Μανώλης Χναράκης

Σου υπενθυμίζω να ακούσεις το "λαϊκό πακέτο ήχων". Να ακούσεις όλα τα Patches αλλά και τα Performances.

Φίλε fanispap, πολύ καλά και χρήσιμα αυτά που έγραψες. Σ'ευχαριστώ.

Κατ'αρχήν σε ποιά πόλη βρίσκεσαι ? Σε παρακαλώ μην γράφεις γκρίκλισς. Μπλιάχ... Για το Juno-G θα κοιτάξεις να ακούσεις αυτό με το "λαϊκό πακέτο ήχων". Έτσι θα το ζητήσεις. Για το αν είναι εύκολο στο χειρισμό, τι να σου πω... αυτό εσύ θα μας πείς... αφού διαφέρει από άτομο σε άτομο. Εξαρτάται τι εμπειρία έχεις με τα μηχανήματα και τι ζητάς. Για τα korg όπως σου είπα, δεν έχω - δεν ξέρω. Το μόνο που ακούω είναι ότι υπάρχει πολύ υλικό. Τώρα τι υλικό είναι αυτό, δεν το έχω ακούσει, οπότε... και πάλι δεν ξέρω. Γνώμη μου άκουσέ τα και δοκίμασε τα κλαβιέ και των δύο.

Προς lambrosgg Πολύ σωστά και καλά έκανες το ερώτημα. Παλιά. Πολύ παλιά, όταν αγοράζαμε ένα όργανο, κοιτάζαμε να έχει μιά σειρά από ήχους (default) έτσι ώστε να μπορούμε να παίξουμε βράδυ. Μιλάω για τότε... Τότε που η τεχνολογία σε σύγκριση με σήμερα έχει κάνει "άλματα". Από τότε μέχρι σήμερα έχουν προστεθεί αρκετά ηχοχρώματα βάση Ελληνικής δισκογραφίας. Που θέλω να καταλήξω... Να υπάρχει μιά αντίστοιχη σειρά από ήχους (default), που να μπορεί να καλύψει τον οποιονδήποτε μουσικό παίζει σε Ελληνικό μαγαζί. Πες το μπουζούκια ή όπως αλλιώς θες. Τώρα έγινα κατανοητός ?

Μεταξύ των δύο JUNO. 1. Μην σε μπερδεύει η λέξη JUNO. Καμμία σχέση μεταξύ τους. 2. Το Juno-G έχει USB, παίρνει RAM για δείγματα, κάνει sampling, παίρνει εξωτερική κάρτα για φόρτωμα δειγμάτων, εσωτερική κάρτα (από μιά σειρά πάνω από 10 κάρτες) με δείγματα και patches. Αυτά εκτός του ότι έχει και πολύ καλά εσωτερικά δείγματα. Είναι κάτι παραπάνω από ένα μικρό Fantom-X6. 3. Το Juno-D, είναι μιά light έκδοση η οποία είναι κλειστού τύπου ως προς τα δείγματα και τις επεκτάσεις. Μοιάζει πιό πολύ στην προηγούμενη σειρά RS-50 κλπ. Αρκετά καλοί ήχοι αλλά ότι φτειάξεις με τα εσωτερικά δείγματα και τέλος. Καλό όμως είναι να ακούσεις και τα δύο όργανα για να έχεις μιά εντελώς δική σου άποψη, μιάς και τα αυτιά είναι δικά σου.

Δες τα PM σου.

Να σου πω ρε φίλε !!! Είσαι πραγματικά φοβερός... Μιλάμε έριξα πολύ γέλιο. Πού να σ'άκουγαν κάποιοι (ας μην τους ονομάσω καλύτερα). Και ... τις ατάκες, που όμως δεν είναι καθόλου ατάκα. Πολύ σοβαρό και σωστό αυτό που είπες. Φίλε πραγματικά συγχαρητήρια. Αλήθεια, τί όργανο παίζεις;

Συγνώμη και πάλι kerkiras. Αναφέρεις ότι: Σε λαϊκές δουλειές χρησιμοποιούνται ήχοι όπως: Ac. Piano El. Piano Warm Pads (strings) Strings (Sections) Brass (Section) Bells Accordeons Solo sounds (εδώ βάλε ότι Saw, Square κλπ κυματομορφή υπάρχει). Καμιά λούπα (ας μην εκφραστώ καλύτερα) Clarinet 1 Clarinet 2 Nay Ocarina κλπ κλπ κλπ Ερώτηση. Όλοι οι πιό πάνω ήχοι θεωρούνται Ελληνικοί / Λαϊκοί Ήχοι ? Αυτό μόνο θέλω να μάθω. Τίποτα παραπάνω. Σ'ευχαριστώ και πάλι.

Ρε kerkiras, μήν είσαι ξεροκέφαλος. Το ξέρω ότι κανείς δεν έχει τίποτα με κανέναν. Σε παρακαλώ πολύ απάντησέ μου σε αυτό που σε ρώτησα. Θα με βοηθήσεις αφάνταστα. Ποιές είναι αυτές οι χροιές που χαρακτηρίζονται ως "Ελληνικοί Ήχοι" Εκτός κι αν δεν είσαι πληκτράς. Οπότε ασ'το. Σ'ευχαριστώ προκαταβολικά.

Προς kerkiras, "Παλικάρι" δεν ξέρω αν λες εμένα ή το άλλο το παιδί με τα video. Εγώ πάντως σε συμπαθώ. :) Για μένα δεν έχει σημασία. Σημασία έχει για όλους τους άλλους και θα καταλάβεις αμέσως το γιατί. Αναγκαζόμαστε όλοι μας (έμποροι, καταστήματα και λοιποί) να μιλάμε για Ελληνικούς ή Λαικούς Ήχους. Όπως θες πες το. Απλά έτσι μας έχουν συνηθίσει να τους λέμε (δεν ξέρω ποιοί) και έτσι γιατί τους δώσανε αυτή την ονομασία. Κάτι σαν το Μακεδονία. Λέω εγώ τώρα... Κακώς. Πολύ κακώς. Γι όλους μας... Όπως βλέπεις, βάζω και εμένα μέσα σε όλους (έμποροι, καταστήματα κ.λ.π.) την στιγμή που όταν τους χρησιμοποιώ τους ονομάζω εντελώς διαφορετικά. Υπ'όψη ότι. Όταν άρχισα να παίζω επαγγελματικά, μιλάω για τον καιρό του D-50, ήμουν από τους πρώτους που χρησιμοποίησα .... (δεν πειράζει θα το πώ) ... την κατά πολλούς "κλάψα" καθώς και Αραβικές κλίμακες στο D-50 με διάφορες πατέντες θυμάμαι, σε πολλούς ήχους (κατά τους άλλους λαϊκούς). Βέβαια λαϊκοί δεν ήταν ποτέ. Ας μην πλατιάσω όμως την κουβέντα. Πρόσεξε όμως. Το σημείο που πρέπει να κάνεις focus είναι αυτό που λέω στο τέλος. Ποιές είναι αυτές οι χροιές που χαρακτηρίζονται ως "Ελληνικοί Ήχοι". Τώρα έγινα περισσότερο κατανοητός ? Σε παρακαλώ απάντησέ μου σε αυτό και θα σου πω το γιατί. Μπορεί να ενδιαφέρει κι εσένα. Πού ξέρεις...

Συγνώμη για την ερώτηση. Επειδή είμαι λιγάκι άσχετος, μήπως μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τι εννοούμε όταν λέμε "Ελληνικοί Ήχοι" ? Κατά καιρούς το έχω ακούσει και σαν "Λαϊκοί Ήχοι". 1. Ελληνικοί ρυθμοί (Ζεϊμπέκικο, Καρσιλαμάς κ.λ.π.) το καταλαβαίνω. 2. Ελληνικά όργανα (Μπουζούκι, Τζουράς κ.λ.π.) και αυτό το καταλαβαίνω. 3. Ελληνικοί ήχοι όμως, δεν το καταλαβαίνω. Εκτός και εάν μιλάμε για ήχο που ανταποκρίνεται στον ήχο της παρ. [2]. Δηλαδή Μπουζούκι κ.λ.π. Το παλικάρι που παίζει πιό πάνω στο πρώτο βίντεο (απ'ότι ακούω τουλάχιστον), και εάν ακούω καλά, χρησιμοποιεί έναν solo ήχο τύπου SH-1000/2000 μονοφωνικό βιολί (δλδ. συνθετική κυματομορφή) και στο δεύτερο βίντεο, χρησιμοποιεί πάλι έναν solo ήχο κάτι σαν nay (Αραβικό). Και στις δύο περιπτώσεις χρησιμοποιεί bender, portamento για την καλύτερη έκφραση της φρασεολογίας του. Όλα αυτά μου ακούγονται πολύ ωραία. Ρωτάω, γιατί και στις δύο περιπτώσεις, οι ήχοι (χροιές) δεν μου φαίνονται να προέρχονται από γνωστά (τουλάχιστον κατ'εμέ) Ελληνικά όργανα. Μήπως λέγοντας "Ελληνικοί Ήχοι" εννοούμε τον τρόπο παιξίματος και όχι την ίδια την χροιά (ήχο) ? Ή τέλος πάντων τι εννοούμε ? Να το θέσω αλλοιώς. Ποιές είναι αυτές οι χροιές που χαρακτηρίζονται ως "Ελληνικοί Ήχοι". Παρακαλώ τα φώτα σας.

Παρακαλώ μην ξεφεύγουμε. Εάν θέλετε να κάνετε συζήτηση για κάτι άλλο, παρακαλώ πολύ ανοίξτε άλλη ενότητα. Σας ευχαριστώ προκαταβολικά.

Όσον αφορά το συγκεκριμένο project, θα γίνει προσπάθεια έτσι ώστε να μπορείς να βάλεις slider μεγαλύτερης ή μικρότερης διαδρομής χωρίς φασαρίες, αφού το υλικό για το οποίο μιλάς (fader) θα είναι στο panel και όχι στην main board. Ειδικά δε εάν αυτό το project καταλήξει να γίνει σε modules. Σ'ευχαριστώ για την ιδέα. Σωστή και πραγματικά χρήσιμη όσον αφορά την σχεδίαση και τον προγραμματισμό της CPU. Κάτσε όμως πρώτα να ξεκινήσουμε...

Πρώτα απ'όλα μαζεύουμε ιδέες όπου είναι και το πρώτο βασικό μέρος. Από τις ιδέες θα εξαρτηθεί η εσωτερική δομή του project. Δηλαδή εάν θα είναι ένα εννιαίο κομμάτι ή σπαστό σε modules. Παράλληλα, περιμένουμε να μαζευτούν οι υπεύθυνοι σε κάθε τμήμα για να ξεκινήσει. Ειδικά αυτοί του software και αμέσως μετά αυτοί του hardware (ηλεκτρονική σχεδίαση). Αφού είναι DIY, λογικά θα το φτειάχνουμε μόνοι μας. Αυτό που θα παρέχει το "forum" θα είναι οι ανάλογες πληροφορίες, σχέδιο, πιθανό software ή πιθανό τον επεξεργαστή έτοιμο με το πρόγραμμα.

Προς όσους ρωτήσουν. Όταν αναφέρω "option" εννοώ ότι η/οι λειτουργία/ες θα υπάρχει/ουν στο operating system. Απλά για να ενεργοποιηθούν θα πρέπει να συνδεθούν τα options. Για παράδειγμα να συνδεθούν τα faders ή encoders. Προς neeq. Ε1. Εστία θέρμανσης. Α1. α) Όχι διότι δεν αντέχει το τροφοδοτικό και β) δεν είναι αυτός ο σκοπός. Ε2. Φωτεινές ενδείξεις. Α2. Πολύ σωστή η παρατήρηση. Είναι άχρηστο σε περίπτωση που δεν βάλει κάποιος LCD (οθόνη). Ε3. Ενδείξεις στα Faders. Α3. Αυτό θα το αναλάβει ο ανάλογος (επεύθυνος) του hardware. Ε4. Midi out 1 ή παραπάνω. Α4. Τουλάχιστον 4. Μάλλον δεν πρόλαβες να δείς τις εικόνες (front.gif και rear.gif). Δες τις εικόνες και θα καταλάβεις. Σ'ευχαριστώ.

Αυτό είναι δεδομένο. Για να μην σου πω ότι ήδη έχει λυθεί. Θα στέλνει ταυτόχρονα όχι μόνο Bank Select και PC για Presets/Users αλλά και Control Midi Messages και SysEx (GM, GS, Αραβικές κλίμακες κλπ) με το πάτημα ενός κουμπιού. Άλλο...

Επειδή από κάπου πρέπει να ξεκινήσουμε. (blocks with doted lines are optional) Ιδέες καλοδεχούμενες...

Φίλε jack2, Όσον αφορά το D-Beam, ναί, μπορεί να υπάρχει. Όμως, σαν optional. Δεν είναι πολλοί αυτοί που το χρησιμοποιούν στο live. Μιλάω πάντα για χρήση keyboard και φυσικά για live όχι studio. Για studio τα έχουμε πεί. Περιμένω όμως και άλλους να ποστάρουν για να δω τι τελικά έχει ζήτηση και από ποιούς (πληκτράδες, κιθαρίστες κλπ). Γιατί όχι και drummers που παίζουν με midi ηλεκτρονικά τύπμανα. Όσον αφορά την διπλή αλλά και ανάστροφη λειτουργία, σαφώς και ναι. Για να μην παρεξηγηθούμε, μιλάμε πάντα για Midi.

Πληκτράδες - Live. Τίποτα ?

Δηλαδή ; Τι θα ήθελες να κάνει για djing ; Μπορείς να μας αναφέρεις κάποιες λειτουργίες που θα ήθελες ; Αρκεί να έχουν σχέση με MIDI.

Αγαπητέ φίλε jack2, Κατ'αρχήν σ'ευχαριστώ πάρα πολύ για τις σημαντικές σου πληροφορίες. Όλα αυτά που αναφέρεις είναι πολύ ωραία και μπορούν να γίνουν. Όχι όμως σε επίπεδο forum. Ορισμένα απ'όσα αναφέρεις τα έχω ήδη υπό σκέψη. Βασικά το φαντάζομαι για live χρήση και όχι για χρήση studio. Για χρήση studio μπορείς μέσα από διάφορα προγράμματα (π.χ. Cakewalk) να κατασκευάσεις μία κονσόλα που να κάνει ότι θέλεις. Σε επίπεδο software υπάρχουν τα πάντα. Σε επίπεδο hardware όμως... Για όσους καταλαβαίνουν τι λέω, στην Ελλάδα παίζουμε διαφορετικά. Ίσως λιγάκι πιό προχωρημένα. Θέλουμε παραπάνω πράγματα απ'ότι κάνουν τα διάφορα midi controller κουτάκια. Απλά η Ελλάδα ως γνωστό είναι μικρή χώρα και δεν ασχολούνται οι κατασκευαστές με μας. Πολύ κακώς... θα μπορούσαν να μάθουν από εμάς αρκετά και χρήσιμα. Σχετικά με αυτά που αναφέρεις, πολύ φοβάμαι ότι, για DIY θα έκαναν την ζωή του χρήστη αρκετά δύσκολη αφού πολλά από τα υλικά δεν υπάρχουν τουλάχιστον στην Ελληνική αγορά όπως για παράδειγμα αξιόπιστοι rotary encoders, motorized faders κλπ. Κατ'επέκταση, πολύ φοβάμαι για το κόστος αυτών των υλικών που θα ανέβαζε το κόστος της όλης κατασκευής. Οπότε... Όσο για το USB θα χρειαστεί άλλος τόσος χρόνος αλλά και χώρος αποθήκευσης του λειτουργικού συστήματος αφού οι ρουτίνες θα αρχίσουν να πλατιάζουν, αφού θα έπρεπε να γραφτεί κώδικας από πολλά άτομα (ανά section), που σε μέγεθος θα ήταν αρκετά μεγάλος, με όλα τα επακόλουθα προβλήματα από πλευράς bugs, ελέγχου σωστής και αξιόπιστης λειτουργίας. Σ'αυτό το σημείο τουλάχιστον (έτσι όπως ξεκινάμε), βασικός σκοπός είναι να υπάρξει ένα φθηνό DIY κατασκεύασμα, εύκολο στην κατασκευή και χρήση έτσι ώστε να μπορεί ο κάθε ενδιαφερόμενος μέσα από το συγκεκριμένο forum και με ελάχιστες γνώσεις ηλεκτρονικών να μπορεί να το κατασκευάσει. Όσον αφορά όλα τα προϊόντα που ανέφερες, τα έχω δοκιμάσει κατά καιρούς. Πίστεψέ με ότι πολλές λειτουργίες (ειδικά complex midi messages) που χρειάζονται αρκετοί Έλληνες επαγγελματίες στο live (τουλάχιστον πληκτράδες) δεν τις κάνουν. Σ'ευχαριστώ και πάλι.

Γνώμες ? Δηλαδή: 1) τι θέλουμε να κάνει αυτό το controller. Για παράδειγμα, να στέλνει (program changes, control changes, sysex κ.λ.π.) 2) σε τι μορφή να είναι, πόσους και τι διακόπτες-ποτενσιόμετρα να έχει κ.λ.π. Εξωτερική εμφάνιση (ένα απλό σχέδιο ίσως βοηθήσει) Ιδέες δεν ακούω...

Κάθε προσφορά δεκτή. Απλά, θα πρέπει να περιμένουμε κάποιο χρονικό διάστημα έως ότου μαζευτούν όχι μόνο οι "υπεύθυνοι" αλλά και οι ιδέες των μελών του φόρουμ. Γιατί, χωρίς ιδέες... no project... Καλό θα ήταν αφού γίνει η σύνθεση των υπευθύνων, να υπάρχει μία σελίδα (τύπου λίστας) όπου θα αναφέρει τους υπεύθυνους, τα τεχνικά χαρακτηριστικά, downloads και ότι άλλο έχει σχέση με το συγκεκριμένο project. Αν και νωρίς ακόμη. Ίσως σ'αυτό το σημείο μπορεί να βοηθήσει "κάπως" ο admin ?

Πληροφοριακά, για να υλοποιηθεί το project θα χρειαστούν οι κάτωθι: 1. Ένας "leader" του project, για να μην αργήσει να ξημερώσει. Έτσι θα μπορέσει να υλοποιηθεί σχετικά γρήγορα. Ο ίδιος θα είναι και υπεύθυνος της όλης ιδέας όπου θα δώσει και το "Block Diagram". 2. Ένας υπεύθυνος συλλογής και ανάλυσης ιδεών από τους χρήστες. Αυτός θα "ακούει" το τί έχει ζήτηση από τους χρήστες και ανάλογα σε συνεργασία με του υπόλοιπους "υπεύθυνους" θα αποφασίζουν για την προσθήκη ή μη της επιπλέον λειτουργίας σε σχέση πάντοτε με την πολυπλοκότητα τον χρόνο και το κόστος. 3. Τρεις υπεύθυνοι του hardware. 3α. Ένας για ότι έχει σχέση με τα ηλεκτρονικά (σχεδίαση & κατασκευή). 3β. Ένας για ότι έχει σχέση με πλακέτες (σχεδίαση & κατασκευή). 3γ. Ένας για ότι έχει σχέση με κουτιά (σχεδίαση & κατασκευή). 4. Ένας υπεύθυνος του software. Δηλαδή ότι έχει σχέση με τον προγραμματισμό του μικρο-επεξεργαστή. Ο ίδιος θα επιλέξει τον τύπο του μικρο-επεξεραστή και την γλώσσα(ες) προγραμματισμού. 5. Ένας υπεύθυνος του βιβλίου χρήσης οδηγιών. (Σύνταξη και έκδοση). Αναγκαίο κακό... 6. Ένας υπεύθυνος ελέγχου. Έλεγχος σωστής λειτουργίας του project. "Beta tester". Σαφώς και όλοι από τους πιό πάνω, μπορούν να έχουν όσους συνεργάτες θέλουν ανάλογα με τα προσόντα και τις γνώσεις τους. Με άλλα λόγια, "leader" , "υπεύθυνοι", "συνεργάτες" θα είναι μέλη του φόρουμ. Το τελικό αποτέλεσμα θα είναι προϊόν που θα συμπεριλαμβάνει ιδέες όλων των συνεργατών από άκρη σε άκρη. Βασικό. Το project πρέπει να είναι εύκολο στην κατασκευή και χρήση, φθηνό σαν κόστος αγοράς υλικών και αξιόπιστο στην λειτουργία του. Για οποιαδήποτε αλλαγή ή/καί τροποποίηση όλων των πιό πάνω το συζητάμε όλοι μαζί.

Σκοπός του άρθρου είναι η κατασκευή ενός "Midi Controller" (όχι Midi Keyboard), σε συνεργασία με όλα τα μέλη του Noiz. Προτάσεις και ιδέες καλοδεχούμενες.