trolley

Noblues το διόρθωσα το link. Δεν είχε αλλάξει, απλά υπήρχε μία άχρηστη τελεία στο τέλος του. Τώρα λειτουργεί κανονικά. Ευχαριστώ για την υπόδειξη.

OHM- The Early Gurus of Electronic Music Πρόκειται για μία συλλογή από συνθέσεις ηλεκτρονικής μουσικής που καλύπτουν μία περίοδο 30 ετών. Εμφανίζονται όλοι οι πιθανοί (και απίθανοι) τύποι που επένδυσαν κάτι σε αυτή την υπόθεση. Μερικές από τις ηχογραφήσεις είναι πραγματικά πολύ σπάνιες. Για τον ακροατή, φίλο της πειραματικής/ηλεκτρονικής μουσικής, τον παραγωγό, τον ηχολήπτη κλπ αυτό το άλμπουμ είναι πολύτιμο βοήθημα στο να κατανοηθεί η εξελικτική πορεία αυτού του (υπό συνεχή διαμόρφωση) ιδιώματος. Έτσι ο δίσκος δεν είναι ούτε καλός, ούτε κακός - είναι απαραίτητος. Περισσότερες πληροφορίες θα βρείτε εδώ: http://www.furious.com/perfect/ohm/ ενώ μετέφρασα μικρό απόσπασμα από σχόλια του Thurston Moore για το άλμπουμ τα οποία θα βρείτε στο site. Σε ερώτηση "Ποια πιστεύεις ότι είναι η πιο κοινή παρεξήγηση σε σχέση με την ηλεκτρονική μουσική", ο Moore απαντάει: "Είναι η ιδέα ότι όλα έχουν ήδη γίνει στο παρελθόν. Αυτό δεν είναι αλήθεια. Η επιτυχία αυτής της μουσικής είναι ότι πάντα συντηρεί ένα προσωπικό στοιχείο. Κάποιοι άνθρωποι μπορούν να κάνουν πραγματικά ενδιαφέροντα πράγματα με τη χρήση ηλεκτρονικών μέσων, ενώ κάποιοι άλλοι δεν κατορθώνουν να βρουν σε αυτά το κατάλληλο για αυτούς μέσο έκφρασης. Δεν είναι αλήθεια αυτό που λέγεται ότι δηλ. ο καθένας μπορεί να το κάνει. Ακόμη και αν ο καθένας μπορεί να το κάνει, σίγουρα δεν μπορεί ο καθένας να το κάνει με εξίσου γνήσιο και αποτελεσματικό τρόπο". Η συνέχεια επί της οθόνης... Υ.Γ. Είχα τελειώσει αυτό το κειμενάκι, όταν συνειδητοποίησα ότι ο δίσκος είναι κάπως δύσκολο να βρεθεί αυτή την περίοδο. Παρ' όλα αυτά, το αφήνω, διότι αξίζει να δείτε το site και τις πληροφορίες που περιέχει, αλλά και γιατί εγώ απέκτησα το δικό μου αντίτυπο πριν δύο χρόνια σε ένα δισκάδικο στο Παγκράτι... άρα πάντα υπάρχουν ελπίδες...

Για μία πολύ μικρή γεύση των όσων πρεσβεύει ο Toop μπορείτε να δείτε αυτή την on-line συνέντευξη: http://www.furious.com/perfect/toop.html Στο τέλος έχει ένα link με αγαπημένες μουσικές αυτού, αλλά και άλλων εκλεκτών τύπων. Πολύ διδακτικό...

Αν μπορείς να ζήσεις χωρίς το.. τσίμπημα, τότε έχε υπόψιν σου ότι η M-audio έβγαλε και αυτό http://news.harmony-central.com/Newp/2004/Keystation-88es.html .. το οποίο πρέπει να είναι ακριβώς το ίδιο αλλά χωρίς τους controllers. Εγώ προσωπικά (ερασιτέχνης γαρ) αυτό θα είχα πάρει αν ήξερα ότι θα το βγάλουν, αλλά μου το κρατήσανε κρυφό τα πουλημένα τομάρια του μάρκετινγκ (πλάκα κάνω, μια χαρά παιδιά είναι στην ελίνα).

Είναι όντως βαρύ, πριν δυο μέρες του άλλαξα θέση στο δωμάτιο και θυμήθηκα την τρέχουσα ηλικία μου. Αλλά το βάρος (παλαιόθεν) θεωρείται ένδειξη καλής ποιότητας κατασκευής, εκτός αν τα γεμίζουν με τσιμέντο και βότσαλα σκοπίμως:)

Το έχω εγώ. Δεν μπορώ να βρώ κανένα μειονέκτημα, αλλά η μακροβιότητά του σε σκληρή live χρήση είναι κάτι που δεν έχει αποδειχθεί ακόμη, ακριβώς επειδή είναι τόσο νέο προϊόν. Σίγουρα σε "φτιάχνει" με την όλη φάση του, if you know what i mean.

Να και κάτι που δεν υποψιαζόμουν... υπάρχει κάποια ερμηνεία για αυτό το φαινόμενο; Διαφωτίστε με παρακαλώ...

Also, άλλο οι καλές τιμές και άλλο το να ξέρει ο άλλος τι πρέπει να πάρει. Ο άσχετος θα πετάξει χρήματα αναπόφευκτα, είτε στο Νάκα, είτε στον Thomman, είτε οπουδήποτε αλλού. Η ασχετίλα οφείλεται σε πολλά πράγματα (στη δική μου περίπτωση συνήθως σε ημιμάθεια), και γι αυτό το πράγμα ΔΕΝ υπάρχει εύκολο αντίδοτο. Συμφωνείς;

Δεκτό το επιχείρημα' date=' αλλά σε παρακαλώ να μας διαθέσεις αυτά τα bookmarks προκειμένου να αποκτήσουμε προσωπική αντίληψη. Μην πάρεις. Προτείνω μάλιστα να κόψουμε και τα σουβλάκια, και να οργανωθούμε για μαζικές παρεγγελίες από το Μπέμπλιγκεν :).

Δε διαφωνώ καθόλου. Απλά αναφέρω μία αυτονόητη οικονομική επίπτωση. Είναι σα να λες ότι άμα πιεις πολύ' date=' μπορεί να χαλάσει το στομάχι σου και να κάνεις εμετό. Κάποιοι θα πιουν παρ' όλα αυτά, κάποιοι ίσως πιουν λιγότερο και κάποιοι δεν θα πιούν καθόλου. Εγώ indianos, έγραψα ένα ολόκληρο post για να εξηγήσω για ποιο λόγο δεν πρέπει κανείς να φοβάται να χρησιμοποιήσει την πιστωτική του κάρτα στο ίντερνετ, άρα λες να υποστηρίζω το να μην αγοράζει κανείς απ' έξω..; Με ενοχλεί πολύ. Εγώ δεν το κάνω. Ο thomann πληρώνει φόρους στη χώρα του και μεταπωλεί προϊόν που ίσως (ξαναλέω: ίσως) καταλήξει να έχει οφέλεια στη δική μας. Όπως έλεγε και μία παλιά διαφήμιση στο αμερικανικό Keyboard (η διαφήμιση μιλούσε για ένα μαγαζί πώλησης μουσικών οργάνων και στο οποίο υποτίθεται ότι είχαν μυηθεί στη μουσική δύο έφηβοι): αν αφήνετε αυτή τη διαφήμιση στη θέα νέων παιδιών, τουλάχιστον βεβαιωθείτε ότι τα παιδιά έχουν κάποιο ταλέντο.. Αυτό φαίνεται να είναι σωστό, αλλά δεν είναι. Αν πας στη Γερμανία να ψωνίσεις από ένα υπαρκτό, μη on-line μαγαζί, θα βρεις μεν καλύτερες τιμές από ότι στα αντίστοιχα ελληνικά μαγαζιά (μάλλον), αλλά δεν θα βρεις τόσο χαμηλές τιμές όσο εκείνες που μπορεί να έχει ένα μαγαζί του κυβερνοχώρου λόγω των διαφορετικών συνθηκών λειτουργίας του. Απ' την άλλη, αν προτιμάς το on-line μαγαζί, τότε δεν έχεις λόγο να πας στη Γερμανία, ή οπουδήποτε αλλού. Γενικά, ας μην μπερδεύουμε τα on-line μαγαζιά με τα μη on-line. Είναι δύο εντελώς άσχετα πράγματα. Επίσης ας μην ισοπεδώνουμε όλους τους έλληνες αντιπροσώπους: μερικοί από αυτούς προσπαθούν να κρατήσουνε τις τιμές σε πολύ καλά επίπεδα (π.χ. Ελίνα). Ο thomann προϋποθέτει ότι ξέρεις ακριβώς τι θέλεις και ότι δεν θα χρειαστείς ποτέ κανένα είδος support για αυτό που πήρες. Όταν ισχύουν αυτές οι δύο προϋποθέσεις. τότε μπορεί κανείς (και πρέπει) να πουλάει φθηνά.

Θα ήθελα να συμπληρώσω κάτι σε σχέση με αυτούς που φοβούνται να χρησιμοποιήσουν την πιστωτική τους κάρτα: Σύμφωνα με την ελληνική νομοθεσία, ο ιδιοκτήτης μίας πιστωτικής κάρτας έχει δικαίωμα να αρνηθεί να πληρώσει οποιαδήποτε χρέωση εμφανιστεί σε αυτήν, αν δεν υπάρχει σε κάποιο χαρτί (πραγματικό χαρτί) η υπογραφή του, μέσω της οποίας να πιστοποιείται ότι έγινε αυτή η συναλλαγή. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο σε βάζουν και υπογράφεις εκείνο το μικρό χαρτάκι, όταν ψωνίζεις με την κάρτα από το σούπερ-μάρκετ, ή όταν βάζεις βενζίνη κλπ. Στην περίπτωση των αγορών από το ίντερνετ μέσω πιστωτικής κάρτας, η υπογραφή του αγοραστή δεν είναι δυνατόν να δοθεί στον έμπορο. Έτσι, ως υπογραφή του νοείται εκείνη που θα βάλει πάνω στο σχετικό έγγραφο της υπηρεσίας κούριερ που θα του παραδόσει το πακέτο που παρήγγειλε. Αν αυτή δεν υπάρχει επίσης, τότε ο ιδιοκτήτης της κάρτας δικαιούται να αρνηθεί την όποια πληρωμή. Η τράπεζα σε αυτή την περίπτωση, δέχεται την ακύρωση της πληρωμής, αλλά θεωρεί την πιστωτική κάρτα κλεμένη και την ακυρώνει - αμέσως όμως εκδίδει μία νέα για εκείνον από τον οποίο "εκλάπει". Όλα αυτά σημαίνουν ότι δεν υπάρχει απολύτως κανένας κίνδυνος να χρησιμοποιούμε την πιστωτική μας κάρτα μέσω του ίντερνετ. Το ξαναλέω: απολύτως κανένας κίνδυνος! Το μόνο πρόβλημα με τις αγορές από το εξωτερικό είναι ότι (από τότε που υπάρχει το ευρώ ειδικότερα) κάθε ευρώ που βγαίνει εκτός ελληνικών συνόρων δεν γυρίζει πίσω ποτέ. Αν δει κανείς την Ελλάδα σαν ένα τεράστιο κουμπαρά, κάθε φορά που βγάζουμε ένα κέρμα απο τον κουμπαρά, τότε διαρκώς λιγότερα κέρματα μένουν μέσα, για αξιοποίηση από... εμάς! Τις δυσάρεστες επιπτώσεις αυτού του φαινομένου θα τις δείτε αν πάτε να ζητήσετε αύξηση από τον εργοδότη σας (τώρα που έρχονται χριστούγεννα) και ακόμη καλύτερα θα τις δείτε όταν οι τράπεζες αποφασίσουν να ζητήσουν πίσω τα άπειρα λεφτά που έχουν δανείσει στους πολίτες. Οπότε καταναλώστε μεν, αλλά έχοντας συναίσθηση των συνεπειών δε.

Λειτουργεί καλά αυτό; Το έχει δοκιμάσει κανείς;

Πράγματι, έτσι όπως το έγραψα (και μάλιστα όταν το διαβάζει κανείς έξω από το πλαίσιο της συζήτησης στην οποία ανήκει) ακούγεται λίγο κυνικό, αλλά πίστεψέ με δεν ήταν αυτός ο σκοπός μου. Έχω τη μεγαλύτερη δυνατή εκτίμηση σε όποιον ασχολείται με ειλικρίνεια με τη τέχνη του, αλλά (και αυτό δεν είναι δική μου άποψη, αλλά κοινή πεποίθηση) υπάρχει τρομερή έλλειψη επαγγελματισμού στο χώρο των περισσότερων ελληνικών συγκροτημάτων. Κοντολογίς, θα πω το εξής: αν παίζεις μουσική για την προσωπική σου ευχαρίστηση (όπως κάνω εγώ, αλλά και αρκετοί άλλοι), τότε με γεια σου-με χαρά σου. Αν όμως θέλεις να έχεις κοινό, τότε πρέπει να είσαι επαγγελματίας εκτός από καλλιτέχνης. Ακριβείς οδηγίες για το πως επιτυγχάνεται το δεύτερο, θα λάβεις από ανθρώπους που είναι πιο αρμόδιοι και πιο έμπειροι από μένα. Σου εύχομαι από καρδιάς καλή επιτυχία.

Ναι, ok, όλοι αυτό παθαίνουμε στην αρχή. Αλλά μου έκανε εντύπωση η χρήση της λέξης "μινιμαλισμός" από τον Maniac, η οποία λέξη (όπως ξέρετε) έχει συγκεκριμένη βαρύτητα στην ιστορία της μουσικής. Εξακολουθώ να θέλω να μάθω πως τα συνδέει αυτά τα θέματα. Κατά τα άλλα, εννοείται ότι συμφωνώ και με σένα cos_dr.

¶μα το πιστέψεις αυτό, τότε η υπόθεση τελείωσε. Μην το πιστέψεις, δεν είναι αλήθεια. Αλήθεια δεν είναι αυτό που φαίνεται - η ανθρωπότητα πίστευε για αιώνες ότι ο ηλιος γυρίζει γύρω από τη γη ενώ τελικά συμβαίνει το αντίθετο. Δεν υπάρχει κανένα ειδικό ελληνικό dna στις επιταγές του οποίου πρέπει να υποκύπτουμε, αυτοί που μας έχουν βάλει αυτή τη σαχλαμάρα στο νου μας, το έχουν κάνει για να εξυπηρετήσουν τους σκοπούς τους. Είμαστε καλύτεροι από ότι νομίζουν, μην το ξεχνάτε φίλοι μου. Εδώ ο feather μας γράφει όντας έγκλειστος στις κινέζικες φυλακές. ¶μα πίστευε αυτά που του λένε οι δεσμοφύλακες, το πολύ-πολύ να άναβε κανά κεράκι στον Κομφούκιο.

Αντώνης Λιβιεράτος: απ' τα κόκαλλα βγαλμένος της ελευθεριότητας των ερασιτεχνικών μουσικών κύκλων της δεκαετίας του 80, έχει επιβιώσει, εξελιχθεί και κυρίως προσφέρει άφθονο και ενδιαφέρον μουσικό υλικό. Παράλληλα, έχει το μάλλον καλύτερο (βλ. πληρέστερο) site έλληνα μουσικού που έχω δει μέχρι σήμερα (http://www.livieratos.gr). Αξίζει να τον γνωρίσετε αν δεν τον έχετε υπόψιν σας. Sigmatropic (http://www.sigmatropic.gr): project που έχει αρχίσει να υπερβαίνει τα ελληνικά σύνορα, αν και αυτό είναι μεγάλη κουβέντα. Σίγουρα υπάρχει ταλέντο εδώ και σίγουρα αξίζει την προσοχή μας. Happy Dog Project (http://www.happydogproject.com): αυτοί δημοσίευσαν και το link τους στο noiz πριν λίγο καιρό σε ένα post που έλαβε μηδέν απαντήσεις (!!!). Φοβερός ήχος, πολύ ενδιαφέρουσα συνθετική προσέγγιση και ένας υπο-ανάπτυξη δικτυακός τόπος που περιέχει και φόρουμ αν θέλετε να πείτε δυο καλές κουβέντες. Υ. Γ. Αναφέρω περιπτώσεις μουσικών που έχουν παρουσία στο διαδίκτυο για δύο λόγους: πρώτον διότι πως αλλιώς να τους παρουσιάσει κανείς από μόνος του(;) και δεύτερον επειδή το ημερολόγιο σε λίγο θα γράφει 2005.

Και τα τρία αποσπάσματα δημοσιεύσεών μου ΕΠΟΝΤΑΙ της δημοσίευσης που ο feather έκανε την Τετάρτη 24 Νοεμβρίου 2004, 7:31 am. Εκεί αναφέρεται για πρώτη φορά η λέξη λίστα σε ολόκληρο το thread. Ουδείς, δεν είχε αναφέρει αυτή τη λέξη (με τις όποιες δυσάρεστες συνηχήσεις της) πριν από αυτό το post. Ο feather έχει λοιπόν την πατρότητα του όρου και την πατρότητα των όποιων επιπλοκών στη συζήτηση. Υ.Γ. Οι ακριβείς ημερομηνίες και ώρες των δικών μου post είναι 1.- 24/11/2004, 7:41am 2.- 24/11/2004, 8:03am 3.- 24/11/2004. 6:17pm 4.- 25/11/2004. 6:57am Παρατηρώ ότι υπάρχει μία διαφορά δύο ωρών ανάμεσα στις ώρες που αποδίδει ο feather στα δημοσιεύματά μου, η οποία οφείλεται προφανώς σε κάποιο τεχνικό bug ή στο ότι χρησιμοποιούμε (μάλλον) διαφορετικά λειτουργικά συστήματα στους υπολογιστές μας. Αυτό το φαινόμενο δεν αλλάζει βέβαια τη σειρά με την οποία εμφανίστηκαν τα ποστ, την οποία σειρά μπορεί να διαπιστώσει οποιοσδήποτε.

Οι περισσότεροι από μας δεν το γνωρίζουν, αλλά αυτή την περίοδο βρίσκεται σε εξέλιξη μία διαδικασία που θα οδηγήσει στο πέρασμα ενός νόμου στο ευρωπαϊκό κοινοβούλιο. Αν αυτός ο νόμος τελικά περάσει, θα νομιμοποιηθεί στην Ευρώπη το "έννομο πατεντάρισμα" ιδεών για την κατασκευή software, δίνοντας έτσι σε μεγάλες εταιρείες όπως η Microsoft ένα μόνιμο και ανυπέρβλητο ανταγωνιστικό πλεονέκτημα έναντι μικρότερων εταιρειών και οδηγώντας το open-source λογισμικό σε οικονομικό μαρασμό και πιθανή εξαφάνιση. Πληροφορίες για τις ανατριχιαστικές συνέπειες από ένα τέτοιο νόμο θα βρείτε στο site http://nosoftwarepatents.com. Το site είναι διαθέσιμο σε δέκα ευρωπαϊκές γλώσσες, στις οποίες δυστυχώς ΔΕΝ περιλαμβάνονται τα ελληνικά. Εκεί θα βρείτε και διάφορους πιθανούς τρόπους για να βοηθήσετε. Αν δεν αντιλαμβάνεστε με ποιο τρόπο σχετίζεται αυτό το θέμα με εσάς, υπενθυμίζω ότι software υπάρχει σχεδόν σε οτιδήποτε αγγίζουμε και χρησιμοποιούμε: τον υπολογιστή μας, το κινητό μας, τη τηλεόραση, το αυτοκίνητο, τις συσκευές μας hi-tech, ενώ τα μουσικά προγράμματα (τα οποία ήδη είναι αφύσικα ακριβά) με μία τέτοια εξέλιξη θα φτάσουν πιθανώς στα ουράνια... Όπως τονίζουν και οι υπεύθυνοι του site, σε αυτή τη φάση είναι σημαντικό να αυξηθεί η εγρήγορση του κοινού απέναντι σε αυτό το θέμα, καθώς αυτός είναι ο μόνος τρόπος να επηρρεαστεί η βούληση των πολιτικών οι οποίοι θα πάρουν τις τελικές αποφάσεις. Η Γερμανία π.χ. έχει ασκήσει βέτο και προς το παρόν εμποδίζει το πέρασμα του νόμου. Οι έλληνες πολιτικοί δεν το έχουν καταλάβει καλά, ίσως θέλετε να τους βοηθήσετε...

Είμαι υποχρεωμένος να διαχωρίσω τη θέση μου, θυμίζοντας ότι δεν είχα καμία συμμετοχή στην ανάπτυξη της ιδέας της "λιστας". Αυτή παρουσιάστηκε από τον feather πριν μερικά posts, σε αντίθεση με το πνεύμα ολων των προλαλησάντων. Οι δικές μου απαντήσεις αφορούν ακριβώς την επισήμανση ότι θεωρώ την παρέμβασή του άσχετη με το πνεύμα της συζήτησης.

Ναι' date=' το έχω προσέξει, αλλά όπως είπα αυτό αφορά μόνο τα τεχνικά ερωτήματα, τα οποία συχνά έχουν συγκεκριμένες απαντήσεις, αν και όχι πάντα (π.χ. ποια κάρτα ήχου είναι καλύτερη στα 200 ευρώ;). Δεν αφορά ερωτήματα για τη τέχνη, τα οποία και πολύ λιγότερα είναι και δεν νοούνται αυθεντίες σε αυτά - ο καθένας μπορεί να λέει τη γνώμη του. Πολύ ωραία. Ο ενεστώτας διαρκείας που χρησιμοποιείς καταδεικνύει ότι ακόμη δεν έχει ολοκληρωθεί αυτή η γόνιμη διαδικασία, οπότε ας μην μιλάμε σα να έχει ολοκληρωθεί. Ο Gerasimos ζήτησε τη συμβολή μας για μία λίστα αξιόλογων μουσικών, φαντάζομαι από προσωπικό και ειλικρινές ενδιαφέρον και σίγουρα όχι για να... διχάσει τον κλάδο :). Εννοείς ότι διαφωνείς με το θέμα του thread;

Υποθέτω ότι η αναφορά αυτή σχετίζεται με τεχνικά προβλήματα - αυτά όντως μπορούν να λυθούν από καλά φόρουμ. Έχεις δίκιο. Προβλήματα όμως που σχετίζονται με την τέχνη' date=' ούτε αυτό ούτε κανένα άλλο φόρουμ στον κόσμο έλυσε ποτέ, ούτε θα λύσει ποτέ και ο λόγος είναι νομίζω αυτονόητος - ότι ο φυσικός χώρος της τέχνης δεν είναι τα φόρουμ. Επίσης, στον χώρο της τέχνης, λέξεις όπως "ειδικοί" και "γνώστες" έχουν αμφισβητίσιμο και μονίμως υπό-αναίρεση νόημα. Δεν αντιλαμβάνομαι τι σημαίνει αυτή η φράση. Οι λίστες έχουν οπωσδήποτε παρόντες (έστω και έναν, αλλιώς δεν συγκροτούνται). Από εκεί και μετά, όσο πιο σύντομες είναι, τόσο πιο πολλούς απόντες έχουν.

Συμφωνώ. Ούτε τα φόρα λύσανε ποτέ κανένα πρόβλημα, αλλά συμμετέχουμε. Οπωσδήποτε οι λίστες βοηθούν στο να γίνει κατανοητή η φύση του προβλήματος. Π.χ. αν η λίστα στο συγκεκριμένο ερώτημα του gerasimos αποδειχτεί να είναι ιδιαίτερα σύντομη, τότε αυτό δε σημαίνει κάτι; Στον αντίποδα, μήπως θέλετε να θέσουμε το ίδιο ακριβώς ερώτημα σε οποιοδήποτε φόρουμ στην Αγγλία ή την Ολλανδία που ανέφερες και εσύ feather; Ακόμη και αν το κυρίως θέμα του φόρουμ είναι η επώαση αυγών στρουθοκαμήλου (δηλαδή κάτι τελείως άσχετο με μουσική), είμαι σίγουρος ότι πιο πολλές απαντήσεις θα είχαμε και πιο μεγάλη θα ήταν τελικά η λίστα μας.

Φίλε μου σε ευχαριστώ για το ότι διέθεσες χρόνο να απαντήσεις στις απόψεις μου. Σου ομολογώ ότι έχω μία κακή συνήθεια: πρώτα κοιτάζω το αποτέλεσμα και μετά ψάχνω να βρω τις αιτίες. Η όλη συλογιστική μου ξεκινάει από το χειροπιαστό γεγονός ότι η ελληνική ροκ σκηνή είναι αναιμική (και ήταν πάντα αναιμική) από τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου. Οι απόψεις που συμβάλλουν στην κατανόηση αυτού του αντικειμενικού δεδομένου, με ενδιαφέρουν. Οι άλλες, και ιδιαίτερα εκείνες που αγνοούν επιδεικτικά αυτό που όλοι βιώνουμε σαν πραγματικότητα, δεν με ενδιαφέρουν. Μπορεί να υπάρχουν καλά συγκροτήματα, μπορεί και να μην υπάρχουν - ειλικρινά δεν το ξέρω διότι έχω σταματήσει εδώ και δέκα περίπου χρόνια να τα παρακολουθώ από κοντά αυτά τα πράγματα. Αν υπάρχουν, καλό είναι κάποιος να τους μυνήσει ότι ουδείς πρόκειται να σπαταλήσει πολύ χρόνο για να ψάχνει να τα βρει στο άπειρο... τα ίδια τα συγκροτήματα πρέπει να μάθουν να κινούνται επαγγελματικά και να δραστηριοποιούνται σωστά και να συστηθούν με τον κατάλληλο τρόπο στο υποψήφιο κοινό τους - αν δεν το κάνουν, και σπαταλιούνται σε οτιδήποτε άλλο, δεν είναι πρόβλημα δικό μου. Στη λογική τη δική σου, κάποιος θα έλεγε ότι "ναι, υπάρχουν κακοί μουσικοί, αλλά υπάρχουν και καλοί μουσικοί", όμως μετά θα έπρεπε να μας δικαιολογήσει πως στην ευχή είναι δυνατόν να μην ξέρει κανείς να τους κατονομάσει σε όλα τα posts αυτού του thread. Είναι οξύμωρο, δεν είναι;