nektarios

Εξάχορδε πριν διαθέσεις χρήματα για αγορά ηχείων μάθε για την διαφορά active vs passive.

Γιατί δηλαδή βρε Άγγελε, σε VA ή σε μη ψηφιακό workstation δεν μπορείς να φτιάχνεις αποκλειστικά τους ήχους που θες;To έχεις δοκιμάσει;Eχει δίκιο ο trolley σε ότι σου λέει για τους ήχους από το κομμάτι που έβαλες.Δεν "μυρίζουν" πολύ workstation, τουλάχιστον στα δικά μου αυτιά, μπορεί να κάνω και λάθος.Το pc θα το χρησιμοποιείς για την σύνδεση της κάρτας ήχου και για το daw.Δεν θα φτιάχνεις εκεί τους ήχους αλλά στο όργανο. Πριν πάρεις workstation σε παροτρύνω να ακούσεις και να σκαλίσεις μερικά VA συνθεσάιζερ.Επιλογές έχεις πολλές, και για μεταχειρισμένα δεν ξεφεύγουν πολύ οι τιμές.Έχω δει αρκετά v-synth στις αγγελίες γύρω στα 700-800 ευρώ. Απορώ πάντως γιατί στρέφεσαι αποκλειστικά σε workstation και έχεις απορρίψει ως φαίνεται άλλες λύσεις.

Λοιπόν Άγγελε να πω και εγώ την γνώμη μου αφού πρώτα σε διαβεβαιώσω ότι ναι, έχω πιάσει στα χέρια μου κάποιο συνθεσάιζερ, γιατί υπάρχουν και κάποιοι που εκφέρουν γνώμη χωρίς να έχουν πιάσει (βλέπε manosx :P). Διάβασα μόνο την πρώτη σελίδα που ζητάς μεταχειρισμενο workstation.Σχώρα με αλλά δεν μπήκα στον κόπο να διαβάσω τις υπόλοιπες 35 plus σελίδες για να καταλάβω τι ακριβώς ζητάς.Αν το θες για live performance έχει καλώς.Δεν έχω πείρα από όλα τα workstation για να σου προτείνω κάτι, δεν μου αρέσει ο ήχος τους, δεν μου κάνουν οι δυνατότητες παραμετροποίησης του ήχου, αλλά αν έπαιρνα κάτι θα έπαιρνα κάποιο Roland λόγω ένδοξου παρελθόντος.Όλα αυτα αν το θες για live εμφανίσεις.Γιατί αν το θες για σύνθεση και δημιουργία μεσα στο σπίτι, το workstation είναι λάθος αγορά πέρα για πέρα.Το καλύτερο workstation για σύνθεση είναι το pc ή το laptop, όπως θες πέστο.Πρόσεξε, δεν αναφέρομαι σε vsti και software υλοποιήσεις, μιλάω αποκλειστικά για χρήση pc ή λαπτοπ σε συνδυασμό φυσικά με κάποιο daw.Και εννοείτε πως ακόμα και σε live μπορείς να χρησιμοποιήσεις το setup του σπιτιού σου.Έχεις βρεθεί σε live performance έτσι δεν είναι;E, μην μου πεις ότι όλοι παίζανε με workstations.Aν θες να επεκταθούμε σε αυτό ίσως βγούμε εκτός θέματος γιατί χωράει πολύ ανάλυση τεχνικά. :)

E ναι, να μιλάμε επιτέλους με χειροπιαστά επιχειρήματα που πείθουν...πάνω από όλα.

Διαφωνώ κάθετα με την λογική του μουσικού οργάνου τσέπης και την φιλοσοφία που θέλει τα πάντα ενταγμένα στην φιλοσοφία του marketing κινητής συσκεύης.Τι θα πει mini και micro και mini keys και όλα αυτά.Επίσης αδυνατώ να δεχτώ πως μίκρυναν τόσο πολύ τα γραφεία στο σπίτι του καθενός ή τα stand και τα τραπέζια-πάγκοι στους εκάστοτε live χώρους, ώστε να δημιουργηθεί ξαφνικά η ανάγκη για κυκλοφορία μινιατούρας συνθετητή.Δόξα τω θεώ υπάρχουν αξιόλογα συνθεσάιζερ με 3 οκτάβες και με κανονικού μεγέθους πλήκτρα.Τέτοια μεγέθη δεν νομίζω να τα προτιμά ένας μουσικός που θα γράψει μουσική με αυτά.Περισσότερο κάποιος ποζεράς dj μόνο και μόνο για να δείξει ότι γνωρίζει την εταιρεία, και για να φαίνονται στις αναμνηστικές φωτογραφίες.

Μανώλη TA EIΠΕΣ ΟΛΑ!!!.Μπράβο. Όλα τα άλλα είναι π@π@ριές, τα ακούω βερεσέ. Άκου λέει με τα σύγχρονα όργανα δημιουργείς καλύτερες ατμόσφαιρες... ;D Όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια. Άμα ΔΕΝ είσαι ΑΔΑΗΣ χρήστης ακόμα και με ΜΟΝΟΦΩΝΙΚΟ συνθετητή είσαι ικανός να δημιουργήσεις και να συνθέσεις ΗΧΑΡΑ!!! Ανοίξτε τα αυτιά σας και αποκολληθείτε από τα χαζά κόμπλεξ...επιτέλους...ήμαρτον...λυπηθείτε μας!!!

;D ;D ;D Τι να πω τώρα εγώ; Τα είπε όλα ο Ourdarkness. Ο άνθρωπος με το m-audio venom, το ultranova και το yamaha mox σκίζει τα ιμάτια του μιλώντας και έχοντας μόνο ως σημαία και επιχείρημα του τα specs (αν είναι δυνατόν τα specs;) προσπαθεί να μας πείσει ότι γνωρίζει από ΗΧΟ. Όχι έμπειρε και μη αδαή χρήστη με το venom και το ultranova, ούτε από μπάσο ξέρεις ούτε από ΗΧΟ. Γιατί απλά ΔΕΝ έχεις μιλήσει ποτέ για ΗΧΟ και ούτε βέβαια γνωρίζεις και έχεις επιχειρήματα να μιλήσεις πέρα από τιμές. Μόνο απο youtube videos ξέρεις και από manuals και specs. Α ξέχασα, ξέρεις και τον Katsunori ... ;D ;D ;D

Το after sales support σαν αιτιολογία το αποδέχομαι και το κατανοώ πλήρως.Ναι τέτοιες εταιρείες υπάρχουν με αμφίβολο μέλλον.Δεν είναι όμως όλες έτσι, ας μην τις βάζουμε στο ίδιο καζάνι.Εμένα προσωπικά με συγκινεί σήμερα εταιρεία να κυκλοφορεί συνθετητή αναλογικό με μία και δύο φωνές.Όποιος επιθυμεί κάτι άλλο ΔΟΞΑ ΤΩ ΘΕΩ υπάρχουν πολλές εταιρείες που θα σου δώσουν και 256 και 1024 φωνές και λογιών λογιών μπιχλιμπίδια (ασχέτως αν τα λειτουργεί ή τα γνωρίζει το 1/3 των χρηστών αυτών). Trolley για αυτό σου διατύπωσα το ερώτημα διότι είσαι και εσύ μουσικός και μπορείς να καταλάβεις και να αντιληφθείς όλες τις οπτικές του θέματος.

Ίσως εδώ να βρίσκεται όλο το ζουμί.Θεωρείς πως ο αγοραστής ενός Moog ή ενός Andromeda ενδιαφέρεται τόσο πολύ για τις ενσωματωμένες υπερτεχνολογίες που κρύβει μέσα του;Δεν νομίζω.Δεκάρα δεν δίνει.Έχω την πεποίθηση ότι τέτοιοι χρήστες το προσεγγίζουν το αντικείμενο περισσότερο σαν μουσικό όργανο και ιδιαίτερης ηχητικής πηγής παρά σαν αποτέλεσμα μιας θεαματικής τεχνολογικής εξέλιξης κι ας κινδυνεύεω να θεωρηθώ ελιτίστας.Άλλο πράμα τα υπερεξελιγμένα σημερινά workstations (των επίσης 3000 ευρώ δες Kronos) και εντελώς διαφορετικής φιλοσοφίας, λογικής, νοοτροπίας και μουσικής αντίληψης οι χρήστες τους.Για σκέψου το λίγο.Άλλος επιζητά την τελευταία λέξη της τεχνολογίας και όλα τα τελευταία τεχνολογικά επιτεύγματα included (που τα βρίσκεις μόνο σε workstations) και άλλος ζητά ένα μπάσο που να τρίζουν οι τοίχοι.Να τρίζουν όμως ε; Tέλος κάτι για την πολυσυζητημένη οικονομική πολιτική και για όσους κλαίγονται για τα ακριβά Moog -που στην τελική δεν θα τα αγόραζαν ποτέ ακόμα κι αν κόστιζαν 500 ευρώ-.Γιατί χάνουμε τον χρόνο μας κοιτώντας από την κλειδαρότρυπα μηχανήματα "που δεν μας αρέσουν" και δεν θα τα αγοράζαμε ποτέ μα ποτέ είτε γιατί είναι μονοφωνικά είτε γιατί δεν έχουν touch οθόνες και 256 φωνές;Γιατί τόσος πόνος και σπαραγμός;Tόσος πόνος πια για τις τσέπες των άλλων;

Εάν νομίζεις ότι η Moog πουλάει σε 100 άτομα, και ότι αυτοί που αγοράζουν Μoog -που σε καμία περίπτωση βέβαια δεν είναι 100- είναι άσχετοι, είσαι τουλάχιστον εκτός πραγματικότητας και ένας ακόμα ενθουσιώδης ημιμαθής νέος που σκαλίζει ένα venom και ένα ultranova και νομίζει πως είναι ο απόγονος του Zarre. Αποδεικνύεις σε κάθε σου ποστ περίτρανα όχι μόνο το κόμπλεξ και την εμπάθεια σου ή ότι άλλο, αλλά και την απέραντη ασχετοσύνη σου για ΤΟΝ ΗΧΟ, στο έχω ξαναπεί αλλά είναι αδύνατο να το καταλάβεις προφανώς. ΑΝ καταλάβαινες από ήχο σαφώς δεν θα έγραφες και δεν θα επέμενες σε τέτοιες αστείες τοποθετήσεις. :)

Mην συνεχίζεις άλλο εκτίθεσαι όλο και χειρότερα. Όσα περισσότερα γράφεις τόσο περισσότερο εκτίθεσαι. Τα ηχεία από τα οποία ακούω, όλα τα synths που έχεις να πουλήσεις δεν φτάνουν να τα αγοράσεις.Μην κάνεις ηλίθιες υποθέσεις.Σε ένα φόρουμ ποτέ δεν ξέρεις τι έχει και με τι δουλεύει αυτός που συνομιλάς. Όσο για την μετάφραση ευχαριστώ δεν χρειάζεται.Μιλάω καθημερινα αγγλικά στην δουλειά μου και γνωρίζω να καταλάβω αυτά τα δύσκολα που παρέθεσες. Οι εμμονές σου μου θυμίζουν εκείνον τον συμπαθητικό Μπάμπη σουγιά τον Σαλονικιό που προσπαθούσε να εξηγήσει στους άλλους ότι σπάει τα αυτοκίνητα επειδή έχουν αθηναικές πινακίδες, και έτσι πρέπει να γίνεται.

Άνθρωπε το να έχεις Low Budget synths δεν είναι καθόλου κακό ή ντροπιαστικό, ίσως να είναι και κατά κάποιο τρόπο έξυπνο.Αυτός που θα σε "κοροιδέψει" ή θα μιλήσει για αυτό σου το οικονομικό κριτήριο στην αγορά είναι σίγουρα κομπλεξικός. Το να βγάζεις όμως περιττά και αδικαιολόγητα υπερκοστολογημένα κάποια ακριβά synths της αγοράς, αυτό ναι εμπεριέχει μέσα μικρά σημάδια κόμπλεξ από μεριάς σου. Ξεπερασέ το.Δεν οδηγεί πουθενά. Δεν γίνεται να έχεις πλαστικούρες (για ήχο μιλάω) σαν το venom (ήμαρτον) και το ultranova (λίγο καλύτερο) και να "θάβεις" άλλα κι άλλα synth, ονόματα δεν λέμε. Δεν σου κάνω ΚΑΜΙΑ επίθεση, αλλά ώρες ώρες αγγίζεις την υπερβολή και την απόλυτη ισοπέδωση. :)

To "μεγάλε ευκολόπιστε" δεν πήγαινε για σένα, ήταν γενικό, αλλά και για σένα να ήταν δεν εμπεριέχει καμία ειρωνεία, ευκολόπιστος = αυτός που πείθεται εύκολα. Ειλικρινά όμως τώρα, συζητάμε τόση ώρα για recording και αναρωτιέσαι τι ρόλο παίζουν οι convertores στην ηχογράφηση;

Mάλιστα, η γνωστή κατάληξη. Δεν σε ειρωνεύτηκε κανείς, φυσικά ούτε και εγώ. Ίσως άκουσες εσύ και ενδεχομένως και κάποιοι άλλοι μια διαφορετική γνώμη από αυτή που ακούς από τα παιδιά που παίζουνε trance. Ότι σου είπα εγώ προσωπικά δεν το είπα για να σου κάνω επίδειξη γνώσεων ή για αντιπαράθεση και κόντρα.Δέχομαι ότι γενικώς δεν χαιδεύω αυτιά αλλά δεν έχει να κάνει με σένα ως άτομο.Ρωτάς κάτι υποτίθεται για να μάθεις, αλλά στο τέλος αντικρούεις την αντίθετη γνώμη του άλλου.Άκου την π@π@ρι@ την δική μου και του καθενός και αν δεν σε καλύπτει αστην να φύγει μακρυά.Άλλωστε εσύ ρωτάς.Ετοιμάσου να ακούσεις. Χαρακτηριστικό ελληνικό γνώρισμα, όταν κάτι μας "ξεβολεύει" και μας ταρακουνάει τα νερά στις "σταθερές μας" το εκλαμβάνουμε σαν απειλή ή λάθος. Cool, μάθε να ακούς, αν δεν ακούς τον συνομιλητή πως περιμένεις μετά να ακούσεις τι γίνεται σε εκείνο το καταραμένο το φάσμα;

Του έχω λύση, να γίνει καλύτερος μουσικός και να μάθει καλύτερα το daw που δουλεύει. Φαντάσου ένα πιο εφιαλτικό σενάριο. Ερασιτέχνης, vst, κυματομορφές.

H πιο σοφή κουβέντα στο thread Μανώλη. Έχω κουραστεί να ακούω ότι με τα vst κάνεις τα πάντα επειδή το έκανε και ο τάδε. Και ο τάδε ρε μεγάλε ευκολόπιστε στο στούντιο τα πήγαινε και θα τα πηγαίνει. Από το σπίτι του τα midi παίρνει, δεν παίρνει τις κυματομορφές γιατί δεν κάνει convertion. Έχει δεχτεί ότι κάποιοι άλλοι στο κόσμο τα κάνουν και τα ξέρουν καλύτερα κάποια πράματα. Μανώλη εννοούσα ακριβά, αλλά μάλλον ο φίλος ΟΥΤΕ που το έχει ψάξει το θέμα και είπε έτσι μία τιμή στο βρόντο, άκου εκεί 500 ευρώ το track...

Tώρα θα πω μια φράση χαζογκόμενας ξανθιάς . Αυτό που λες "δεν υπάρχει". 500 ευρώ το κομμάτι.

Μάλλον μιλάς υποθετικά. Ή τα παιδιά της trance δεν στα μετέφεραν σωστά. Τέτοιες τιμές δεν παίζουνε γενικώς σήμερα και από την άλλη στην Αθήνα υπάρχουν εξαιρετικά στούντιο με φοβερούς μηχανικούς ήχου και ηχολήπτες. Όσο για το ποιος κοροιδεύει ποιον στο θέμα του ήχου...μάλλον κάποιοι κοροιδεύουν τον εαυτό τους για να μην...πληρώσουν...500 ευρώ το κομμάτι. :)

αντε βρε; έτσι ΣΟΥ λένε; βρε τα παλιόπαιδα... για να τα λένε τα παιδιά έτσι θα είναι, αυτοί της trance ξέρουνε...!!! όσο για την τιμή τώρα, για πέσμου τι προσφορές πήρες; που ρώτησες; τι τιμές σου δώσανε;

Εαν είσαι μερακλής και συνειδητοποιημένος για το ΤΙ κάνεις και με το ΤΙ ασχολείσαι - και όχι ένας ακόμη ενθουσιώδης νέος που ανακάλυψε μόλις τον τροχό - θα το βάλεις στην θήκη του και θα πας να το ηχογραφήσεις σε ένα στούντιο. Ότι κάνουν όλοι όσοι δεν το ΄χουν και όλοι όσοι θέλουν σοβαρό αποτέλεσμα και όχι να χάνουν την ώρα τους πατώντας ένα ντο ξύνοντας την μύτη και κοιτώντας το ταβάνι. Μην μου πεις ότι κοστίζει θα γίνουμε μπίλιες.

neeq + 10000 @mamonu τα είπες όλα, όσα ΔΕΝ φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια...!!! Αυτοί που ΕΧΟΥΝ αναλογικά συνθεσάιζερς τα ΕΧΟΥΝ και τα βλέπουν ολοζώντανα μπροστά τους και ΔΕΝ τα κοιτούν από φωτογραφίες...όπως κάποιοι νεότεροι ΔΕΝ φταίνε αυτοί εάν κάποιοι ΔΕΝ είχαν ακόμα γεννηθεί όταν κυκλοφορούσαν αυτά τα αναλογικά ώστε να τα δούνε και οι ίδιοι "ζωντανά" με τα ματάκια τους...

;D ;D ;D η μεγαλύτερη πλάκα το σχολιό του...ΝΟ COMMENT!!! υπερήρωας!!!

Βρε Waterfall... Όποιος δεν συμφωνεί μαζί σου εθελοτυφλεί; Nτε και καλά όλα τα αναλογικά συνθεσάιζερ είναι άχρηστα και κακόηχα και ακριβά, ενώ τα αντίστοιχα σημερινά ανεξαρτήτου τιμής είναι καλύτερα σε όλους τους τομείς; Πρόσεχε λιγάκι τι γράφεις, εκτίθεσαι.!

Έτη φωτός υποδεέστερο σε τι; Στον ήχο;Δεν θα το έλεγα. Γίνεσαι απόλυτος και αφοριστικός. Γιατί τόσο "μίσος" για τα παλιά αναλογικά μηχανήματα; Σε ρωτάω από άποψη ήχου, όχι δυνατοτήτων. Είναι δυνατόν να είναι υποδεέστερο ένα pad ή ένα lead ενός Andromeda συγκριτικά με ένα αντίστοιχο σημερινού ψηφιακού workastation ανεξαρτήτου κατηγορίας τιμής; Waterfall νομίζω υπερβάλεις. :)

...όπως και πολλοί άλλοι ακόμα επαγγελματίες βιοπαλαιστές σήμερα... και επειδή αναφέρθηκε πιο πάνω, γιατί να λυπηθώ τον χ-ψ "πληκτρά" του χ-ψ Πανταζή; Κάποτε έπαιρνε ονειρεμένο μεροκάματο, κι αυτός και ο εργοδότης του, πλέον σήμερα όλα τα μεροκάματα είναι χαμηλά, και όλοι παλεύουν για τις οικογένειές τους. Δεν νομίζω ότι χρειάζονται ειδική λύπηση και έξτρα οίκτο οι συγκεκριμένοι επαγγελματίες οργανοπαίχτες - εκτελεστές του "μείνε μαζί μου έγγυος είμαι πολύ φερέγγυος" (γροθιά στο στομάχι της ελληνικής κοινωνίας). Τους συμπονούμε πάραυτα όπως όλους. :)