Μανώλης Χναράκης

+1

Δύο διαφορετικά πράγματα.

@manosx Για το 1080 ναι, είναι mid 90's. Όπως το JV-80 είναι 1992. Οριακά το S-770 (1990) που είχε κλασικό πιάνο όπως και το D-70. Όμως το U-20 και U-220 ήταν late 80's.

Το έχεις αναφέρει και πιό πριν. Γιατί παίρνεις σαν σημείο αναφοράς τα πιάνα του S-50 ? Ούτε τότε το είχαμε για κλασικά πιάνα αλλά λέμε τώρα. Γιατί δεν παίρνεις για παράδειγμα το JV-1080 ή κάποιο άλλο;

+1000 +1000

Για παράδειγμα, κοίτα και την κατάστασή του. https://musictech.com/news/gear/rza-e-mu-sp-1200-sampler-sells-70000/

Ωραία, δηλαδή μόνο τα αναλογικά παλιά synth ?

Δεν κατηγόρησε κανείς τα νέα προϊόντα, μιά χαρά είναι και προσιτά από πλευράς τιμής και με πολύ παραπάνω δυνατότητες. Απλά κάποια πράγματα έχουν διαφορά. Δες για παράδειγμα τους κιθαρίστες, γιατί κάποιοι επιμένουν να χρησιμοποιούν αναλογικά πεταλάκια ενώ υπάρχουν οι πεταλιέρες που προσφέρουν πολλά παραπάνω και με μεγαλύτερη ευκολία.

@manosx Δεκτό και όπως νομίζεις. Είσαι ένα από τα target group.

@manosx Αν ήθελε ήχο πιάνου (φυσικού) μπορούσε να βάλει πολύ απλά ένα από τα τόσα JV που είχε ή από κάποιο άλλο rack ή keyboard, απλά το αναφέρω αυτό ως παράδειγμα. Όμως, στην περίπτωση που ήθελε έμφαση στο πιάνο θα έβαζε και έβαζε φυσικό, αφού υπήρχε φυσικό πιάνο. Επίσης στην περίπτωση του ηλ. πιάνου. Για παράδειγμα, αν ήθελε ήχο Rhodes με έμφαση στον συγκεκριμένο ήχο, θα έβαζε φυσικό Fender Rhodes. Ούτε ο πρώτος ούτε ο τελευταίος. Να σημειωθεί όμως κάτι πολύ σημαντικό για όσους κατέχουν τέτοιες τεχνικές. Τα όποια hardware μηχανήματα, μπορεί να υπάρχουν σήμερα σε vst και σε οτιδήποτε άλλο. Βολικά μεν και μιά χαρά είναι για μιά "απλή" σπιτική παραγωγή και ίσως κάτι παραπάνω. Όμως, αν βάλεις το original μηχάνημα έχει διαφορές. Η πρώτη σημαντική διαφορά είναι στον ηχητικό χαρακτήρα του ίδιου του μηχανήματος στην έξοδό του. Αυτό θα το καταλάβει κάποιος όταν συνδέσει το hardware και το software στην ίδια κονσόλα δίπλα δίπλα. Εκεί θα ακούσεις τις διαφορές. Το software είναι πάρα πολύ κοντά αλλά στην κονσόλα και ειδικά σε μία καλή κονσόλα καταλαβαίνεις την διαφορά και ειδικά στη μίξη. Το software τις περισσότερες (πάντα) φορές είναι λίγο πιό στενό και ίσως λίγο πιό γυαλιστερό και χαμογελαστό. Κάποιοι το προτιμούν - τους βολεύει αν και δεν είναι το 100%. Η δεύτερη διαφορά είναι στην κάρτα ήχου. Όταν για παράδειγμα κάθε hardware έχει την δική του δυναμική και μπούνε όλα μαζί τα hardware σε μία σοβαρή κονσόλα, το μόνο που μπορεί να συμβεί είναι να έχεις έναν ήχο από εκεί και πάνω. Από την άλλη, δηλαδή εάν τα έχεις όλα σε software, χρησιμοποιούν όλα την ίδια κάρτα ήχου. Αυτό πρακτικά μπορεί να βολεύει διότι είναι πιό μαζεμένα τα πράγματα αλλά όλα βγαίνουν από τον ίδιο κονβέρτορα (της κάρτας) όπου έχει μία συγκεκριμένη δυναμική για όλα. Η λύση βέβαια είναι να μπεί μία πολύ καλή κάρτα ήχου, με πολύ καλούς κονβέρτορες και σχεδίαση, όχι της σειράς. Αλλά εδώ υπάρχει θέμα κόστους της πραγματικά καλής κάρτας. Η τρίτη διαφορά είναι το σημείο στο οποίο θα αποτυπώσεις τον ήχο. Μπορεί να είναι software ή hardware. Σημαντικό ρόλο παίζει πόσο καλά μπορεί το μέσον εγγραφής να αποτυπώσει αυτό που παράγουν όλα τα μηχανήματα μαζί στην έξοδο της κονσόλας. Αυτό το τελικό αποτέλεσμα είναι που πουλάς. Αυτό το αποτέλεσμα είναι που θα αξιολογηθεί. Κάποιοι το ακούνε και κάποιοι το αγνοούν στο βωμό του κόστους. Ο καθένας κάνει τις επιλογές του. Και μιάς και το έφερε η κουβέντα θα φέρω κι ένα παράδειγμα. Σχετικά με κάποιες κάρτες επέκτασης ήχων (SR-JV80) για την σειρά της Roland JV-2080 κλπ. Την ίδια κάρτα με τα ίδια δείγματα και Patches, αν την βάλεις σε ένα JV-2080 για παράδειγμα έχεις έναν A ήχο. Την ίδια ακριβώς κάρτα αν την βάλεις σε ένα JV-880 ή σε ένα JV-90 έχεις έναν Β ήχο. Ο ήχος Α με τον ήχο Β ενώ είναι ακριβώς οι ίδιοι, στο JV-90 για παράδειγμα ακούγεται πιό ζεστός ο ήχος. Το ίδιο και με τα JD-800 και JD-990, ενώ το ένα είναι το rack του άλλου, έχουν κάποιες μικρές διαφορές. Το ίδιο και στα S-770 & S-760, αν φορτώσεις τα ίδια ακριβώς πράγματα έχουν μιά μικρή διαφορά. Για να καταλάβεις τις διαφορές αυτές πρέπει να τα βάλεις δίπλα δίπλα στην ίδια καλή κονσόλα. Τώρα, όταν επί σειρά ετών τα έχεις και τα δουλεύεις όλα αυτά μαζί, πολύ απλά τα έχεις συνηθίσει και ο ήχος τους έχει γίνει πλέον κτήμα σου. Οπότε καταλαβαίνεις τις διαφορές και πιό είναι πιό.

Ναι, μπορεί. Τώρα όμως από τεχνικής ή/καί από θεωρητικής πλευράς κάτι πρέπει να γίνει, από κάπου πρέπει να ξεκινήσεις - εννοώ συνεχίσεις, νομίζω.

Μπορεί να είναι καλό, όμως μπορεί να είναι και κακό.

Επίσης σημαντικό είναι κατά την επιλογή του UPS να δεις το Power Factor που γράφει. Επίσης ο χρόνος backup. Επίσης αν θες τροποποιημένο ή καθαρό ημιτόνιο στην έξοδο. Ξεκίνα όμως από τα συνολικά Watt των μηχανημάτων που θα συνδέσεις ως φορτίο.

Λέγοντας "πέσει" εάν εννοείς διακοπή και όχι βύθιση τάσης, τότε θες UPS. Απλά πρέπει να κοιτάξεις συνολικά πόσα Watt θα είναι τα μηχανήματα που θα συνδέσεις στο UPS. Έχω την εντύπωση πως συνολικά αυτά τα 4 ηχεία μαζί με την συγκεκριμένη κονσόλα είναι πάνω από 1000 Watt. Υπολόγισε το UPS να είναι τουλάχιστον 50% πάνω από τα Watt που θα χρειαστείς. Θα εξαρτηθεί από το συνολικό φορτίο.

Βάλε έναν ήχο πιάνο που δεν έχει καθυστέρηση στην ατάκα και παίξε γρήγορα. Εκεί θα καταλάβεις αν διαβάζει γρήγορα ή όχι.

Το Fishman που έχεις από ταχύτητα πως το βλέπεις; Ναι αλλά θα πρέπει να βάλεις τον μετατροπέα που εξήγησα λίγο πιό πάνω. Το GKC-AD 205 ευρώ συν καλώδιο(α)

Ναι το ξέρω, όλα αυτά βγήκαν μετά και είναι κόπιες του Roland GK.

Εγώ προάγγελος; Αυτοί το έβγαλαν τώρα Δεν θέλω να πω μεγάλη κουβέντα αλλά εάν το σύστημα με τον νέο μαγνήτη δεν είναι αρκετά πιό γρήγορο απ'ότι κυκλοφόρησε μέχρι τώρα (βλέπε GR-55), τουλάχιστον σαν το VG, προβλέπω μουρμούρες ή πολύ σύντομα νέο μαγνήτη με χειριστήρια.

Ακριβώς, αν βάλεις τον καινούργιο μαγνήτη GK-5.

Τι εννοείς; Από πού; Γιατί ρε marathon; Εγώ τι φταίω;

Ακριβώς. Δεν υπάρχει volume στον μαγνήτη όπως στους προηγούμενους GK-1/2/3. Ακριβώς. Αν χρησιμοποιήσεις τον νέο μαγνήτη GK-5 τότε ο έλεγχος του volume γίνεται μόνο μέσω Expression Pedal. Υπάρχει όμως και κάτι ακόμα, με τον νέο μαγνήτη δεν έχεις την δυνατότητα να μεταφέρεις τον καθαρό ήχο της κιθάρας μέσω του καλωδίου του μαγνήτη, όπως γινόταν με τους προηγούμενους μαγνήτες. Θα πρέπει να στείλεις τον ήχο της κιθάρας με ξεχωριστό καλώδιο στον ενισχυτή. Αλλά έτσι όπως το βλέπω, υπάρχει προτεινόμενη λύση, το GKC-AD. Αλλά ... θα πρέπει παράλληλα να χρησιμοποιήσεις τον προηγούμενο μαγνήτη (GK-3) έτσι ώστε να έχεις τον επιλογέα για τους μαγνήτες (GK + κιθάρα) καθώς και το Volume. Λίγο έως πολύ μπέρδεμα; Επίσης ανεβάζει το κόστος... Λογικά ναι. Απλά προτείνει το BGK-15 ή BGK-30 που είναι 24Κ gold plated.

Παραθέτω κάποια χρονολογικά κυρίως στοιχεία που ίσως ενδιαφέρουν. • Μαγνήτες Ο πρώτος μαγνήτης GK-1 της Roland ως ανεξάρτητο προϊόν ήταν διαθέσιμος το 1987. Πριν το 1987 το σύστημα του μαγνήτη ήταν ενσωματωμένο σε custom κιθάρες της Roland. Σχεδόν τότε ξεκίνησε ως standard η GK συνδεσμολογία όπως την γνωρίζουμε, με το γνωστό 13πινο βύσμα - καλώδιο. Μέχρι που φτάσαμε σήμερα στο GK-5 όπου χρησιμοποιεί σειριακή σύνδεση με βύσμα TRS. Ορισμένοι κωδικοί από τους βασικούς μαγνήτες κιθάρας: GK-1 (1987) GK-2 (1989) GK-2A (1994) GK-2AH (2000) GK-3 (2004) GK-5 (2023) *serial • Guitar Synths Ένας τέτοιος μαγνήτης, ειδικά τον καιρό εκείνο, δεν θα είχε λόγω ύπαρξης εάν δεν υποστηριζόταν και από ένα συμβατό σύστημα που θα παρείχε ήχους στον χρήστη. Με άλλα λόγια κάτι ολοκληρωμένο. Ορισμένοι κωδικοί από τις κεντρικές μονάδες. GR-500 (1978) GR-300 (1980) GR-33B (1981) GR-100 (1981) GR-700 (1984) GR-77B (1986) GM-70 (1987) GR-50 (1989) GR-1 (1992) GR-09 (1994) GR-30 (1996) GR-33 (2000) GR-20 (2004) GR-55 (2011) GM-800 (2023) *serial • GK MIDI Converters Στην πορεία κατασκευάστηκαν και απλοί μετατροπείς από GK σε MIDI για όσους ήθελαν να χρησιμοποιήσουν μόνο εξωτερικούς ήχους από άλλες πηγές. Για παράδειγμα: GI-10 (1994) GI-20 (2003) • VG Series Από κάποιο σημείο και μετά αναπτύχθηκε και ένα άλλο σύστημα, modeling, όπου επέτρεπε την χρήση άλλων ήχων κυρίως κιθάρας κ.α., που ήταν ήχοι προερχόμενοι αποκλειστικά από το εσωτερικό σύστημα. Για παράδειγμα: VG-8 (1995) VG-8EX (1998) VG-88 (2000) VG-99 (2007) Βέβαια τα περισσότερα από αυτά διέθεταν και εφφέ, τόσο για τους synth ήχους όσο και για τον ήχο της κιθάρας. Επίσης, κάποια από αυτά δεν είχαν την δυνατότητα να οδηγήσουν μέσω MIDI εξωτερικές μονάδες ήχου. • SY Series Από το 2019 κυκλοφόρησαν και άλλα πεντάλ που έχουν να κάνουν αποκλειστικά με παραγωγή αναλογικών ήχων (όχι PCM). Με χρήση απλού μαγνήτη κιθάρας. Για παράδειγμα: SY-300 (2015) SY-1 (2019) SY-1000 (2020) SY-200 (2021) • Άλλα Κυκλοφόρησαν και κάποια άλλα πεντάλ τα οποία είχαν δυνατότητα σύνδεσης με GK μαγνήτη. Για παράδειγμα: OC-20G (2002) WP-20G (2002) GP-10 (2014) • Περιφερειακά Σε ορισμένα υπήρχαν και επεκτάσεις με ήχους. Διαθέσιμες ήταν αναβαθμίσεις λειτουργικού, με νέες λειτουργίες κλπ. Επίσης εκτός από τα αναλώσιμα καλώδια υπήρχαν και διάφορα περιφερειακά σύνδεσης μεταξύ τους. Για παράδειγμα: US-2 (1981) US-20 (1995) GKP-4 (2001) GKC-AD (2023) *serial GKC-DA (2023) *serial • GK-Ready Αξίζει να σημειωθεί πως κάποιοι γνωστοί κατασκευαστές ενσωμάτωσαν το συγκεκριμένο σύστημα του GK μαγνήτη σε ορισμένες από τις κιθάρες τους. Για παράδειγμα: GC-1 (2012) Roland / Fender Όλα τα παραπάνω εκτός ορισμένων "vintage" χρησιμοποιούν το παλιό γνωστό σύστημα GK. Το τελευταίο Guitar Synth GM-800 χρησιμοποιεί τον τελευταίο μαγνήτη GK-5. * Όλες οι παραπάνω αναφερόμενες ημερομηνίες είναι κατά προσέγγιση.

@trolley Οπότε χρησιμοποιούσε αναγκαστικά την Tascam και ως κονσόλα. Κατάλαβες;

Αν εννοείς από ήχους, ναί. 1246 tones + 74 rhythm kit Απλά μπορείς να φορτώσεις επιπλέον ήχους σε σετ των 256. Και το GR-55 εκεί γύρω έχει (900+), απλά με άλλες δυνατότηες.

Έτσι δημόσια; Σίγουρα όχι.