Μανώλης Χναράκης

Εδώ κάνουμε παρένθεση. Δικαιολογούνται και με το παραπάνω. Εάν αυτός (ο τεχνικός δηλαδή) που θα το ανοίξει ξέρει τι πρέπει να κάνει, και δεν είναι κανένας (πυρηνικός), δικαιολογούνται όχι τα 150 αλλά και παραπάνω. Διότι πολύ απλά, εάν ξέρει το όργανο, θα κοιτάξει και άλλα πράγματα εντός του μηχανήματος και το σημαντικότερο, δεν θα σου δημιουργήσει "κρυφές" ζημιές που εσύ δεν πρόκειται να τις δείς άμεσα. Μιλάω γενικά και όχι συγκεκριμένα.

Φίλε volan, Σου ζητώ χίλια συγνώμη. Όπως είπα και πριν είναι ενάντι στους κανόνες του forum. Άσε να απαντήσει κανένας άλλος. Εγώ πάντως όχι :)

Έχω την απάντηση στο ερώτημά σου αλλά μπορεί να θεωρηθεί θετική ή αρνητική διαφήμιση και είναι ενάντια στους κανόνες του forum.

Μόνο στην θεωρία. Στην πράξη υπάρχουν κι άλλοι παράγοντες. Υπάρχει πάντοτε απόκλιση από μηχάνημα σε μηχάνημα. Μπορεί δε, να υπάρχει (έστω και μικρή) απόκλιση σε δύο ίδια μοντέλα του ίδιου κατασκευαστή. Συνήθως, τέτοιου είδους αποκλίσεις είναι πολύ μικρές.

Αγαπητέ Angelos Σχετικά με τους ήχους που ζητάς, υπάρχουν οι παρακάτω λύσεις: 1. Αγοράζεις ήχους. (Ο εύκολος τρόπος) Αρκετά μαγαζιά διαθέτουν κάρτες επέκτασης ή ακόμα και CD με δείγματα (samples ή/καί patches) για διάφορα μηχανήματα σε διάφορα format. Ακούς και ότι σου κάνει το αγοράζεις. Το ίδιο μπορείς να κάνεις και μέσω internet. Υπάρχουν αρκετά καταστήματα. 2. Κατεβάζεις δωρεάν ήχους. (Ο πιό εύκολος τρόπος) Μέσω internet ή από φίλους που ίσως έχουν αυτό που ζητάς ή κάτι πολύ κοντά σε αυτό. 3. Να κατασκευάσεις ήχους. (Η ουσία) Όχι απλά στο προτείνω, αλλά κάτι παραπάνω. Θα το καταλάβεις όταν ακούσεις τον πρώτο ήχο σου. Από τα χεράκια σου. Άλλη αξία έχει ο προσωπικός ήχος. Αν θες, πίστεψέ με. Αρκεί να ασχοληθείς λιγάκι. Δεν είναι και τόσο δύσκολο όσο (μάλλον) νομίζεις. Μπορείς να αρχίσεις αφού βρείς από τα preset έναν παρόμοιο ήχο ή κάποιον ήχο που να έχει κάποια από τα χαρακτηριστικά που ζητάς. Από τις παραμέτρους μπορείς να αλλάξεις αρκετά πράγματα μέχρι τα πάντα. Μην ξεχνάς την δυνατότητα sampling και φυσικά τη λειτουργία του editor στο PC. Ένα πράγμα να έχεις στο μυαλό σου, ότι αυτοί που κατασκεύασαν τους ήχους δεν είναι πιό έξυπνοι από κανέναν. Απλά ασχολήθηκαν. Εκτός κι αν είσαι τόσο βιαστικός (studio κλπ). Γενικά, είναι άσχημο να μην ασχολούμαστε με μηχανήματα που έχουν δυνατότητες διότι έτσι πετάμε χρήματα στον αέρα. Καλή επιτυχία Μανώλης Χναράκης

Αγαπητέ korg_nikos Υπάρχει δυνατότητα διαφορετικού curvature σε κάθε παράμετρο. Γι'αυτό έβαλα το γραφικό. Έτσι αυτός που θα το διαβάσει και ξέρει, θα καταλάβει τι ακριβώς κάνει. Οι απαντήσεις μου σχετικά με τις ερωτήσεις σου. Απάντηση 1. Σωστά. Απάντηση 2. Όχι. Δεν έχει δυνατότητα ο χρήστης τέτοιας παρεμβολής στον προγραμματισμό. Απάντηση 3. Όχι. Δεν έχει δυνατότητα ο χρήστης τέτοιας παρεμβολής στον προγραμματισμό. Απάντηση 4. Το range του bending είναι cents. Ούτε καν ημιτόνιο. Περίπου 1/8 του τόνου. Αυτό απλά για να υπάρχει η αίσθηση του "γλυψίματος" της νότας. Για παράδειγμα στο βιολί ή στα πνευστά. Απάντηση 5. Μέχρι στιγμής δυνατότητα έως 5 παραμέτρους για τον χρήστη. Από πίσω τρέχουν και άλλοι παράμετροι. Απάντηση 6. Δεν είναι μέσα στο όργανο, είναι εξωτερικός επεξεργαστής με είσοδο για αισθητήρα/τροφοδοσία και έξοδο midi. Απάντηση 7. Η τροφοδοσία γίνεται από εξωτερικό τροφοδοτικό. Σχετικά με αυτά που αναφέρεις για το standard Breath Controller και το BC3 τα γνωρίζω. Απλά με τον συνδιασμό αυτό, έχεις όπως παντού τα υπερ και τα κατά. Τα υπερ του απλού είναι: 1) η αρκετά χαμηλότερη τιμή σε σχέση με το IBC 2) ο προγραμματισμός από τον ίδιο τον χρήστη 3) ο χρόνος παραλαβής που είναι σχεδόν άμεσος. Τα κατά του απλού είναι: 1) δεν μπορείς να έχεις τα curves που έχει το IBC (Intelligent Breath Controller). 2) δεν μπορείς να απομονώσεις κάποιο curve ανάλογα με την πίεση του αέρα. Για παράδειγμα να λειτουργεί κάποιο curve με πίεση αέρα μόνο από 40 έως 60. Πέραν αυτών των ορίων να είναι OFF. Δηλαδή από 0 έως 39 και από 61 έως 100 να είναι OFF. Ή να λειτουργεί κάποιο curve μόνο από 1 έως 5, ή κάποια εντολή μόνο από 1 έως 1. 3) δεν μπορείς να έχεις complex curves. Για παράδειγμα να λειτουργεί κάποιο curve από - μέχρι και κάποιο άλλο curve από - μέχρι σε συνέχεια. Δηλαδή κάτι αντίστοιχο όπως τα zones στα mother keyboards, μόνο που εδώ αντί για zones μιλάμε για πίεση αέρα. Γενικά, για κάποιον που χρειάζεται κάτι απλό, μπορεί να αγοράσει το απλό. Δεν υπάρχει λόγος να δώσει τόσα πολλά χρήματα. Το προϊόν (IBC) αφορά άτομα πάρα μα πάρα πολύ ψαγμένα με breath controlling και με πολύ ιδιαίτερες απαιτήσεις. Υπάρχει ένας standard προγραμματισμός που αφορά 3 curves. Αυτά αρκούν για αρχή. Από εκεί και πέρα οι όποιες αλλαγές γίνονται σε συνεργασία με τον χρήστη για τον ίδιο τον χρήστη. Όπως καταλαβαίνεις είναι super custom προϊόν. Το σκεπτικό είναι αφού ο χρήστης το πάρει στο χώρο εργασίας του, να είναι Plug&Play. Όσο πιό απλό γίνεται για τον χρήστη. Ούτε κουμπιά ούτε προγραμματισμός ούτε άλλες φασαρίες τέτοιου είδους. Η ιδέα ξεκίνησε όταν γνωστός μου αντιπρόσωπος του εξωτερικού έκανε παραγγελία κάποιο συγκεκριμένο configuration στο εξωτερικό και η προσπάθεια απέτυχε για άγνωστους μέχρι στιγμής λόγους. Οπότε μου έθεσε το ερώτημα σαν πρόβλημα. Τότε ξεκίνησαν όλα. Πάντως οι παρατηρήσεις σου είναι καλές και μου έδωσες ιδέες. Θα τις λάβω υπ'όψη στο άμεσο μέλλον. Σ'ευχαριστώ. Μανώλης Χναράκης

Εάν κατάλαβα καλά, θέλεις να μετακινήσεις από μνήμη σε μνήμη εντός του ίδιου section ? Δηλαδή κάτι σαν "από Patch σε Patch" ή "από Performance σε Performance" ? Εάν ναί, στείλε μου ζιπαρισμένο ένα οποιοδήποτε αρχείο του οργάνου που περιέχει αυτές τις πληροφορίες (δεδομένα), να δω τι μπορώ να κάνω.

Ωραία. Καταλαβαίνω ότι δεν μπέρδεψες τον όρο COSM με V-Synth. Με αυτήν ακριβώς την ορολογία "physical modelling", όχι.

Ελπίζω να μην μπερδεύεις το COSM με το τι κάνει το V-Synth. Εννοώ με το πως ξεκινάει ο ήχος στο V-Synth και πως μπορεί να καταλήξει. Επειδή απ'ότι μου είπες δεν έχεις δουλέψει COSM, και απ'ότι φαντάζομαι ούτε και V-Synth, θα σου έλεγα να "σκαλίσεις" ένα V-Synth και μετά πες μου τις απόψεις σου. Εάν κάνω λάθος διόρθωσέ με. Το V-Synth δεν είναι μόνο COSM και COSM δεν είναι μόνο το V-Synth. Σε παρακαλώ πολύ προσπάθησε να κατασκευάσεις ήχο στο V-Synth και πιστεύω ότι θα καταλάβεις το πνεύμα.

Συγνώμη τώρα το είδα. Διαφορετικοί όροι με σχεδόν ίδια έννοια. Εσωτερικά είναι περίπου ίδια δομή. Σε παρακαλώ πες μου για ποιό μοντέλο απ'όλα ? V-Synth, V-Synth/XT, V-Synth/GT, Varios, TD-20, SRX-12 ?

Ακαδημαϊκά... Επειδή μιλάω συχνά - πυκνά με άτομα του marketing, έχουν όχι απλά δίκιο από την πλευρά τους αλλά και μεγάλη ευθύνη. Εάν ποτέ βρεθείς σε τέτοιο κύκλο συζητήσεων θα δεις τα πράγματα εντελώς διαφορετικά. Αυτοί έχουν να κάνουν με στρατηγική πωλήσεων, ισοτιμίες, εργατοώρες, ποσότητες και πολλά άλλα. Αρκετά πρότυπα μηχανήματα δεν βγήκαν ποτέ στην παραγωγή. Αιτία τα marketing departments. Από τεχνολογικής άποψης έχουν κατασκευαστεί πάρα πολλά μηχανήματα - αριστουργήματα που για λόγους α) κόστους, β) ποσότητας, γ) αντικρουόμενων εσωτερικών συμφερόντων με άλλα μοντέλα της ίδια εταιρίας και όχι μόνο, έχουν σταματήσει στο πρότυπο, στα χαρτιά, ακόμα και σε συζητήσεις. Γενικά, τα εργοστάσια κατασκευάζουν βάση παγκόσμιας ζήτησης, λαμβάνοντας υπ'όψη κάποια στατιστικά στοιχεία. Τον πρώτο λόγο έχουν οι μεγάλες αγορές. Τυχερός είναι αυτός που θα κάνει την σωστή πρόβλεψη στο νέο προϊόν. Αλλά... δεν είναι μόνος του. Πρόβλεψη κάνει και ο κάθε ανταγωνιστής του. Ο καταναλωτής απλά περιμένει το νέο προϊόν...

Πρώτα θα σε ενδιαφέρει για σένα και πολύ μετά για τα μηχανήματα. Με το θέμα της γείωσης (230Volt) μην παίζεις. Για την τοποθέτηση γείωσης, να ρωτήσεις άμεσα ηλεκτρολόγο. Επίσης να του πείς να βάλει ρελέ ασφαλείας.

Φίλε "korg_nikos", Σχετικά με την σύγκριση, σου είπα ότι: το κάθε όργανο, κάθε κατασκευαστή έχει να δώσει τα δικά του. Άσχετα από τιμή. Δεν είπα τα αυτιά σου ακούνε xxx. Είπα τα αυτιά του ακούνε xxx. Μιλάω γενικά και όχι συγκεκριμένα. Για παράδειγμα Korgάκιας, Rolandάκιας, Yamahάκιας κ.λ.π. Συμφωνώ με όλους καθ'ότι προσωπική άποψη του καθενός. Σχετικά με τις παραμετροποιήσεις συμφωνώ μαζί σου.Δηλαδή ότι τα νέα αρμόνια έχουν την δυνατότητα κατασκευής ρυθμών "on board" και ότι ο καθένας μπορεί να κατασκευάσει ρυθμούς όπως τους θέλει, αυτό σαφώς και ισχύει εδώ και καιρό. Το ερώτημα όμως είναι, ποιός κάθεται να κατασκευάσει ρυθμούς? Συμφωνούμε απόλυτα. Ελάχιστοι έως καθόλου. Ακόμα και οι επαγγελματίες του είδους ζητάνε έτοιμους ρυθμούς. Ας μου επιτραπεί η έκφραση, όλοι θέλουν το "έτοιμο". Όμως, το μουσικό αποτέλεσμα είναι όσοι έχουν το τάδε μηχάνημα του τάδε κατασκευαστή να ακούγονται ... ίδιοι. Μιλάμε τουλάχιστον για τους ρυθμούς. Παρακαλώ να μου επιτρέψεις μιά παρένθεση σε αυτό το σημείο. Παρακολουθώ την αγορά πάνω από 20 χρόνια. Όλο τα ίδια και τα ίδια ακούω. Ελάχιστοι είναι αυτοί που εξαντλούν τις δυνατότητες των οργάνων. Οι περισότεροι είναι του έτοιμου. Όχι μόνο στα αρμόνια (για ρυθμούς) αλλά και στα σύνθια (για ήχους). Αυτός είναι ένας από τους βασικότερους λόγους που κάποια εργοστάσια κατασκευάζουν αρμόνια ειδικά για κάποιες χώρες με τοπικούς ρυθμούς κατόπιν εντολής των τοπικών αντιπροσώπων. Σχετικά με physical modelling synthesis υπάρχει το V-Synth και μόνο αυτό. Για την ώρα βέβαια. Όπως βλέπεις, ο κάθε κατασκευαστής έχει τα δικά του πιστεύω για το τι είναι και τι πρέπει να περιέχει ένα workstation. Η παρατήρησή σου είναι δεκτή και σεβαστή. Υπάρχει όμως κάτι που λέγεται marketing.

Φίλε "korg_nikos", Κακώς υπάρχει αυτή η σύγκριση. Το κάθε όργανο, κάθε κατασκευαστή έχει να δώσει τα δικά του. Τέλος πάντων. Το θέμα της σύγκρισης θέλει πάρα πολλή συζήτηση. Απλά από προσωπική μου εμπειρία, κάθε λαός άλλα ζητάει. Πόσο μάλλον κάθε μουσικός. Ας το αφήσουμε όμως. Κάποια άλλη στιγμή ίσως... Γενικώς. Τα Korg ξεφεύγουν σε ποιότητα ήχου για κάποιον που τα αυτιά του ακούνε Korg. Το ίδιο ισχύει και για τα Roland, Yamaha, Gem κ.λ.π. Ορισμένα από τα ζητούμενα είναι: α) Πόσα χρήματα διαθέτει β) Τι ήχους & ρυθμούς ζητάει γ) Τι δυνατότητες θέλει να έχει (ασχέτως εάν τις χρησιμοποιήσει ελάχιστα έως καθόλου) Προσωπικά, εάν δεν τα ακούσεις και δεν παίξεις, δεν μπορείς να αποφασίσεις.

Για χαρά σε όλους. Το περίεργο είναι ότι κανείς δεν ανέφερε για αρμόνια Roland. Εννοώ τις σειρές Oriental της Roland, μιάς και μιλάτε για Αραβικές κλίμακες. Σ'αυτά τα αρμόνια, μπορείς να ξεκουρδίσεις όποια νότα θέλεις σε πραγματικό χρόνο (real time) από εντελώς διαφορετικά κουμπιά που υπάρχουν αριστερά στο πάνελ, ειδικά γι'αυτή την λειτουργία. Σαφώς και δεν θέλει ιδιαίτερο προγραμματισμό ή κάποια περίεργη διαδικασία. Απλά, πατάς το αντίστοιχο κουμπί (με φωτεινή ένδειξη) και είσαι έτοιμος. Σχετικά με την τιμή απόδοση/κόστους, αυτή την στιγμή κυκλοφορούν διάφορα βασικά μοντέλα όπως: EXR-GR5 = 800,00 EXR-40/OR = 937,00 EXR-46/OR = 980,00 (οι τιμές είναι οι ανώτατες λιανικής με ΦΠΑ). Οπότε μιλάμε για κάτω από 800,00 ευρώ. Επιπλέον, τα πιό πάνω όργανα στέλνουν τις Αραβικές κλίμακες και μέσω midi. Οπότε μπορεί να γίνει έλεγχος της κλίμακας προς εξωτερική μονάδα ήχων απλά μέσω midi.

Οτιδήποτε custom είναι πάντοτε καλοδεχούμενο. Συγχαρητήρια.

Με λίγα λόγια... Και τα δύο μπορούν να ελέγξουν ένταση ήχου. Απλά το expression pedal μπορεί να ελέγξει και άλλα πράγματα όπως για παράδειγμα Pan-Pot. Πιό συγκεκριμένα: Το "Volume Pedal" έχει είσοδο και έξοδο αναλογικού τύπου καρφί-καρφί. Από αυτό το πεντάλ περνάει καθαρά αναλογικό σήμα. Η σύνδεση γίνεται σε σειρά. Δηλαδή μεταξύ του οργάνου και της κονσόλας. Πλαιονεκτήματα: 1) Ταχύτητα ανταπόκρισης. 2) Συμβατότητα με όλα τα όργανα της αγοράς. 3) Καλύτερη ακρίβεια στο πόδι λόγω μεγάλου μεγέθους του πεντάλ σε σχέση με την γωνία περιστροφής. Μειονεκτήματα: 1) Αν πιάσει εσωτερικά σκόνη θα ακούσεις το χαρακτηριστικό "χρατς-χρουτς". Το "Expression Pedal" μπορεί να λειτουργήσει μόνο σε μηχανήματα που έχουν την ανάλογη είσοδο. Το σήμα που στέλνει είναι τύπου "ψηφιακής μορφής". Τα πλαιονεκτήματα είναι: α) Ελέγχει άμεσα τον επεξεργαστή και αυτός με την σειρά του ελέγχει μέσω του λειτουργικού συστήματος την παράμετρο που εμείς του έχουμε προ-επιλέξει να αλλάζει. Για παράδειγμα Volume, Pan-Pot, Expression κ.λ.π. β) Η οποιαδήποτε πληροφορία μπορεί να δρομολογηθεί μέσω Midi Out και σε άλλες συσκευές (ανάλογα το μηχάνημα). γ) Στην περίπτωση που γράφουμε σε Sequencer οι αλλαγές γράφονται σαν πληροφορία Midi. δ) Σε περίπτωση "πηδήματος" τιμών λόγω σκόνης, οι λάθος αλλαγές δεν ακούγονται. Στο Volume Pedal ακούγονται. Τα χαρακτηριστικά "χράτς-χρούτς". ε) ελαχιστοποίηση των καλωδίων καρφί - καρφί που πάνε στο όργανο. Ειδικά στην περίπτωση stereo συνδεσμολογίας. Μειονεκτήματα: α) Τα περισσότερα έχουν κοντό σε μέγεθος πεντάλ ή/καί μικρή γωνία περιστροφής με αποτέλεσμα να μην έχουν την ίδια ακρίβεια με τα Volume Pedals. β) Αυτά που είναι μόνο expression είναι πλαστικά εκτός από ελάχιστα. Στην αγορά κυκλοφορούν διάφορα Volume & Expression Pedals. Πολλά από αυτά είναι διπλά. Δηλαδή Volume & Expression μαζί και μπορούν να λειτουργήσουν ταυτόχρονα. Παράδειγμα: Volume & Expression Pedals: Boss FV-300L , Boss FV-500L Expression Pedal: Roland EV-5

Σαφώς και υπάρχουν "Favorite Performances" και "Favorite Rhythm Sets". Ισχύουν ακριβώς τα ίδια.

Εδώ είμαι και πάλι. Όπως είπα πιό πάνω, το "Live Play" έχει την δυνατότητα να καλεί πιό πολύπλοκα πράγματα. Για παράδειγμα Performances - Patches - Songs κ.λ.π. από και προς. Όμως... Η Roland έχει και τα "Favorites Patches". Σε αυτά μπορείς να βάλεις όποια Patches θες να χρησιμοποιήσεις, ειδικά για το ζωντανό πρόγραμμα και αυτό είναι όλο. Αυτό το "managment" είναι <u>μία</u> από τις ευελιξίες του οργάνου (operating system). Οπότε, με το πιό πάνω και με το "Patch Remain" στη θέση ON είσαι έτοιμος. Για ότι άλλο θες είμαι στην διάθεσή σου. Μανώλης Χναράκης Υπεύθυνος τεχνικού τμήματος Roland-Αθήνα

Από πλευράς copyright... Roland , V-Synth XT, σελίδα 5 του Owner's Manual.

Γιατί δεν ρωτάς το κατάστημα απ'όπου το αγόρασες; Ή καλύτερα την ίδια την αντιπροσωπεία. Κάποιος product specialist θα υπάρχει (από την αντιπροσωπεία) όπου θα μπορεί να σου δώσει σωστή απάντηση. Άρα θα λυθεί το πρόβλημά σου.

Έχεις δίκιο. Το βρήκα. Είναι εντάξει. Απλά μπερδεύτηκα διότι δεν μου τα έστειλες στο προσωπικό μου email. Μην ξεχάσεις να πάρεις τηλέφωνο γι'αυτό που σου είπα στο προηγούμενο post.

Καλή ερώτηση. Εάν ήταν αγορασμένο από κατάστημα που έκδιδε μηχανογραφημένα, τότε 100% βρίσκεις την απόδειξη αγοράς και παίρνεις επι τόπου αντίγραφο. Στην δική σου περίπτωση με την ταμειακή απόδειξη αλήθεια δεν ξέρω. Ρώτα το κατάστημα απ'όπου το αγόρασες εάν μπορεί να σου δώσει αντίγραφο της απόδειξης που έκδοσε τότε που το αγόρασες. Σχετικά με την κάρτα εγγύησης βάση εντολής της Στόλλας Α.Ε. πρέπει να την παρουσιάσεις όπως ακριβώς και την απόδειξη. Αλλιώς δεν ξέρω εάν θα το δεχτούν. Εν πάση περιπτώση, επειδή το όργανο όπως αναφέρεις το αγόρασες από ντήλερ του Στόλλα, καλύτερα να επικοινωνήσεις με Στόλλα (Πάτρα). Πιστεύω ότι μόνο ο Στόλλας μπορεί να λύσει το πρόβλημά σου. Γιαυτό, επικοινώνησε με τον Στόλλα στο 2610-435400 και ζήτα τον κύριο Άγγελο Πεσματζόγλου. Είναι ο υπεύθυνος του τεχνικού τμήματος της Πάτρας. Πες του όλη την αλήθεια και σίγουρα θα υπάρχει κάποια λύση. Φιλικά Μανώλης Χναράκης Υ.Γ. Σε παρακαλώ θα ήθελα να μου στείλεις τα παρακάτω στοιχεία. 1- Μοντέλο: 2- Serial Number:

Συγνώμη και στους δύο. Εγώ μπερδεύτηκα.

Φίλε taskor, Στην αρχή μου έγραψες ότι: {[shadow=red,left]Αυτούς τους έχω γι αυτό διευκρίνισα οτι θέλω και κάποιους εκτός αυτών! Ευχαριστώ πάντως για την απάντηση[/shadow]} Άρα, από τα λεγόμενά σου, κατάλαβα ότι το έχεις το πακέτο. Τώρα μου γράφεις ότι: {[shadow=red,left]Εγω αυτο το ''πακετο'' μπορω να το εχω?(Και αν ειναι δωρεαν τοσο το καλυτερο εφοσων το οργανο ειναι απο Στολλα αγορασμενο)[/shadow]} Τελικά εσύ μπερδεύτηκες ή εγώ δεν κατάλαβα καλά; Μιλάω σωστά ή λάθος; Τέλος πάντων. Το πακέτο, φυσικά και μπορεί να το έχει δωρεάν, οποιοσδήποτε έχει αγοράσει το όργανο από Στόλλα ή από επίσημο συνεργαζόμενο κατάστημα του Στόλλα. Για περισσότερες πληροφορίες, επικοινώνησε με το κατάστημα απ'όπου το αγόρασες. Εκεί θα σε εξυπηρετήσουν. Αυτά που θα σου ζητηθούν είναι: 1) Το όργανο. 2) Το παραστατικό αγοράς. 3) Η κάρτα εγγύησης. Φιλικά Μανώλης Χναράκης