Μανώλης Χναράκης

Σε καταλαβαίνω απόλυτα και συγνώμη αν σε ενόχλησε αυτό που είπα για την "μακαρονάδα". Σε καμμία περίπτωση δεν θέλω να σε προσβάλω. Απλά εμένα μου φάνηκε κάπως μπερδεμένο καθ'ότι τα μηχανήματα καταλαμβάνουν διπλές θέσεις (με διαφορετικούς αριθμούς θυρών) πάνω στο interface. Δεν ξέρω αν με κατάλαβες. Για παράδειγμα, πάνω στις θύρες του interface έχεις βάλει το PC στις 1/2, το VL70 στις 3/4 κλπ. Θα μπορούσαν εξ'αρχής να είναι στις ίδιες (αριθμητικά) θύρες, 1/1, 2/2, 3/3 κλπ, κι ας έχεις κενές θέσεις επιστροφής. Δεν τρέχει τίποτα... Αυτό διευκολύνει τον αναγνώστη να μπεί γρηγορότερα στο νόημα και να καταλάβει πολύ καλύτερα αφού στη συνέχεια το routing γίνεται ευκολότερο βάση αριθμού θύρας που αντιστοιχεί σε ένα μόνο μηχάνημα. Θα βοηθήσει και εσένα στον προγραμματισμό του interface. Γνώμη μου είναι και έτσι δουλεύω εγώ. Είναι κάποιες λεπτομέρειες στο setup μου που τις θέλω τακτοποιημένες, δίχως να σημαίνει ότι ο δικός σου τρόπος δεν είναι σωστός. Όπως σε βολεύει καλύτερα. Το αποτέλεσμα μετράει. Εγώ για παράδειγμα θα το έκανα όπως το πρόχειρο σχέδιο που σου έφτειαξα. Όπως και να το κάνουμε, το τακτοποιημένο αν και πρόχειρο είναι και δείχνει κάπως διαφορετικά. ΕΡΩΤΗΣΗ Τώρα που κοιτάζω το δικό μου σχέδιο, βλέπω ότι έχεις στείλει την έξοδο των TRN και VL70 στην είσοδο του BC δημιουργώντας ένα merging που μάλλον δεν εξυπηρετεί σε κάτι. Μήπως κάνω λάθος; Επίσης, το PC το έχεις βάλει να καταλαμβάνει θύρα. Τα νέα interfaces έχουν δικιά τους θύρα. Την θύρα σύνδεσης με τον Η/Υ. Μήπως τελικά τα In/Out που πραγματικά χρειάζεσαι για την συγκεκριμένη περίπτωση είναι λιγότερα; Ξαναέλεγξέ το μήπως εγώ έχω κάνει κάποιο λάθος. (Σκόπιμα κάποιες συνδέσεις τις έχω αφήσει κενές μέχρι να το επιβεβαιώσεις.) Για το άλλο interface που με ρωτάς, με πήρε τηλέφωνο ο Βασίλης και μου το είπε. Δεν το είχα ποτέ. Την θυμάμαι όμως αυτή την εταιρία (πολύ παλιά το είχε συνάδελφος, μαγαζί στα Εξάρχεια) και απ'ότι ξέρω έχει κλείσει το εργοστάσιο με ότι σημαίνει αυτό. Παρ'όλα αυτά, εάν όντως κάνει τα ίδια πράγματα που θέλεις και το βρείς μόνο σε μεταχειρισμένο και σε καλή τιμή, τότε γιατί όχι. Κοίταξε να κάνεις την δουλειά σου. Άλλωστε το MTP/AV είναι λιγάκι advanced και σαφώς έχει πράγματα που μάλλον δεν θα τα χρησιμοποιήσεις στην περίπτωσή σου, αφού δεν θα σου είναι χρήσιμα κάποια πράγματα όπως για παράδειγμα οι συγχρονισμοί audio / video, το σχετικά μεγάλο buffer και διάφορα άλλα.

Και συσκευή σεταρισμένη σε studio και manual. Το manual το έχω στο σπίτι. Ειδικά στο θέμα του merge κάνει merge all to all. Δηλαδή τα 8 in merge στα 8 out. Ουσιαστικά, έτσι όπως τα θες, αυτή η λειτουργία και μόνο σου φτάνει. Δεν θες τίποτε άλλο. Εάν βρω χρόνο, ίσως σου κάνω εγώ ένα σχέδιο. Υ.Γ. Σταμάτα τα σχέδια γιατί τα έχεις κάνει "μακαρονάδα". Όταν θα βάλεις το software για το MTP/AV θα καταλάβεις τι εννοώ. Τσάμπα τρως το χρόνο σου με τα σχέδια. Με το software είναι πολύ πιό απλά τα πράγματα και τακτοποιημένα.

Αφού σου απάντησα. Το κάνει. edit:

Θα χρειαστείς ένα Midi Interface. Καλό είναι να πάρεις μεγαλύτερο από 2X2 που θέλεις, γιατί αργότερα πιθανό να χρειαστείς τις επιπλέον Midi In/Out θύρες. Για παράδειγμα κάτι σαν αυτό http://www.thomann.de/gr/maudio_midisport_4x4_ae_usb.htm όπου θα μπορείς να συνδέσεις έως και 4 Midi μηχανήματα. Το είπες πιό πάνω και το ρωτάς στο τέλος. Το Midi Thru είναι ακριβές αντίγραφο του Midi In. Δηλαδή ότι Midi σήματα εισέρχονται στην είσοδο Midi In, εξέρχονται από την έξοδο Midi Thru χωρίς καμμία απολύτως επεξεργασία από το μηχάνημα που έχει την συγκεκριμένη θύρα εξόδου, αρκεί να υπάρχει τροφοδοσία στο μηχάνημα αυτό. Εξαιρούνται τα μηχανήματα που χρησιμοποιούν την έξοδο Midi Out και ως Midi Thru μέσω επιλογής από το εσωτερικό τους πρόγραμμα λειτουργίας (operating system). Αυτά τα μηχανήματα θα πρέπει όχι απλά να έχουν τροφοδοσία αλλά να έχουν ξεκινήσει - μπεί σε κατάσταση κανονικής λειτουργίας. midi through = Λάθος Midi Thru ή MIDI THRU = Σωστό Λεπτομέρεις...

Καλά έκανες και τις έδωσες (τις πληροφορίες). Μπορεί να φανούν χρήσιμες σε κάποιον άλλον ίσως, ως εναλλακτική φθηνή λύση. +1

Είπαμε... Θες ένα MOTU MTP/AV. Για το MIDI EXPRESS 128 δεν το ξέρω.

MOTU MTP/AV Το κοίταξα χθες. Κάνει merging μέχρι και 8 στα 8 (το έχει και σαν προεπιλογή στα preset), ευκολόχρηστο ειδικά μέσω του software για PC/MAC, δουλεύει και ως stand alone στα σίγουρα. MOTU MIDI EXPRESS 128 Δεν ξέρω εάν κρατάει τα settings όταν το αποσυνδέσεις από τον υπολογιστή έτσι ώστε να δουλέψει όπως εσύ θέλεις ως stand alone. Γνώμη μου, το πρώτο να δείς το φως σου. Σου εύχομαι και με έναν Mac ;D Καλή συνέχεια !!!

Αφού είπε αρχικά ότι δεν θέλει να χρησιμοποιήσει Cubase ή Laptop στο Live. Επίσης αν είναι προ-ηχογραφημένο, θα είναι αναγκασμένοι να ακολουθούν το προ-ηχογραφημένο με όλα τα επακόλουθα και τυχόν εκπλήξεις χωρίς την ευελιξία της αλλαγής κατ'επιλογή real time. Δεν ξέρω. Εγώ τουλάχιστον αυτό κατάλαβα από το αρχικό post και ειδικά από το υστερόγραφο. Ή μήπως λάθος κατάλαβα;

Μέσω του site πρέπει να το αγοράσεις ??? Κάνε υπομονή έως αύριο. Βρήκα να τσεκάρω ένα. Εκτός κι αν κάποιος εδώ στο φόρουμ έχει το MTP/AV οπότε μπορεί να μας ενημερώσει γι'αυτό το σημείο. Για Patchbay χωρίς hardware panel και stand alone ::) Μάλλον δεν είναι stand alone. Για έλεγξέ το. Από το πρώτο post μιλάω για hardware merging και όχι για software merging μέσω Η/Υ.

Κανένα από τα γνωστά patchbays (απ'όσο γνωρίζω τουλάχιστον) δεν κάνει ταυτόχρονο merging πάνω από 2 in. Εκτός για το MTP/AV για το οποίο δεν είμαι σίγουρος. Αλλιώς πας σε λύση ξεχωριστού merger 5 in > 1 out.

Όντως. Θα είναι μεγάλος ο όγκος των δεδομένων. Αυτό το είπαμε εξ'αρχής. Απλά η λύση που σου έδωσα είναι generic για να κάνεις ανώδυνα την δουλειά σου. Προσοχή. Το SysEx αφορά ένα (όχι midi κανάλι) αλλά midi device. Οπότε είναι απολύτως ελεγχόμενο. Εκτός κι αν στείλεις κλίμακα από κανένα Arabic Scale Converter γενικού τύπου όπου στέλνει σε GM mode. Εκεί ναι έχεις πρόβλημα εκτός κι αν κλείσεις ορισμένα μηχανήματα (δέκτες) να μην δέχονται εντολή Scale Tuning μέσω Midi/SysEx. Π.χ. αν στείλεις generic SysEx για κλίμακα π.χ. για GM όπου θα την ακούσουν όλοι, όσοι την ακούν. Γι'αυτό σε είχα ρωτήσει. Για παράδειγμα στα Fantom μπορείς να στείλεις μέσω SysEx κλίμακα generic (GM) όπου θα την ακούσουν και άλλοι που θα είναι στην ίδια αλυσίδα, αλλά για να μην γίνει της ... κακομοίρας, έχει δικό του SysEx που αφορά μόνο τα Fantom. Οπότε είναι ξεκάθαρα τα πράγματα και είσαι σίγουρος. Btw, γιά δες το MOTU MPT/AV. Είναι το μεγάλο. Νομίζω ότι κάνει πολλαπλό merging. Νομίζω. Δεν είμαι σίγουρος. Τα δούλευα παλιά. Αν ναι, τότε MTP/AV στα σίγουρα.

Τη δουλειά σου μπορείς να την κάνεις άνετα και με ένα Drum Machine. Προγραμματίζεις τα τέμπα (tempo) που θέλεις π.χ. 4/4, 2/4, 3/4, 5/8, 9/4, 9/8 κλπ, όποια θέλεις και σε όποια ταχύτητα θέλεις. Φυσικά θα έχουν μόνο ήχο μετρονόμου αφού το θες ως μετρονόμο. Αν θες μπορείς να βάλεις (γράψεις) κανονικά. Ότι θέλεις. Για παράδειγμα ολόκληρο το σετ τύμπανα ή μόνο hi-hat ή BD ή BD + SD ή όποιον άλλο συνδιασμό. Τα αποθηκεύεις σε μνήμες που βολεύουν στην άμεση επιλογή, για παράδειγμα στη σειρά (1 - 2 - 3 κλπ) και είσαι έτοιμος. Επιλέγεις τον ρυθμό που έγραψες (π.χ. 4/4 @ 110bpm) κατά την διάρκεια που παίζει το προηγούμενο επιλέγεις την όποια μνήμη με τον άλλο ρυθμό που έγραψες (π.χ. 9/4 @ 74bpm) κ.ο.κ. Οπότε με το που τελειώνει το μέτρο των 4/4 @ 110 μπάινει στο επόμενο 9/4 @ 74. Άσε που έχεις και ένα Drum Machine για backing. ♪♫♪

Αφού επιμένεις... (Το Midi Merging σε πάνω από δύο μηχανήματα μπορεί να προκαλέσει καθυστέρηση στην μετάδοση πληροφοριών.) Θα πάρεις ένα patchbay από τα προαναφερόμενα και ένα Midi Merger 5 σε ένα. Όλα τα σήματα των Midi out (συνολικά 5) θα πάνε στα 5 input του midi merger. Οπότε στην έξοδο του midi merger έχεις σαν δεδομένο ότι έρχονται όλα τα σήματα από παντού. Την έξοδο του Midi Merger την συνδέεις στην είσοδο του patchbay. Οπότε όλα τα σήματά σου έρχονται στην είσοδο αυτή. Από κεί και πέρα στέλνεις όπου θέλεις αλλάζοντας μνήμες στο patchbay από το panel ή μέσω Program Change. Σου κάνει;

Να ρωτήσω κάτι; Το Midi In του BC3 γιατί το έχεις βάλει να λαμβάνει σήμα από τα out των: 1) VL70 2) TRN 3) PC αφού λογικά θέλει μόνο Midi Power, θα μπορούσες να το βάλεις στο out 5 του patchbay ή σε κάποιο Thru απλά και μόνο να πάρει τροφοδοσία.

Ακριβώς!!

o.k. Σχετικά με το Midi In-Out του Η/Υ σου το κρατάμε. Σχετικά με το CASIO, δεν το είχα ποτέ, αλλά απ'ότι κατάλαβα δεν δέχεται Bulk Dump - ONE WAY αλλά μόνο HANDSHAKE. Σωστά ή κάνω λάθος; Το έχεις ψάξει; Σχετικά με την τροφοδοσία είναι απλό. Βάζεις εξωτερικό τροφοδοτικό output 5V για λύση τροφοδοσίας ως stand alone.

Sorry άργησα ;D Φίλε Νίκο έχουμε πρόβλημα. Δες το σχέδιο και θα καταλάβεις. Ζητάς ένα μόνο μηχάνημα που εκτός από τα merging points να κάνει ταυτόχρονα και patch-άρισμα. Θέλεις λοιπόν: Στα σημεία out 1 και out 2 (πράσινο) merging δύο σημείων - σημάτων. Στα σημεία out 3 και out 4 (κόκκινο) merging τριών σημείων - σημάτων. Όσον αφορά τα Roland, κάνουν μονό merging ακυρώνοντας το patching στα σημεία αυτά. Δεν ξέρω γιατί αλλά τουλάχιστον έτσι λέει το manual. Λιγάκι υπερβολικό το βρίσκω και ειδικά για studio χρήση. Ναι, μπορεί να γίνει αλλά όχι με ένα μόνο μηχάνημα για το ταυτόχρονα. Το ταυτόχρονα με ένα μόνο μηχάνημα είναι το πρόβλημα. Θα μπορούσες να το κάνεις κατ'επιλογή αλλάζοντας τις μνήμες του patchbay μέσω Program Change, κάτι που σου το παρέχουν τα προαναφερόμενα κουτιά. Ξανακοίταξε τις πραγματικές σου ανάγκες αλλιώς θες περισσότερα κουτιά. Μιλάω για το ταυτόχρονα. edit Δεν ξέρω για ταυτόχρονα εάν έχει κάτι τέτοιο η midisolutions. Μην υπολογίζεις τον H/Y στα Midi καθ'ότι θα συνδεθεί μέσω USB. Αφού πρόκειται για χρήση studio και όχι stand alone.

Σ'ευχαριστώ πολύ. Δώσε μου 10 λεπτά.

Νίκο σ'ευχαριστώ για την άμεση απάντησή σου. Και τώρα κάτι τελευταίο. Ανέβασε σε παρακαλώ πολύ το σχέδιο σε κανονικό αρχείο υψηλότερης ανάλυσης. Θέλω να δω κάτι σημαντικό στο σχέδιό σου. Αφορά τα merge points. Συγνώμη για την ταλαιπωρία.

1) Ποιό είναι το Master Keyboard; Πόσα Midi In έχει και εάν έχει Midi In που merg-άρει; 2) Οι κλίμακες που θα στείλεις είναι generic ή για συγκεκριμένο όργανο μέσω SysEx; Δηλαδή, αν στην αλυσίδα έχεις π.χ. 5 sound modules, θα ακούσουν όλα κλίμακα ή μόνο κάποιο συγκεκριμένο; 3) Το θέλεις για Live ή για Studio;

Ναι. Σχετίζονται με την επιλογή των προγραμμάτων μέσω MIDI. Το Omni να το βάλεις στο OFF, για να ακούει μόνο στο Rx Channel. Σημαντικό. Να βάλεις το Rx Channel ίδιο με το Rx Channel, για παράδειγμα στο Midi Channel 1. Το Device ID να το αφήσεις εκεί που ήταν. Αφορά το SySex (δες παρακάτω). Τα υπόλοιπα που ρωτάς σχετικά με τα CTL... θα έπρεπε να εμφανίζονται ως διαφορετικά controllers στο πρόγραμμά σου αφού έχουν διαφορετικά CC values. Πιθανό να γίνεται κάποιο re-map στο Nuendo ή κάτι άλλο. Απλά δεν έχω το Nuendo και δεν μπορώ να σε βοηθήσω. Ρύθμισε όμως πρώτα αυτά που σου είπα πιό πάνω και ξαναδοκίμασε. Τέλος μα όχι τελευταίο, επειδή σε κόβω λιγάκι advanced μ'αυτά που ζητάς, αν θες να την κάνεις ότι θες, προσπάθησε να διαβάσεις και να καταλάβεις το Midi Implementation, εάν πρόκειται να την δουλέψεις αποκλειστικά με Η/Υ. Ελπίζω αυτά που ζητάς να μπορεί να τα κάνει χωρίς Η/Υ (δεν το γνωρίζω) αλλιώς σε βλέπω να παίρνεις pedal controller. Βάση της ερώτησης που είπες πατάτα. Καθόλου. Advanced η ερώτησή σου. Υ.Γ. Τελικά εσείς οι κιθαρίστες είσαστε πιό ψαγμένοι ή είναι ιδέα μου;

Επειδή όπως είπες είσαι φαν των Korg, και καλά κάνεις, έχεις μείνει πίσω. Λαϊκοί ήχοι εκτός από το D-50 υπήρξαν και στα JV και στα XP και αργότερα στα Fantom-X & G. Δεν θα αναφερθώ στα oriental πλήκτρα/arrangers. Ειδικά στο Χ όπου υπάρχουν εκτός από τους ήχους και έτοιμα templates διαμόρφωσης των εφφέ ανάλογα με τον χώρο παιξίματος σε μορφή RPS. Τέλος διαθέτουν και τις λεγόμενες Αραβικές κλίμακες on board μέσω των pads όπου δεν λείπουν φυσικά και από τα G. Και εγώ θυμάμαι εποχή τριών πληκτράδων με 7 (επτά) πλήκτρα Roland συν racks. Αρχές 2010 πήγα σε μαγαζί με τρεις πληκτράδες εκ των οποίων μόνο ένα Korg. Αλλά αυτό δεν λέει απολύτως τίποτα. Όλα είναι σχετικά. Εξαρτάται από το τι εννοεί ο καθένας "λαϊκό". Όχι πως δεν βοηθάει ο ήχος και τα διάφορα τεχνολογικά μέσα έκφρασης, αλλά εάν έχεις λαϊκή φρασολογία στο παίξιμο, ο ήχος που θα επιλέξεις είναι ... μετά. Οι κυματομορφές που χρησιμοποιούν κάποιοι "ειδικοί" υπάρχουν. Η μουσική, τα δάχτυλα και η φρασολογία κάνουν την διαφορά. Αυτό που λέμε...ψιχούλα ή αλλιώς αίσθημα στο παίξιμο. Μεγάλη κουβέντα ♪♫♪ Υ.Γ. Συγνώμη για το ύφος μου, αλλά σε καμμία περίπτωση δεν είχα και ούτε έχω πρόθεση να σε προσβάλω.

Για το πρώτο καλώς - κακώς, όντως έτσι είναι αν και υπάρχει λύση. Για το δεύτερο πιστεύω ότι είναι θέμα χρόνου.

Η λίστα που ανέβασες αφορά τις εντολές αλλαγής προγραμμάτων μέσω Midi. Όπως για παράδειγμα; Γιατί δεν ρωτάς το κατάστημα απ'όπου το αγόρασες; Λογικά θα πρέπει να σου λύσουν τις απορίες σου.

Προσπάθησε να το δουλέψεις με μπαταρία 9 Volt και όχι με μετασχηματιστή. Κάνει το ίδιο πράγμα;