, φτηνά ηχεία, μόνο και μόνο επειδή είναι "καλές" για τα λεφτά τους, το σίγουρο είναι ότι σε 3 μήνες θα είναι πάλι στο ψάξιμο. Τα ηχεία που έχεις είναι πολύ μέτρια, και αυτός που το κατάλαβε πρώτος και καλύτερα από όλους είσαι εσύ. Μάζευε χρήματα και κοίτα κάτι σε Genelec, Dynaudio, Focal.

Σε αυτό το σπορ δεν υπάρχει ταβάνι. Αυτό θα το διαπιστώσει ο κύριος που άνοιξε το thread όταν σε live performance προσπαθήσει να ανοίξει ... ας πούμε ... 6 κανάλια omnisphere με λαπτοπ των 700 ευρώ. Όπως καταλαβαίνεις το track λογικά δεν θα περιλαμβάνει μόνο τα κανάλια αυτα.Όποιος ασχολείται με μίξη και παραγωγή γνωρίζει.

Δεν θα το έλεγα, για ενημερώσου καλύτερα.

Και θες ένα μηχάνημα να τα κάνει όλα αυτά με 700 ευρώ. Αυτό που σου πρότεινε ο trolley είναι η εκκίνηση. Για κάρτα δεν είπες τίποτα, αν έχεις, τι έχεις. Λογικά - αν δεν έχεις κάρτα - θα προσανατολίζεσαι για αγορά κάρτας μέχρι 200 ευρώ. Σας είπε κανείς ρε παιδιά ότι αυτό το σπορ είναι φτηνό;

Ήσουνα εκεί μπροστά όταν κατασκεύαζανε το voyager ? Ή το είδες κι αυτό στο youtube ? Τελικά είσαι παντογνώστης γίγαντας. Αναρωτιέσαι και τι θα μας πει ένα συγκριτικό τεστ ήχου ? Άστο, τσάμπα κόπος ... μείνε on line στο youtube.

Είμαι άσχετος, αγόρασα ένα voyager το 2006, και σε ρωτάω είναι μοντέλο του 1969 ΑΥΤΟ που αγόρασα το 2006 ? Γιατί δεν απαντάς ? Οκ τα specs τα έφαγα στην μάπα, είπαμε στα specs είσαι ΕΙΔΙΚΟΣ. Από ΗΧΟ ΞΕΡΕΙΣ να μας παρουσιάσεις κανένα συγκριτικό τεστ στην μάπα? Για ψάξε στο youtube, μήπως το youtube KANEI συγκριτικά ΤΕΣΤ ΗΧΟΥ ? Περιμένω απαντήσεις σε ΟΤΙ σε ρωτάω.

Ρε μεγάλε το έχουμε καταλάβει ότι ΑΚΟΥΣ και ΒΛΕΠΕΙΣ τα συνθς από το youtube, μην μας το λες και το ξαναλές, έχουμε καταλάβει καλά με τι φρούτο έχουμε να κάνουμε. KANEIΣ πως δεν καταλαβαίνεις αλλά δεν πειράζει. Σαφώς και έχεις καταλάβει ότι μιλάω για συγκριτικό τεστ ΗΧΟΥ, αλλά ο ΗΧΟΣ για σένα πέρα από το ότι είναι κάτι άγνωστο είναι και αφηρημένη έννοια. Επίσης το moog voyager είσαι σίγουρος ότι είναι μοντέλο του 1969 ? Μιλάμε για το moog voyager έτσι... Έλά τώρα, πίσω στο youtube να ΑΚΟΥΣΕΙΣ κανένα συνθάκι καινούριο.

Tι είναι αυτό ? :o :o :o Ρε σε σηκώσαμε από το youtube για να μας παραθέσεις τα specs ? ΡΕ ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΟ ΤΕΣΤ ΕΙΠΑΜΕ !!!!! - ΟΧΙ ΠΑΡΑΘΕΣΗ SPECS !!!! Και τι αποδεικνύει τώρα αυτό ? Ειλικρινά τώρα χωρίς πλάκα. ΡΕΕΕΕ ΣΤΑΜΑΤΑ ΠΙΑ , ΕΚΤΙΘΕΣΑΙ !!!! 200 ευρώ πήγε το venom, ακρίβυνε, το είχα αφήσει 190. Waterfall πραγματικά με έκανες και γέλασα, χαλάλι σου.

Γελάνε ήδη οι ιεροί βράχοι της ακρόπολης, το ακούσαμε κι αυτό, venom vs voyager. Σου είχε παραθέσει ένα pdf ο Ourdarkness κάποτε, αλλά έκανες τον Katsunori. Τέλος επειδή είναι χάσιμο χρόνου να ασχολείται κανείς μαζί σου ο ΗΧΟΣ δεν είναι αφηρημένη έννοια όπως λές, αφηρημένος είσαι μάλλον εσύ. Και βεβαίως ο ΗΧΟΣ δεν είναι μόνο specs και τεχνολογία, βρες να ακούσεις κανένα συνθετητή από την δεκαετία του 80 και κατόπιν σύγκρινε τον με τις πορδές που ακούς από το venom.

Όντως δεν θεωρούνται αξιόλογοι συνθετητές με φίλτρα, κτλ κτλ κτλ κτλ, αλλά για κάποιον όπως είπες που θέλει ένα όργανο all around για live είναι μια χαρά. Έτερον εκάτερον, μην σε παραξενεύει. Άρα μην απογοητεύεσαι με τα όσα "μη ρεαλιστικά" διαβάζεις, γιατί είναι και παραείναι ρεαλιστικά.Εξαρτάται πως θες να τα δεις τα πράματα και ποια οπτική γωνία "διαλέγεις". Να απογοητεύεσαι κατά πρώτον με όσους δεν δύνανται να εκφραστούν σωστά και να δώσουν στους υπολοίπους να καταλάβουν τι ακριβώς ψάχνουν και αναζητούν, και κατά δεύτερον να απογοητεύεσαι με όσους "προτείνουν" συνεχώς και αδιακρίτως τα ίδια και τα ίδια yamaha. Και εν τέλει το " αγνοώντας τι προσφέρουν στον μέσο χρήστη" μήπως είναι μια γενικολογία που αιωρείται επικίνδυνα και χαιδεύει αυτάκια ? Ποιος είναι ο μέσος χρήστης ? Tι θέλει ο μέσος χρήστης ? Σε ποια μεριά είναι η περισσότερη άγνοια ? Άγνοια ως προς τι τελικά ? Θα μιλήσουμε επιτέλους καμιά φορά για ΗΧΟ ? Αν δεν μπορείς να αξιολογήσεις τον ήχο ενός moog (ΆΣΧΕΤΑ από το πόσο κοστίζει) τότε τα casio τα m-audio venom και οι φυσαρμόνικες είναι μονόδρομος.

Μεγάλη υπόθεση το "hype". Ο τσίπης (με την καλή έννοια) και ο αδαής (πάλι με την καλή έννοια) σαφώς και θα προτιμήσει και θα νομίσει ότι του αρέσει η φτηνότερη κάρτα, ειδικά δε άμα την ακούσει και από μέτρια ηχεία που χρωματίζουν (βέβαια αυτό θα ισχύει και για την ακριβή κάρτα) και αν του πετάξει και το θεικό ο πωλητής "για τα λεφτά της είναι η καλύτερη κάρτα της εταιρείας". Και κάπου εδώ έρχεται το "hype". Προσωπικά δεν έχω δει ποτέ και πουθενά εταιρεία να τα δίνει όλα ποντάροντας πάνω στο δυνατότερο χαρτί της, να κάνει focus δηλαδή η καμπάνια της στο ακριβότερο μοντέλο της. Ίσως να είναι και λάθος συμπέρασμα, την άποψη μου καταθέτω. Βλέπω ότι περισσότερο προβάλονται μοντέλα που έχουν μεγαλύτερο target group στην αγορά και πιθανότητες να πουλήσουν αρκετά περισσότερο. Και τι σημαίνει μεγαλύτερο target group; Μικρότερες τιμές, πιο προσιτές τιμές με φανταχτερό περιτύλιγμα, έτσι ώστω να κάνουμε τον Κυριάκο από το Παγκράτι να αισθανθεί για λίγο σημαντικός δημιουργός με αξιοσέβαστο εξοπλισμό (επίδραση ψυχολογικού παράγοντα, με την καλή έννοια πάντα).

..."περισσότεροι επέλεξαν άμεσα και χωρίς πολλά πολλά τον "κουρδισμένο" για μέσα αυτιά ήχο της πρώτης, από την επαρκή ουδετερότητα της δεύτερης..."

Δεν το πιάσες τι θέλει να πει ο npap

Αν αναβαθμίσεις και τα καλώδια από τις πηγές και προς τα ηχεία ναι θα ακούσεις. Έχω δει εγκλήματα με ηχεία σαν τα δικά σου και καλύτερα με καλώδια από το καλάθι. Όλα παίζουν ρόλο, αν έχεις ηχεία των 1000-1500 ευρώ, απαιτείς το κάτι παραπάνω στον ήχο, και σκέφτεσαι να επενδύσεις σε καλώδια high end, τότε μείνε σε m-audio, το mp3 μια χαρά θα ακούγεται.

Και επειδή έχετε όλοι σας μπροστά σας ένα εργαλείο που ονομάζεται noiz αλλά μάλλον δεν ξέρετε πως να το χρησιμοποιείτε και πως να το εκμεταλλεύεστε σωστά, συντάσω πως θα έγραφα εγώ το παρόν thread εξ αρχής. Επειδή η πρόταση (και όχι η αντιπρόταση) με εκφράζει καλύτερα. "Aγαπητέ φίλε npap Έφτασε η ώρα να αγοράσω μια κάρτα ήχου για το στουντιάκι που χτίζω σπίτι μου.Αγαπώ την μουσική και παθιάζομαι να φτιάχνω και να ηχογραφώ δικές μου ιδέες και να τις βλέπω ταυτόχρονα να παίρνουν σιγά σιγά τη μορφή κομματιού.Οι πηγές μου είναι οι τάδε ψηφιακές ή οι τάδε αναλογικές.Δεν έχω ακόμα τις γνώσεις εκείνες ώστε να πετύχω το καλό ή το σωστό ή το επιθυμητό αποτέλεσμα που έχω στο μυαλό μου, αλλά παρόλα αυτά θέλω να έχω όσο το δυνατόν καλύτερο ακουστικό αποτέλεσμα ή μίξη.Υστερώ αρκετά πάνω στο equalizing, στο compression, στο limiting ή ακόμα και στο editing, αλλά είμαι αποφασισμένος να στρώσω κόλο, να ψάξω να βρω υλικό για να διαβάσω και να ενημερωθώ για αυτό το οποίο γουστάρω και αποφάσισα να ασχοληθώ.Λεφτά πάρα πολλά δεν έχω να διαθέσω, αλλά είμαι διατεθιμένος να κάνω μια υπέρβαση αν χρειαστεί και κριθεί αυτό αναγκαίο.Στην τελική δεν θα πάρω εκείνο το smartphone των 400 ευρώ που έχω βάλει στο μάτι, ή εκείνο το γαμάτο mountain bike με τον ελαφρύ σκελετό. Θέλω η κάρτα που θα πάρω να με καλύπτει όταν βελτιωθώ και γίνω καλύτερος με το software, ή όταν αφομοιώσω τα εργαλεία του daw και γίνει όλο το πακέτο πια πιο φιλικό και οικείο στα χέρια μου. Είμαι σίγουρος ότι έχετε σοβαρή και αξιόπιστη άποψη για το θέμα, και θα ήθελα την γνώμη σας και την βοήθεια σας. Ευχαριστώ εκ των προτέρων φίλε npap" Κάπως έτσι.Tόσο απλά. :)

Και εδώ είναι όλο το ζουμάκι της υπόθεσης. Γιατί αγαπητέ metalmike είναι πολλοί εκείνοι που αυταπατώνται (ίσως και εσύ μέσα σε αυτούς) ότι είναι πολύ απλό και εύκολο πράμα να "ακούς" τα πάντα στο "σπιτικό στουντιάκι" σου με την υπερκάρτα των 100 ευρώ και τα behringer, και να νιώθεις να υπερτερείς έναντι όλων εκείνων των ηλιθίων που έχουν αναίτια ακριβότερο εξοπλισμό. Αδιαφορείς δε πλήρως ότι και εκείνοι που κατέληξαν σε ισχυρότερο ή σε hi-end εξοπλισμό, από ΓΝΩΣΗ κατέληξαν εκεί και όχι για να την πούνε σε σένα που έχεις υποδεέστερη κάρτα ή ηχεία. Αλλά αυτή η γνώση δεν μετράει σωστά; Waterfall εσύ γρήγορα στο youtube και στα specs, μην σου ξεφύγει κανένα specification, και σαφώς μην σταματάς να μας τα πρήζεις...όσο πιο ΦΤΗΝΑ τόσο πιο ΚΑΛΑ. Απίστευτο κόμπλεξ. Στο θέμα μας, ΚΑΛΗ κάρτα με 200 ευρώ δεν υπάρχει.Πρότεινα στο παιδί να ανέβει κάπου στα 500, γιατί όταν ο άλλος σου βάζει ταβάνι τα 200 ευρώ, πόσο περισσότερο να του πεις να ανέβει; Θεωρώ ότι για κάρτα ήχου η εκκίνηση πρέπει να είναι τα 1000 ευρώ. Εσύ waterfall δώσε 1000 ευρώ για να πάρεις 5 οθόνες να τρέχουν τα screensavers, ο καθένας κάνει τις επιλογές του και έχει άλλα στάνταρ για το αποτέλεσμα της μουσικής που φτιάχνει και θέλει να ηχογραφήσει. Αν φτιάχνει βέβαια μουσική, γιατί μπορεί να την βρίσκει μόνο τραβώντας φωτογραφίες. Αυτά. :)

Όχι. Κατά καιρούς όμως διαβάζω κάτι πράματα που τυχαίνει να τα διαβάζουν και φίλοι ιδιοκτήτες studio ηχογραφήσεων, μηχανικοί ήχου και επαγγελματίες ηχολήπτες, και μας χύνεται ο καφές από τα γέλια. Πιστεύω σε κάλυψα. ;)

Oκ αγαπητέ ΤΩΡΑ τα κατάλαβα όλα... ;D ;D ;D Το βίντεο ΟΝΤΩΣ ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΙ αυτό που λες!!!!!! Αφού μπορεί και ηχογραφεί για ΔΙΣΚΟ αυτή η μπαντάρα με αυτή την υπερσούπερ κάρτα, γιατί να μην μπορεί να γράψει και ο Κυριάκος από το Παγκράτι ;;; Σου ζητάω συγνώμη που δεν το κατάλαβα. :-\

Συγνώμη ρε φιλαράκο, τι είναι αυτό που μου δείχνεις; To studio στο δωματιό του;Ωραία, παρακάτω.. Δηλαδη η μπάντα αυτού του τύπου αν κατάλαβα καλά ηχογραφεί ολόκληρο το δίσκο εκεί μέσα; Ή παίρνει τα tracks και τα πηγαίνει μετά σε επαγγελματικό studio για μίξη mastering κτλ κτλ. Βοηθησέ με να καταλάβω, γιατί τα video που ανεβάζει ο καθένας στο youtube ΔΕΝ μου αποδεικνύουν τίποτα, και ούτε ενισχύουν την άποψη ότι με μια κάρτα των 100 ευρώ ένας starter ή ένας πρωτάρης μπορούν να γράψουν δίσκο.

Περιορισμούς στην ηχογράφηση όχι αλλά καλύτερα να παίρνει ρευματάκι από την ΔΕΗ και όχι από το ίδιο pc, ειδικά δε από δίαυλο. Παιδιά άλλο πράμα ΚΑΛΗ κάρτα με 200 ευρώ και άλλο πράμα υπάρχει μια κάρτα στα 200 ευρώ που είναι καλή για τα λεφτά της. Πάλι κάποιος φίλος έγραψε για μια μπάντα λέει που ηχογραφεί με μία φτηνή κάρτα στο στούντιο. Στο στούντιο!!!!!.Με 5-6 μηχανικούς ήχου από πάνω, με τίποτα προενισχυτές λαμπάτους, με καλά μικρόφωνα, με καλούς ενισχυτές.Ρε παιδιά δεν καταλαβαινόμαστε. (Αν και ΔΕΝ το πιστεύω ότι σοβαρή μπάντα ηχογραφεί με τέτοια κάρτα, δηλαδή έλεος, οκ ας το δεχτώ).