nikodemos

....εννοείται πως συμφωνώ απόλυτα....απλά μήπως και αυτό έχει να κάνει με το ότι ένα κάρο άνθρωποι θεωρούν ότι είναι δημιουργοί επειδή ΑΠΛΑ "ΜΠΟΡΟΥΝ" (τους δίνει την "δυνατότητα" ή καλύτερα την ψευδαίσθηση της δυνατότητας η τεχνολογία - αναλογική ή ψηφιακή....ξερώ πολλούς που γράφαν χαζομάρες σε τετρακάναλα απλά για να τις γράψουν) ή νομίζουν ότι μπορούν χωρίς όπως και εσύ λες αυτό να είναι επακόλουθο έμπνευσης, σχεδίου και εσωτερικής ανάγκης ή απλά χωρίς να προυπάρχει η ιδέα? ...η συμφωνική μουσική είναι ακόμη καλύτερο παράδειγμα για αυτό που λέω....δεν βρίσκεις πως σε πολλούς τομείς της (πχ κινηματογραφική μουσική) που για λόγους κόστους ίσως υιοθετήθηκε η sampling προσέγγιση τα αποτελέσματα ήταν κατώτερα του αναμενόμενου? ...εννοείται πως δεν έχει κάποια ιδιαίτερη σημασία το ερώτημα μου φίλε eye ......μάλλον ανήκει πιο πολύ στην κατηγορία "κουβέντα να γίνεται"....αλλά και αυτό έχει το ενδιαφέρον του :) ...τώρα σε σχέση με το αναλογικό - ψηφιακό.....προσωπικά έχω πάψει να καταδιώκομαι από αναλογικούς και ψηφιακούς δαίμονες εδώ και πολλά χρόνια.....αν πάρ'αυτα και άθελα μου προκαλώ τέτοια προβλήματα και σκέψεις ζητάω ταπεινά συγνώμη :)

...δεν το βρίσκω ασαφές.....υπάρχει μια γενική σκέψη (γενικότερα συν - πλην) και μια πιο "εξειδικευμένη" υποκατηγορία (sampling) ;) ...εννοείται πως η κουβέντα γίνεται από την πλευρά του δημιουργού ...δεκτό....για πολλούς όμως ισχύει και τι "it's not the killing, it's the thrill of the chase" ;)......και τι γίνεται με το ίδιο το sampling?.....πόσοι μπαίνουν στην διαδικασία (ενώ μπορούν πολύ εύκολα) να κάνουν sampling στους δικούς τους ήχους ή έστω να κάνουν resampling σε δείγματα προσθέτωντας την δική τους άποψη και πινελιά... ...πιθανόν ναι, πιθανόν και όχι....έχει μάλλον να κάνει με την χρήση υποθέτω...κάποιοι χρησιμοποιούν συγκεκριμένα δείγματα με ελάχιστη ή και καθόλου σχέση με τον αρχικό ή παραδοσιακό αν θέλεις τρόπο χρήσης και ρόλο τους δεν εννοώ ότι υπάρχει καλή και κακή χρήση, απλά διαφορετικές.....το ζήτημα είναι μάλλον αν σε ικανοποιεί εσένα....ή αν νιώθεις πως ένας άνθρωπος-εκτελεστής θα σου έδινε καλύτερα αποτελέσματα.... η ακόμη και αν ένα άλλο δείγμα από μια άλλη βιβλιοθήκη με διαφορετικό τρόπο ηχογράφησης καικυρίως εκτέλεσης θα είχε καλύτερα ή χειρότερα αποτελέσματα. ...τι σχέση έχουν οι παραγωγοί????....το παράδειγμα κατανοητό και συμφωνώ απόλυτα (αν και διαφοροποιήται με εμένα και τον Pat Metheny γιατί τον πατάω κάτω σαν κατσαρίδα ;D ;D ;D ;D ;D) Η σκέψη περι κοινοτυπίας έχει να κάνει με sampled όργανα τα οποία εκ φύσεως δεν επιδέχονται τόσο πολύ "ανθρώπινο" χειρισμό ή έχουν πολύ συγκεκριμένο τις περισσότερες φορές χειρισμό, δηλαδή κυρίως ηλεκτρικά πληκτροφόρα( ;D) πχ organs, mellotrons, el.pianos αλλά και κάποια χαρακτηριστικά synths......τι γίνεται δηλαδή όταν ακούς το ίδιο αναγνωρίσιμο patch ξανά και ξανά και ξανά.....φυσικά και η κυρίως δύναμη της μουσικής είναι η σύνθεση, αλλά πολλές φορές κάποιος δίνει βάση σε κάτι που πρωτοανακαλύπτει και γι'αυτόν είναι επαναστατικό και πρωτοπορειακό (φυσικό και αναπόφευκτο....ο καθένας ξαναανακαλύπτει την Αμερική μόνος του) αλλά στην ουσία έχει επαναληφθεί ήδη χιλιάδες φορές?.....πόσο βοηθάει στην εξέλιξη αυτό? Δεν παίρνω θέση....ερώτημα στον εαυτό μου θέτω......πιθανότατα αυτή να είναι η εξέλιξη...από σκαλοπάτι σε σκαλοπάτι....και ίσως όλοι πρέπει να πατήσουμε στα ίδια σκαλοπάτια ;)

επαναφέρω το θέμα στο προσκήνιο ζητώντας γνώμες για τον εξής συλλογισμό..... Μήπως η υπεραπλούστευση της διαδικασίας μέσα από τις εκπληκτικές πραγματικά δυνατότητες των νέων τεχνολογιών τελικά περιορίζει τις δυνατότητες αντί να τις διευρύνει.....μήπως , σε αρκετές περιπτώσεις, αυτή η αίσθηση της αυτοδιαχείρισης και της δημιουργικής ελευθερίας είναι ψευδαίσθηση? προσοχή.....δεν αναφέρομαι στις διαφορές ανάμεσα σε ένα home studio & σε ένα "pro" studio....το "πρόβλημα" είναι κοινό ;) ....σαν παράδειγμα φέρνω την χρήση των sampled instruments που αναφέρθηκε.....έχουμε πλέον την δυνατότητα να αποκτήσουμε πρόσβαση σε μια τεράστια ηχητική παλέτα οργάνων είτε δυσεύρετων ,είτε εξαφανισμένων είτε απλά πανάκριβων με την μορφή "λειτουργικών" δειγμάτων για ένα πολύ μικρό σχετικά αντίτιμο.......τι κερδίζουμε και τι χάνουμε όμως? το τι κερδίζουμε είναι μάλλον εμφανές......το τι χάνουμε είναι το ζήτημα.....η άποψη μου? Κατ'αρχάς χάνουμε ένα σημαντικό μέρος της δημιουργικής διαδικασίας......πως ηχογραφήθηκαν αυτά τα δείγματα? που? από ποιους?....και φυσικά πόσο όλα αυτά επηρεάζουν τον τρόπο που εμείς θα τα χρησιμοποιήσουμε?....συν το γεγονός ότι στο τέλος πολλά τελείως διαφορετικά μεταξύ τους όργανα καταλήγουν να έχουν το ίδιο "ειδικό βάρος" υπολογιζόμενο σε Mb's & layers..... Επιπλέον διαμορφώνουμε "αντίληψη" για πολλά όργανα που πιθανόν δεν θα έχουμε την δυνατότητα να γνωρίσουμε από πρώτο χέρι μια εικόνα ουσιαστικά "κατευθηνόμενη" από τρίτους.....ουσιαστικά διαμορφώνουμε αντίληψη βασισμένοι όχι στην προσωπικήμας αναζήτηση αλλά στην προσφορά "εμπειριών" από τρίτους.....ή κάπως έτσι τέλως πάντων ;D ;D ;D Η δυνατότητα χρήσης μιας τεράστιας γκάμας οργάνων φυσικά και διευρύνει τους δημιουργικούς μας ορίζοντες....από την άλλη όμως η άγνοια των φυσικών δυνατοτήτων τους, της επίδρασης του εκετελεστή-χειριστή τους και γενικότερα η διαδραστικότητα ανθρώπου - συσκευής σε σχέση με το αποτέλεσμα - "δείγμα" που έχουμε στα χέρια μας τους περιορίζει.... Η αφαίρεση του παράγωντα "άνθρωπος" από την εκάστοτε "μουσική εξίσωση" στον ρόλο του μοναδικού κάθε φορά εκτελεστή με τις όποιες ιδιαιτερότητες στο phrasing, στην χροιά και στην αντίληψη του σκοπού που καλείται να υπηρετήσει σίγουρα αποτελεί περιορισμό....ειδικά αν αναλογιστούμε σε πόσο κοινότυπα αποτελέσματα μπορεί να οδηγήσειη χρήση των ίδιων "δειγμάτων" από χιλιάδες ανθρώπους χωρίς την ύπαρξη κάποιας ουσιαστικής, εσκεμμένης και επιθυμητής αισθητικής παρέμβασης σε ότι αφορά το καθαρά εκτελεστικό μέρος. Από την άλλη πλευρά το sampling άνοιξε νέους ορίζοντες σε ότι αφορά την μουσική χρήση κάθε λογής ήχου πέρα των καθιερωμένων μουσικών οργάνων από ήχους του περιβάλλοντος έως το ressonance ενός λαμπτήρα πυρακτώσεως....και σίγουρα απαλαγμένους από κανόνες χρήσης και αισθητικές προσεγγίσεις (ποια να είναι άραγε η σωστή τεχνική για το "πιάνο που καίγεται" στο omnisphere? ;D ;D ;D).....το ζήτημα είναι όμως κατά πόσο η τεχνολογία και η δυνατότητες της αξιοποιούνται προς αυτή την κατέυθηνση και όχι στο αναμάσημα του ίδιου πράγματος συνέχεια με άλλες μορφές.....και το ίδιο ερώτημα βέβαια μεταφέρεται αυτούσιο και σε άλλους τομείς πχ ψηφιακοί συνθετητές, ψηφιακοί επεξεργαστές κλπ κλπ

....πάντως είναι πλέον (v.5 & v.4.5) προφανές ότι η steinberg προσπαθεί να διαφοροποιήσει το cubase σε σχέση με το nuendo και να το πλασσάρει ως ένα ,γενικώς , music production σύστημα (δυνατό αλλά..."γενικώς") με στόχο το ευρύτερο project recording & songwriting κοινό απέναντι στο πιο pro recording & full production orientated Nuendo.........αυτό δεν είναι απαραίτητα κακό....το κακό είναι πως αντί να αναβαθμίσει (ουσιαστικά) το Nuendo, υποβαθμίζει κατά βάση το cubase (δίνωντας βάση στον τομέα της ευκολίας, σύνθεσης,ενορχήστρωσης κλπ και χωρίς να υπάρχει ουσιαστική αναβάθμιση στο καθαρά recording τμήμα πχ multi busing δυνατότητες, "vca style" grouping, αναβάθμιση των eq αλγόριθμων κλπ κλπ)....είχε διαφανεί από το 4.5 αλλά τώρα νομίζω ότι είναι πασιφανές......το θετικό είναι ότι σε αυτή την "αναβαθμισμένη" μορφή τουλάχιστον δικαιολογεί εν μέρει την πολύ υψηλή τιμή του για το target group στο οποίο δείχνει ότι , μάλλον αποκλειστικά πλέον, θα απευθήνεται.

Κάνεις ξεχωριστή δήλωση ενδοκοινωτικών αποκτήσεων μαζί με την δήλωση ΦΠΑ....δεν υποχρεούσαι να καταβάλεις καθόλου ΦΠΑ για αυτές και φυσικά δεν συνυπολογίζονται στην 3μηνη δήλωση του εδώ ΦΠΑ....παρ'όλα αυτά χρειάζεται προσοχή γιατί αν οι αποκτήσεις υπερβούν ένα ποσό συνολικά θα πρέπει να υποβληθεί δήλωση intrastat (την οποία οι λογιστές δεν συμπαθούν καθόλου...) ενώ στην περίπτωση που ο πωλητής δεν είναι VAT registered (πρέπει να είναι ΚΑΙ ο πωλητής) υπάρχουν τσουχτερά πρόστιμα. ....και κάτι ακόμη....ειδικά για την Αγγλία θέλει λίγο προσοχή στην ισοτιμία Ευρώ/Λίρας που μπαίνει στην δήλωση ενδοκοινωτικών αποκτήσεων (έχουν κάποιους συγκεκριμένους κανόνες για το ποιας ημερομηνίας ισοτιμία σε σχέση με την απόκτηση χρησιμοποιήται)

....το ζήτημα των κλώνων και των αντιγραφών στις προενισχύσεις αλλά και στο recording gear γενικότερα έχει πολλές προεκτάσεις....μερικές από αυτές: - υπάρχουν ελάχιστες σχεδιάσεις που μπορούν να ισχυριστούν ότι είναι ακριβές αντίγραφο (almost ;)) κάποιας κλασσικής και σίγουρα δεν είναι φθηνές....το αντίθετο πχ Brent Averil 1073 - ακόμη και σε αυτές τις ελάχιστες περιπτώσεις δεν μπορούμε να μιλάμε για ακριβές αντίγραφο καθώς κάποια εξαρτήματα έχουν σταματήσει να παράγωνται καιέχουν αντικατασταθεί με κάποια άλλα ....ακόμη και από τον ίδιο τον αρχικό κατασκευαστή....έτσι στο συγκεκριμένο παράδειγμα του 1073 τόσο η Brent Averil αλλά και η ίδια η AMS Neve χρησιμοποιούν κάποια διαφορετικά εξαρτήματα σε σχέση με το αρχικό Neve 1073 πριν από 35 σχεδόν χρόνια.. - στην πραγματικότητα δεν υπάρχει η δυνατότητα να κατασκευαστεί ένα ακριβές αντίγραφο κάποιου κλασσικού (στα όρια του φετίχ) recording gear του μακρινού παρελθόντος είτε μιλάμε για preamp είτε για comp είτε για μικρόφωνο κλπ , τουλάχιστον όχι με την μορφή της μαζικής παραγωγής, γιατί απλά δεν υπάρχει επάρκεια (ή δεν υπάρχουν καθόλου σε μορφή NOS) των επιμέρους εξαρτημάτων... - οι "διαφορές" είναι κάτι υποκειμενικό.....αν ρωτήσεις 100 άτομα για τις διαφορές ανάμεσα σε ένα αυθεντικό Neve 1073 σε ένα BA1073 και στο τωρινό AMS Neve 1073 θα πάρεις 100 διαφορετικές απαντήσεις....όπως καταλαβαίνεις λοιπόν το θέμα εμπίπτει περισσότερο στην προσωπική αντίληψη παρά στην κατασκευαστική ακρίβεια....η συγκρίση είναι ακόμα πιο δύσκολη αν αναλογιστούμε τις διαφορές που μπορεί να υπάρχουν σε vintage αυθεντικά κομμάτια της ίδιας περίπου ηλικίας που έχουν υποστεί διαφορετική μεταχείριση, επεμβάσεις, καταπόνηση κλπ κλπ - κατ'εμέ η ύπαρξη κλώνων ώς ακριβή αντίγραφα είναι κάτι τελείως ηλίθιο εκτός αν υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος...πχ η Brent Averil "έβγαλε" τους 1073 & 1084 κλώνους όταν δεν υπήρχε ακόμη η νέα γραμμή παραγωγής της AMS Neve ως πλήρωση της ζήτησης της αγοράς για modules στις συγκεκριμένες Neve κονσόλες με τις οποίες είναι απόλυτα συμβατά. - προτιμώ σχεδιάσεις που βασίζονται σε ένα πετυχημένο μοντέλο αλλά ενσωματώνουν καινοτομίες (ασχέτως τιμής), είναι πιθανότατα προσαρμοσμένες στις ανάγκες του σήμερα και το κυριώτερο είναι απαλλαγμένες από την έξτρα χρέωση του "vintage"....νομίζω πως είναι πολύ πιο ενδιαφέρον (και σίγουρα πιο οικονομικό).... - όπως σε όλους τους τομείς που η απόκτηση εξοπλισμού φτάνει και αγγίζει τα όρια της "συλλογής" έτσι και εδώ το "αυθεντικό" έχει πάντα τρομερά μεγαλύτερη αξία.....ασχέτως αν ακούγεται το ίδιο, καλύτερα ή ίσως και χειρότερα (λόγω ηλικίας και καταπόνησης) από το μεταγενέστερο "αντίγραφο" (και αν βέβαια μπορεί να υπάρξει κάτι τέτοιο)... το σίγουρο είναι επίσης πως δεν χάνουν και την αξία τους (ως μεταπώληση) σε αντίθεση πιθανότατα με κάποιους σύγχρονους κλώνους

Op-amp (operational amplifier) είναι το είδος του ενισχυτικού κυκλώματος του συγκεκριμένου προενισχυτή......και φυσικά ο τύπος του op-amp συμμετέχει στην διαμόρφωση της ηχητικής "ταυτότητας" του προενισχυτή....η συγκεκριμένη σχεδίαση είναι συμβατή όχι μόνο με τα op-amps της seventhcircle αλλά και με op-amps άλλων κατασκευαστών όπως η ΑΡΙ, δίνωντας σου έτσι την δυνατότητα να επιλέξεις........αλλά ::).... ....από την στιγμή που δεν ασχολήσαι με το "άθλημα" (βλέπε κολητήρι ;D) ίσως δεν είναι και η καλύτερη επιλογή....εκτός αν τα πάρεις έτοιμα (νομίζω υπάρχει αυτή η δυνατότητα).....αλλά και πάλι.....ο κύριος λόγος ύπαρξης τέτοιων κιτ είναι η "χαρά του παιδιου"...το "φτιάξτο μόνος σου" :) Εδώ θα βρεις αρκέτες πληροφορίες γύρω από τις προενισχύσεις μικροφώνου: http://www.noiz.gr/index.php?action=articles;sa=view;article=73 ....και εδώ μια ενδιαφέρουσα συζήτηση με πολλές προτάσεις: http://www.noiz.gr/index.php?topic=160474.0 καλή επιτυχία :)

Γιώργο καλησπέρα.... από τον συνδυασμό Βέλγιο - Bloody Sunday να υποθέσω πως είσαι ο υποψήφιος αγοραστής? ;) ...εννοείται πως οι κρίσεις μου για το eq και τα preamps της Jade είναι καθαρά υποκειμενικές :).....από εκεί και πέρα θεωρώ πως σίγουρα ο Tim είναι η πιο αξιόπιστη πηγή για αγορά μιας μεταχειρισμένης Soundtracs και σίγουρα τις ξέρει απ'έξω και ανακατωτά.....δεν πάυει όμως να είναιμια εμπορική επιχείριση που θέλει να προωθήσει το προιόν της σωστά? Σε ότι αφορά το VCA automation εγώ θεωρώ πως είναι πάντα είς βάρος της ακεραιότητας του σήματος ενώ σε DAW περιβάλλον είναι ουσιαστικά άχρηστο.....υπό αυτή την έννοια λοιπόν το θεωρώ ζημιογόνο. Δεν ξέρω αν μπορεί να απενεργοποιήται στην Jade σε κάθε input module ξεχωριστά, αλλά σίγουρα κάτι τέτοιο θα αποτελούσε πλεονέκτημα γιατί θα επέτρεπε στην χρήση του κατά βούληση....αν το γνωρίζεις let me know (για εγκυκλοπαιδικούς λόγους). anyway ειλικρινά πιστεύω πως μπορούν να υπάρξουν πολύ καλύτερες επιλογές σε αυτό το μπάτζετ..... καλή επιτυχία ααααα και Γιώργο.....υπάρχουν κάκιστες κονσόλες πίστεψε με :)

....δεν είπα να γνωρίζει ο ένας όσα γνωρίζει ο άλλος αλλά να μιλάνε την ίδια γλώσσα...έχει διαφορά.....αλλά αν θέλεις ένας ηχολήπτης που θέλει να θεωρεί τον εαυτό του ειδικευμένο στο tracking,mixing & editing ΠΡΕΠΕΙ να είναι και καλός μουσικός τουλάχιστον σε επίπεδο γνώσεων (και όχι απαραίτητα καριέρας ;D)

....νομίζω είναι αυτονόητο πως για να μπορούν να συννενοηθούν 2 ή περισσότεροι άνθρωποι είναι απαραίτητο να μιλάνε την ίδια γλώσσα ;)......

....νομίζω πως η εξειδίκευση, η κατοχή της τεχνογνωσίας και ο καταμερισμός των ρόλων (όλων....μουσικών, ηχοληπτών κλπ) των εμπλεκομένων - συντελεστών στην παραγωγική διαδικασία μιας ηχογράφησης είναι κάτι που σίγουρα έχει μεταβληθεί μαζί με την γενικότερη εξέλιξη του συγκεκριμένου χώρου.......όπως και ο τρόπος που αυτά αποκτούνται. παραθέτω ένα , νομίζω σχετικό, παλαιότερο ποστ που έχουμε ήδη συζητήσει......είναι και αυτός ένας τομέας που με τα χρόνια έχει μεταβληθεί.......λίγο προς το καλύτερο....λίγο προς το χειρότερο....θα δείξει ::)

Δαμιανός Γκαρίδας - Καφρόπουλος χειρουργος - ΩΡΛ - Brutologist Phd in Brutal singing, Pig-like vocals and black metal screams εξειδικευμένος στο Σουηδικό death και στις core γουρουνιές :)

Η επιλογή και αγορά μεταχειρισμένης large format κονσόλας είναι τρομερά δύσκολη και επίπονη διαδικασία......i've been there :( :( 3 βασικά - η κατάσταση στην οποία βρίσκεται.....μπορεί να διαπιστωθεί μόνο με αυτοψία και σίγουρα με κάποιον τεχνικό εξειδικευμένοστον συγκεκριμένο τύπο. - η ύπαρξη ανταλακτικών και υποστήριξης (από τα τροφοδοτικά και ολόκληρα modules έως μικρά εξαρτήματα) - το συνολικό κόστος επαναφοράς σε λειτουργική κατάσταση (από την μεταφορά έως το πιθανό recapping και την καλωδίωση - αυτό το τελευταίο μπορεί να κοστίσει τρομερά πολλά χρήματα) - ο ίδιος ο dealer.....στην περίπτωση της Jade η μοναδική αξιόπιστη λύση είναι η studiosystems http://www.studiosystems.co.uk/ τώρα σχετικά με την Jade ήταν η ναυαρχίδα της συγκεκριμένης εταιρίας αλλά ποτέ δεν γνώρισε ιδιαίτερη επιτυχία.....τα preamps είναι on the clean side αλλά αρκετά "ψόφια" όπως και το eq.......έχει assignable dynamics που δεν είχα την δυνατότητα να "ακούσω" ποτέ και VCA automation που όπως σχεδόν σε όλες τις περιπτώσεις είναι τραγικό (για το 2009) και ιδιαίτερα επιβαρυντικό για την ποιότητα του ήχου....είναι πολύ πιθανόν επίσης να μην δουλεύει (λόγω έλειψης υποστήριξης)...όπως λέει και ο Tim από το studiosystems "if it works consider it as a bonus" ....θεωρώ πως υπάρχουν απίστευτα καλύτερες επιλογές σε αυτά περίπου τα χρήματα από AMEK (ANGELA) Soundcraft (6000 - TS12 -TS24) DDA (SM12, SM24) D7R (Orion) αλλά και κάποιες απίστευτες επιλογές από τον χώρο του broadcast όπως Calrec & Studer. Αν θέλεις περιέγραψε τις απαιτήσεις (κανάλια, automation, inline or split, modular, eq, dynamics) και το μπάτζετ και θα μπορούσα να σου στείλω κάποιες προτάσεις.

...αν και δεν έχει τύχει να τους ακούσω από πρώτο χέρι έχω διαβάσει αρκετά για τα modules της seventh circle......Ουσιαστικά πρόκειται για 4 κλώνους "κλασσικών" σχεδιάσεων (API, Neve κλπ)......αν σκοπεύεις να κάνεις ένα συνδυασμό από 3-4 διαφορετικά modules τότε σίγουρα είναι ενδιαφέρουσα ιδέα κάποιος νά έχει 4 "διαφορετικούς" προενισχυτές στο ίδιο σασί ειδικά αν περιλαμβάνουν το μάλλον αρκετά χρωματισμένο Ν72 (Carnhil trafo ballanced στα πρότυπα του 1272) και κάποιο από τα "καθαρά" transformerless c84 & T15......νομίζω η πιο all around επιλογή πάντως είναι το j99 με την dual op amps λογική. Στα πολύ θετικά ότι μπορείς στα 2 modules που χρησιμοποιούν op amps να επιλέξεις από μια αρκετά μεγάλη γκάμα γνωστών κατασκευαστών με τα οποία είναι συμβατά. Δεν μου αρέσει που τα XLR I/O είναι PCB mounted και όχι στο σασί...... Γενικά αν ψήνεσαι με το κολλητήρι είναι μάλλον καλή επιλογή και από τις ελάχιστες μαζί με τα Eisen και JLM Audio.....αν ψάχνεις για κάτι έτοιμο υπάρχουν σίγουρα πολλές επιλογές στα συγκεκριμένα "ηχοχρώματα" (1272 & API opamps) ειδικά στην σειρά 500. τσέκαρε οπωσδήποτε τα JLM Audio kits

....δεν είναι καν συγκρίσιμα μεγέθη......η "ζωντανή" ηχογράφηση ή ακόμη και με κάποια overdubs είναι σαφέστατα πολύ πιο οικονομική λύση από οτιδήποτε άλλο......οι λόγοι που αυτή η επιλογή σπανίζει πλέον στις μερες μας είναι από την μία ότι σε πολλές περιπτώσεις είναι πρακτικά αδύνατο να επιτευχθεί η ταυτόχρονη παρουσία όλων των συντελεστών στον ίδιο χώρο (για πολλούς και διάφορους λόγους) και ο δεύτερος γιατί σε πολλά σημερινά μουσικά ιδιώματα ο συγκεκριμένος τρόπος και μεθοδολογία παραγωγής (overdubbing) είναι (καλώς ή κακώς) καταλυτικής σημασίας για το πως θα ακούγεται το τελικό αποτέλεσμα........ επειδή αυτό το τελευταίο εμπίπτει στην "διαφωνία" του Wow! να πω το εξής.....για μένα σε μια μουσική παραγωγή δημιουργός είναι ένας (οι 4-5 αν μιλάμε για γκρουπ ;D) ......οι υπόλοιποι είναι απλά συντελεστές οι οποίοι προσφέρουν τις υπηρεσίες τους στο ποσοστό που τους αναλογεί.......σε πολλές περιπτώσεις αυτό το ποσοστό μπορεί να αποτελεί (είτε για καλό είτε για κακό) σημαντικό κομμάτι του τελικού αποτελέσματος...αλλά αυτό δεν αλλάζει τον ρόλο του καθενός

....σίγουρα το κόστος παίζει τρομερά μεγάλο ρόλο στον σχεδιασμό μιας παραγωγής....αλλά τουλάχιστον το να ηχογραφήσει μια μπάντα "ζωντανά" στο στούντιο είναι σίγουρα πιο οικονομικό από το σταδιακό "χτίσιμο" μέσω overdubs.....και αυτό είναι ένα παράδοξο σε ότι αφορά την εγκατάλειψη αυτής της προσέγγισης ::).......βεβαία "ζωντανές" στουντιακές ηχογραφήσεις συνεχίζουν να γίνονται είτε ως αισθητική επιλογή είτε απλά για να μειωθεί το κόστος αλλά σίγουρα σε μικρότερο βαθμό από την εποχή που ήταν μονόδρομος

Wow! δεν ξέρω αν υποβόσκει κάποια τέτοια ιδέα...εγώ πάντως ευθαρσώς υποστηρίζω το ακριβώς αντίθετο: Η μουσική βιομηχανία έχει οδηγήσει με τις κινήσεις της τον σύγχρονο ακροατή σε ένα έλλειμα αισθητικής και αντίληψης σε ότι αφορά τον ήχο. τώρα σχετικά με αυτό ...ασχέτως αν συμφωνώ ή όχι με την ουσία της φράσης, δεν μπορώ να καταλάβω που ακριβώς την εντοπίζεις αυτήν την προσπάθεια στο συγκεκριμένο θέμα......anyway όπως λες και εσύ ας μην επεκταθούμε σε αυτό προς το παρόν.

.....θεωρώ το sampling ως επίσης κορυφαία εξέλιξη της μουσικής τεχνολογίας και φυσικά το σκαλοπάτι που οδήγησε στην έννοια του σύγχρονου DAW.....παρ'όλα αυτά προσωπικα δεν θεωρώ ιδιαίτερης σημασίας το πόσο "πειστικό" μπορεί να αποδειχθεί για τα αυτιά ένα δείγμα αλλά το πόσο χρήσιμο μπορεί να μου φανεί μέσα σε μια συνολική διεργασία όπως η παραγωγή και ηχογράφηση μουσικής (και πίστεψε με έχω καταφέρει να "ξεγελάσω" πολύ κόσμο για το τι είναι "αληθινό" και τι όχι ;)) Για μένα λοιπόν (και επειδή το εισαγωγικό κείμενο δεν είχε κάποια προσωπική τοποθέτηση) κάθε τεχνολογική και γνωστική ανακάλυψη στον συγκεκριμένο τομέα είναι και θετική εξέλιξη....από το πρώτο πολυκάναλο tape recorder του Les Paul έως την νέα πολυφωνική έκδοση του melodyne (που παρεπιμπτόντως θα παρουσιαστεί για πρώτη φορά στην φετινή NAMM :)) ....... το ζήτημα είναι πως αυτές αξιοποιούντε από εμάς.....αν δηλαδή τελικά χρησιμοποιούμε όλα αυτά τα εργαλεία, την γνώση και τις δυνατότητες για να επεκτείνουμε τα δημιουργικά μας όρια ή απλά για να διευκολύνουμε και να τελειώσουμε πιο γρήγορα την μάλλον τυποποιημένη και προκαθορισμένη (ίσως και από τις ίδιες τις "υπερ - δυνατότητες" μας) υποχρέωση απέναντι σε κάποιους τρίτους (αν μιλάμε για επαγγελματίες) ή και στους ίδιους μας τους εαυτούς ακόμη (αν μιλάμε για χομπίστες).....μήπως αυτοπεριοριζόμαστε τελικά από αυτόν τον "εκδημοκρατισμό" της όλης διαδικάσίας αντί να απελευθερονώμαστε ???..... Είμαι σίγουρος πως σε άλλους συμβαινει και σε άλλους όχι...αλλιώς πως θα εξηγούσαμε όλη αυτή την θαυμάσια μουσική που συνεχίζει να παράγεται (από high end pro studios ή home studio σε φοιτητικά δωμάτια....δεν έχει σημασία....)

...φίλε pastelius δεν μπορώ να καταλάβω τι σχέση έχει το αν ηχογραφεί κάποιος ψηφιακά ή αναλογικά με το τι ηχογραφεί και με ποια προσέγγιση και μεθοδολογία?.....ένα μέσο καταγραφής είναι...απλά...καλύτερο ή χειρότερο δεν έχει σημασία γι'αυτό που συζητάμε (και επίσης τελείως υποκειμενικό)....εκτός αν εννοείς την χρήση δειγμάτων στην θέση "ζωντανών" μουσικών....οπότε πάω πάσο....αλλά αυτό είναι δική σου επιλογή,σωστά? ...είναι πραγματικά λίγο κουραστική η διαρκής δαιμονοποίηση της ψηφιακής τεχνολογίας ::)

... και επιπρόσθετα η ικανότητα να "συμβιώσεις" μουσικά αλλά και στην ουσία ως κοινωνία μαζί με αρκετές ακόμη ετερόκλητες πιθανότατα προσωπικότητες υπηρετώντας έναν (έστω και περιορισμένο χρονικά) κοινό σκοπό για ένα χρονικό διάστημα μέσα σε ένα περιορισμένο χώρο όπως είναι ένα στούντιο ηχογραφήσεων ίσως αποτελεί ένα είδος μουσικού ταλέντου εξ'ίσου σημαντικού με την εκτελεστική ή συνθετική δεινότητα. Και σίγουρα είναι κάτι που οι ευκολίες της σύγχρονης τεχνολογίας και προσέγγισης το έχουν ατονήσει.... ......πάντως εξακολουθεί να γίνεται και σήμερα πχ daptone με πολύ καλά αποτελέσματα....εννοείται πως δεν είναι όλες οι μουσικές το ίδιο και δεν μπορούν να βγαίνουν συνέχεια κόπιες από κάτι συγκεκριμένο ακόμη και αν είναι πανέμορφο......απλά ας αναλογιστούμε πόσα είδη και υποείδη μουσικής απλά δεν θα υπήρχαν αν είχαμε μείνει στην motown και στην sun records......έτσι για να κάνω και λίγο τον δικηγόρο του διαβόλου

φίλε npap με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο σε ότι γράφεις ;)..... ....απλά αυτό που αναφέρεις ως εγκυκλοπαιδική γνώση εγώ το εννοώ ως εξής: να γνωρίζει κάποιος σε ποιο σημείο μπορεί να επηρεάσει η τοπολογία του ενισχυτικού κυκλώματος το συνολικό ηχόχρωμα, κάτω από ποιές συνθήκες και φυσικά ποιοι άλλοι παράγωντες (σχεδιαστικοί και κατασκευαστικοί) επηρεάζουν (ίσως περισσότερο από το ίδιο το ενισχυτικό κύκλωμα) αυτό που θα ονομάζαμε "ηχητικό αποτύπωμα" και να μην μπλέκει σε γενικεύσεις του στυλ "λάμπες" "τρανζίστορ" κλπ που πιθανόν να μην έχουν κανένα νόημα αλλά αποτελούν εμπορικό όπλο στα χέρια των κατασκευαστών. Αν κάποιος ενδιαφέρεται για την πλήρη άποψη μου στο θέμα μπορεί να την βρει στα "Αρθρα"

και ίσως και η απαξίωση προς το σύνολο της διαδικασίας ...εγώ γενικά θεωρώ την πολυκάναλη ηχογράφηση ως ένα τεράστιο εξελικτικό βήμα που άνοιξε κυριολεκτικά νέους ορίζοντες....σαν αναγκαστικές (μάλλον) παρενέργειες βλέπω αφ'ενός την απομάκρυνση του τελικού αποτελέσματος από το ακριβές ηχητικό δρώμενο (σε κάποιες περιπτώσεις όπου η χρονική διάρκεια ολοκλήρωσης ξεφεύγει και αν βέβαια μπόρει κάποιος να υποστηρίξει ότι κάτι τέτοιο μπορεί να είναι ακουστό....σαν "κουρδισμένη" ατμόσφαιρα κάτι ;D ;D) και αφ'ετέρου η σε περιπτώσεις (ανάλογα και με την προσέγγιση του χειριστή) αποδόμηση ηχητικών πηγών που στα αυτιά μου τουλάχιστον αποτελούν ένα ενιαίο αδιαίρετο σύνολο πχ ένα brass section , ένα κουαρτέτο εγχόρδων, ένα φωνητικό σύνολο ή ακόμη και ένα σετ τύμπανα......και αυτό είναι εύκολα ακουστό.

ο Yameth απ'ότι βλέπω έχει κλειστό τον υπολογιστή του ;D εντιτ. ψέμματα εδώ είναι.....άντε μπορείτε να συμμετέχετε και οι πιο σιτεμένοι...εεεε ώριμοι ήθελα να πω :)

....μα λογικό δεν είναι?.... ...θα μπορούσαμε όμως ο καθένας από την πλευρά του να ακούσουμε και ίσως να αναθεωρήσουμε και κάποιες απόψεις είτε αυτές είναι προιόν παρελθοντολαγνείας είτε είναι προιόν της αβίαστης αποδοχής οτιδήποτε νέου ως εξέλιξη και βελτίωση. marathon sorry αλλά αν είσαι πενηντάρης θα πρέπει να κλείσεις τώρα αμέσως τον υπολογιστή σου και να πας να δεις Δρούζα ;D ;D ;D ;D ;D ;D

....βασικά θεωρώ πως το θέμα είναι πως αντιλαμβανόμαστε ουσιαστικά την έννοια της προόδου και της εξέλιξης στον τομέα της μουσικής παραγωγής.......τι χάσαμε και τι κερδίσαμε....και ίσως τι θα μπορούσαμε να ξανανακαλύψουμε..... ...αυτά που ανέφερα τα ανέφερα πιο πολύ ως παραδείγματα και όχι τόσο ως επιμέρους θέματα προς συζήτηση.... χαίρομαι που έχει γίνει ιδιαίτερη αναφορά στο θέμα της "εξατομίκευσης" και "απομόνωσης" το οποίο θεωρώ πολύ σημαντικό.... γενικά βρίσκω πολύ ενδιαφέρουσα την συζήτηση όσο και αν πιθανότατα (και αναγκαστικά μάλλον) δεν μπορεί να έχει ομαλή ροή.... αν πάλι κάποιος θεωρεί ότι είναι καλύτερο να ξεκινήσει κάποιο καινούριο θέμα με βάση κάτι που τον ιντρίγκαρε από αυτά που έγραψα.....feel free to do it ;)...ίσως όντως να είναι καλύτερα ...εγώ απλά το είδα σαν μια ευκαιρία για ένα θέμα που μπορούμε να συζητήσουμε όλοι 40άρηδες και 20άρηδες, "κουρδισμένοι" και μοριοσανίδες, guru κουρού και λοιπά σφολιατοειδή, οπαδοί της A.Lavigne και επαναστάτες, μεταλλάδες και πόπερς κτλ κτλ ;D ;D ;D ...εννοείται πως αυτό το τελευταίο είναι χιούμορ.....σαρκαστικό αλλά χιούμορ ;)