npap

με πρόλαβε ο Τάκης... Την γνώμη μου για τα υποτίθεται λαμπάτα κυκλώματα στις φθηνές υλοποιήσεις την έχω ξαναπεί... Θα σου πρότεινα κι εγώ να εξετάσεις την περίπτωση του eureka... βέβαια και το trackmaster και ο twin track είναι τίμιες και αξιόλογες λύσεις, απλά το class a της presonous της έκατσε πολύ καλά στην συγκεκριμένη σχεδίαση και στα αυτιά μου έφερε έναν ήχο με το feel ακριβότερων υλοποιήσεων... πάντως το αγαπημένο μου channel strip στην μέση κατηγορία τιμήs ήταν και είναι το SPL Channel One..αν μπορείς να ανέβεις λίγο σε τιμή άκουσέ το...θα με θυμηθείς...

για φθηνές εναλακτικές αλλά αρκούντως ποιοτικές λύσεις (ειδικά το πρώτο) αξίζει να δεις και αυτό: http://www.thomann.de/gr/maudio_microtrack_2496.htm και αυτό: http://www.thomann.de/gr/zoom_h_4.htm

τα 602 σίγουρα δεν θα τα βρεις σε κάποιο pro studio...αντιθέτως στην σειρά 800 θα βρεις αρκετά με κορυφαίο το "all time classic" 801 που για δεκαετίες (σε όλες του τις μετεξελίξεις εως την σημερινή nautilus) κοσμεί ως main πολλά κορυφαία studio... μην μπλέκετε όμως τα πράγματα... θεωρητικά δεν υπάρχουν "monitor" ...μόνο καλά και κακά ηχεία...όσα από τα καλά καλύπτουν τις ανάγκες ενός studio χρησιμοποιούνται χωρίς να έχουν την ανάγκη ταμπέλας... σε επίπεδο hi end κατασκευών δεν υπάρχουν τέτοιες διακρίσεις... ψάχνουμε στην λεπτομέρεια τον όποιο χρωματισμό, καταλήγοντας σε χαρακτηρισμούς όπως "μουσικό" ή "ουδέτερο"...ένα που χρωματίζει ευχάριστα είναι για κάποιους επιθυμητό και το προτιμούν για ακρόαση...το "ουδέτερο" όμως είναι monitor ότι ταμπέλα και να του βάλεις... Τα ATC, ας πούμε χρησιμοποιούνται αναλογικά και από hi end home users για ακρόαση μουσικής και από επαγγελματικά studio στο ίδιο ποσοστό... Τώρα το κύριο χαρακτηριστικό ενός φθηνού ηχείου που το χαρακτηριζουμε monitor, είναι η μεγαλύτερη του ανοχή σε peaks που δεν έχουν τα φθηνά hi fi και ελαχιστοποιεί την περίπτωση να σου μείνουν οι κώνοι στο χέρι... :wink: ας συνυπολογίσουμε και τα τελικά στάδια που φέρει, βελτιστοποιημένα για τις ανάγκες τους... από κει και πέρα κυνηγάμε και την ποθούμενη τονική ισοροπία που όμως μην περιμένετε στο ιδεατό...ειδικά όταν μιλάμε για 200 και 300 ευρώ συζητάμε πάντα τις όσο λιγότερες παραχωρήσεις που θα μας βοηθήσουν να κανουμε αν μη τι άλλο αξιοπρεπώς την δουλειά μας... τέλος το να βάλεις απέναντι το tascam σε ένα mackie 824 πόσο λογικό το βρίσκετε??? άλλη συζήτηση θα γίνει αν έχει κάποιος να διαθέσει 1000 ευρώ, και άλλη 200... Για να βοηθήσουμε λοιπόν κάποιον που ρωτάει, πρέπει να επικεντρώνουμε στην πραγματική του ανάγκη που έχει να κάνει με την χρήση για την οποία το προορίζει κατ΄αρχήν και την κατηγορία τιμής ακολούθως... ΥΓ. στην τελευταία σου ερώτηση...ΟΧΙ

φίλοι μου...θερμή παράκληση μεγάλη προσοχή στις προτάσεις σας... όταν κάποιος ζητά ένα ηχείο που θα το χρησιμοποιεί για τις μίξεις του, ο πρόσκαιρος εντυπωσιασμός που μπορεί να σας προξένησε ένα ηχείο κατεβαίνοντας χαμηλα και "ανεξέλεγτα" ίσως είναι ο μεγαλύτερος εχθρός της ζητούμενης για μια σωστή μίξη "συχνοτικής ισοροπίας"... φροντίστε να το έχετε "δουλέψει" πριν το προτείνετε ελαφριά την καρδία, και η χρήση του να σας έχει οδηγήσει (χωρίς να σας παραπλανήσει) στα σωστά αποτελέσματα, που μεταφράζονται στο εξής απλό... "το αριστούργημά μου δεν ακουγεται σωστά ή έστω ανεκτά, μόνο στο σπίτι μου..." sonata το ηχείο που αναφέρεις (Bοχ) και όλα του είδους του λόγω της φύσης τους, είναι παντελώς ακατάλληλο για την χρήση που ανέφερες ανοίγοντας το θέμα... κατά τα άλλα από αυτά που αναφέρθηκαν, κατά την γνώμη μου (που συνηγορείται από την εμπειρία της χρήσης όλων όσων αναφέρθηκαν...) το tascam είναι το πιο "ουδέτερο" (όχι ότι τα υπόλοιπα είναι "κακά") και καταλληλότερο για την χρήση που ζήτησες (αν βέβαια τα κριτήριά σου απέχουν από τον πρόσκαιρο εντυπωσιασμό που προείπα...) σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση τα αυτιά σου έχουν τον πρώτο και τελευταίο λόγο...

σβήσε και το 1%.... :D

Για τις κρίσεις δεν μπορώ να πω κάτι και δεν μου πέφτει και λόγος βέβαια... ένα περιοδικό απηχεί τις απόψεις των συντακτών του και όλο μαζί μπορεί να γίνει ένας φίλος που έιτε συμφωνούμε σε ένα βαθμό με τα λεγόμενα και την συμπεριφορά του και μοιραζόμαστε μαζί του κάποιες στιγμές της καθημερινότητάς μας, είτε όχι...και είναι απόλυτα θεμιτό κάτι τέτοιο.. απλά καλό είναι να του δίνουμε και κάποιο χρόνο προσαρμογής ώστε να προλάβει να εκδηλώσει τις όποιες καλές ή κακές προθέσεις του, που στην πρώτη του κυκλοφορία (και ότι συγκυριακά και μη συνεπάγεται αυτή) είναι μάλλον ουτοπικό να περιμένουμε... αυτές στην πλήρη ανάπτυξή τους θα μας οδηγήσουν και σε ασφαλή συμπεράσματα...χωρίς απαραίτητα να σκάμε 7 ευρώ το μήνα για να το διαπιστώσουμε... υποκειμενικά λοιπόν είδωμεν...αντικειμενικά τώρα η τιμή, αν δεν είσαι βέβαια Λαμπράκης με δικά σου τυπογραφεία κλπ, δεν καθορίζεται δυστυχώς πάντα μόνο από την όποια καλή σου πρόθεση...ο νοών νοείτο...και όντως τα 7 ευρώ δεν είναι ευκαταφρόνητο ποσό...αλλά ρε παιδιά 130 σελίδες σε καλό χαρτί με μόλις καμμιά δεκαριά αφιερωμένες σε διαφημίσεις, σας φαίνονται τόσο λίγες? δεν ξέρω μπορεί νάμαι και παράξενος... ΥΓ. Τάκη και Παναγιώτη σε σας ρε ...παλιοκάφροι, ούτε δώρο δεν θα σας το έκανα γιατί σας αγαπώ και αν σας άρεσε η θεματολογία του πόσο μάλλον η Αλεξίου, θα ανησυχούσα για την υγεία σας... :lol: :lol: :lol:

μια απάντηση στην ερώτηση σου για τα ns 10 νομίζω ότι μπορείς να πάρεις μέσα από αυτό το παλιότερο θέμα... http://www.noiz.gr/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=4451&postdays=0&postorder=asc&start=10

φίλε jmone... αν δεν έκανες χιούμορ στην παρατήρησή σου, μάλλον βρίσκεσαι σε λάθος φόρουμ... εννοείται ότι ποστ σαν του lxenos κοσμούν το noiz και στηρίζουν με τον καλύτερο τρόπο τον λόγο ύπαρξής του...

εγώ δεν θα δαγκώσω...πάω και για μασέλα... :D τα dynaudio ήταν καιρό η προτιμησή μου στο χιλιάρικο αλλά με τα MACKIE HR824 πλέον σε αυτά τα χρήματα δεν νομίζω να μπαίνει θέμα επιλογής... η διαφάνεια, οι αψεγάδιαστες χαμηλές, η αναλυτικότητά τους χωρίς σκληρότητα στις μεσουψηλές συν τον allaround χαρακτήρα τους (παίζω, ηχογραφώ, μιξάρω, ακούω...) τα αφήνει χωρίς αντίπαλο μέχρι τα 2000+ ε....(κατηγορία που μέχρι πρόσφατα ανήκαν...) η μόνη μου επιφύλαξη είναι ο ίσως πολύ μικρός χώρος που μπορεί να διαθέτεις και ίσως είναι ικανός λόγος που θα αποτρέψει μια ενδεχόμενη αγορά...(θέλουν αρκετά db για να αποδώσουν το μέγιστο και σε ένα μικρό δωμάτιο θα δυσανασχετήσουν..)

ένα original 24/96 ψηφιακό σήμα είναι σίγουρα σκάλες ανώτερο από ένα 16\44... το να κάνεις το δευτερο upsampling στην ανάλυση του πρώτου δεν θα προσθέσει στην ηχητική ποιότητά του... από την άλλη θα βοηθήσει την καλύτερη επεξεργασία μέσω των συμπληγάδων των διάφορων plug in που θα το περάσεις... έπεται όμως η τελική downsampling (συν το dithering) διαδικασία που θα το υποβάλεις για να φτάσει στα επίπεδα του cd (άτιμο red book... :) ) συμπέρασμα...ανάλογα την γνώση σου και την ποιότητα του software (down samling και dithering είναι σοβαρή υπόθεση και οι διάφοροι αλγόριθμοι που τα υλοποιούν δεν έχουν πάντα το ποθητό αποτέλεσμα) κινείσαι πειραματικά...δοκιμάζεις το "έτσι" και το "αλλιώς" και αποφασίζεις... ίσως τελικά διαπιστώσεις ότι δεν αξίζει η επιπλέον "βαβούρα"... τώρα για κάρτα αν το πορτοφόλι δεν αντέχει μια lynx, στις πραγματικά φθηνές η προσωπική μου προτίμηση είναι η emu 1212m με ήχο που δεν προσβάλει τα αυτιά μου και αρκετές ανω του μέσου όρου δυνατότητες...(να χε και ένα λιγότερο μπερδεway interface... :) )

να προσθέσω απλά μια παράμετρο που ίσως έχει σημασία για σένα... το σήμα εξερχόμενο από το tonelab περνώντας στην οποιαδήποτε κάρτα ήχου (ακόμα και σε creative όπως λέει και ο Πάνος) και παραμένοντας σε ψηφιακή κατάσταση είναι ok σαν πρακτική με πολλά πλεονεκτήματα που ήδη την ουσία τους τα ανέφερες κι ο ίδιος... (τώρα jiter και world clock κλπ προβληματάκια ξεφευγουν από την πρακτική και τις ανάγκες ενός home user και στην πλειονότητα των περιπτώσεων δεν θα σε απασχολήσουν...) στον συλλογισμό σου λοιπόν είσαι σωστός... αυτό όμως που πρέπει να συνυπολογίσεις σαν κριτίριο για την επιλογή της όποιας κάρτας, είναι η ποιότητα των d\a convertors που χρησιμοποιεί και που θα έχουν άμεση σχέση με την ηχητική ποιότητα που θα φτάνει στα αυτιά σου επεξεργαζόμενος το σήμα... με λίγα λόγια αν το καταγραφόμενο σήμα παραμείνει αναλοίωτο ως την εξαγωγή του δεν ανυσηχείς... αν όμως προτίθεσαι να το επεξεργαστείς, ο ήχος του μέσα από την κάρτα θα οδηγεί και τις όποιες κινήσεις σου, οπότε μπορεί εύκολα να σε αποπροσανατολίσει οδηγώντας σε σε λάθος εκτιμήσεις... σε μια τέτοια λοιπόν περίπτωση η ποιότητα της κάρτας μετράει και αξίζουν τα παραπάνω χρήματα που θα σου ζητήσει...(πάρε μια lynx και καθάρισες... :D :D :D ...χιούμορ...χιούμορ...)

ρε μην αποπαίρνετε τα παιδιά που πρωτομπαίνουν και δεν έχουν διαγνώσει τι ρεμάλια είμαστε και την ποιότητα του χιούμορ μας... ας του απαντήσουμε πρώτα τεχνικά...να έχει και λόγο ο άνθρωπος να μας ανεχτεί...':wink:' ΥΓ. ρε ντίνο τι μάρκα είναι το εργαλείο...κάπου το ξέρω ':lol:'

Το φθινόπωρο θα διοργανωθεί μεγάλη συναυλία με τα group που θα έχουν περιληφθεί έως τότε στα cd του περιοδικού.. Επίσης μην ξεχνάτε να ψηφίζετε στο poll της αρχικής σελίδας...το group που μέχρι τότε θα προτιμηθεί από εσάς θα αποκτήσει ένα συμβόλαιο με δισκογραφική εταιρεία για την κυκλοφορία του πρώτου του άλμπουμ.. η ψήφος σας αποκτά νόημα αρωγής στην υλοποίηση κάποιου ονείρου...

Από σήμερα μπορείτε να στέλνετε υλικό και για τα επόμενο cd...αναμένουμε

θα συμφωνήσω με αμφοτέρους τους προλαλήσαντες...οι ρομαντικοί πάντα θα υπάρχουν (καλώς βέβαια κατά την γνώμη μου)...τρανό παράδειγμα στον hi end κόσμο οι αναβιωτές του βινυλίου...ενώ το sacd ξεπέρασε εδώ και χρόνια οποιαδήποτε αναλογική πηγή, αυτοί ψάχνουν ακόμα το γεμάτο artifacts αναλογικό τους παρελθόν...

κοίτα εδώ...σίγουρα θα βρεις κάτι να σου κάνει τη δουλειά σου... http://www.videohelp.com/tools.php?convert=DivX+to+DVD&search2=Search+

λοιπόν δεν ήθελα να συμετέχω αλλά επειδή μου είπαν γιατί δεν παίρνω θέση και επίσης πολύ ιστορία γίνεται για τα ban ας πω και γω κάτι... Επειδή ο κόσμος είναι μικρός και γω μεγάλος (σε ηλικία) αν ισχύει αυτό που έμαθα ότι η όλη ιστορία κρύβει από πίσω φιλοδοξία γαι την δημιουργία ενός νέου φόρουμ από τους υποκινητές της βαβουρας ας μη μιλάμε για ban... στη θέση του yameth φαντάζομαι θάκανα το ίδιο... γιατί είναι θεμιτό όποιος θέλει να φύγει από κάπου (πόσο μάλλον από μια virtual παρέα) φτιάχνοντας άλλη για τους δικούς του λόγους, να το κάνει... αλλά αν το κάνει με τυμπανοκρουσίες μη ζητάει και τα ρέστα... Αυτά από μένα απλά για την τάξη των πραγμάτων ελπίζοντας να κάνω λάθος, όλα ναναι μια παρεξήγηση και να συνεχίσουν έτσι όπως ήταν ένα κλικ πισω...συμφωνώ ότι άτομα σαν τον elavd είναι πολύ χρήσιμα σε ένα φόρουμ... ΥΓ. α και να μάθω να μην κάνω virtual συμπάθειες και να παραμείνω στον λόγο που είμαι δω...ευχάριστο διάλλειμα στην δουλειά μου και μια κάποια βοήθεια σε κάποιους από τα λίγα που ξέρω και που δεν την είχα όταν εγώ ξεκινούσα..

...

Jan...έτσι μουρχεται τώρα να ξαναρχίσω τα live και να στην έχω στημένη για να σου "κρεμάσω" όχι ένα αλλά 2 "πειραγμένα" sm 57 στoν παλιοamp σου... :lol: :lol: :lol:

ρίξε μια ματιά και στα παρακάτω θέματα... http://www.noiz.gr/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=4944&postdays=0&postorder=asc&start=0 http://www.noiz.gr/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=6051&postdays=0&postorder=asc&start=0 http://www.noiz.gr/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=6091&postdays=0&postorder=asc&start=0

και η ..κούραση μεγαλώνει...

ο μόνος τρόπος να ακούσουμε "τρισδιάστατα" * (με τον τρόπο που μάλλον κατάλαβα ότι το εννοείς) φίλε boukaw7, είναι μια ηχογράφηση που έχει μιξαριστεί σε 5.1 να αναπαράγεται από ανάλογη πηγή...πχ sacd ή audio dvd...δεν φτάνουν 5 ηχειάκια γι αυτό... η προσπάθεια σε stereo σήματα που κάνει η αποκωδικοποίηση του αλγόριθμου dolby prologic II (που μάλλον πάλι εννοείς), είναι μεν (σε κάποιες καλές υλοποιήσεις) ενδιαφέρουσα αλλά απέχει από το "σωστό" με τα διάφορα προβλήματα φάσης που συνεπάγεται... βέβαια αν σε κάποιον αρέσει η ακρόαση μέσω αυτού, εμένα δεν μου πέφτει λόγος αλλά πρέπει να χει συναίσθηση της "αλήθειας" και απλά να το επιλέξει... μην ξεχνάμε ότι μιλάμε για ΜΟΥΣΙΚΗ και όχι ηχητική μπάντα ταινίας όπου επιβάλεται μια καλή αποκοδικωποίηση σε dolby ή dts από ένα καλό σύστημα αναπαραγωγής, στην προσπάθεια να μεταφέρουμε την ατμόσφαιρα της κινηματογραφικής αίθουσας στο σπίτι μας.. * το stereo σύστημα αναπαραγωγής -ειδικά στις καλές του υλοποιήσεις- αναπαραγοντας καλές ηχογραφήσεις, δίνει απλόχερα και τις 3 διαστάσεις ύψος πλάτος και βάθος... ΥΓ. Στις καλές πολυκάναλες μίξεις για sacd ελπίζω να μην περιμένετε τον βιολονίστα να παίζει πίσω από την πλάτη σας σαν το effect μιας ταινίας με το αεροπλάνο να απομακρύνεται πάνω από το κεφάλι σας... :D η όλη προσπάθεια των μηχανικών ήχου είναι να προσδώσουν καλύτερη αίσθηση του χώρου (ειδικά για ηχογραφήσεις κλασσικής) με ουκ ολίγες φορές αμφίβολης ποιότητας αποτελέσματα... Σκεφτείτε και το απλό...γιατί σαν format το sacd (super audio cd) ή to dvd audio δεν έπιασαν στην αγορά αν και πολύ ανώτερα σε τεχνικές προδιαγραφές από το cd (192 KHz συχνότητα δειγματοληψίας, 24bit ανάλυση)...κάντε μια αντιδιαστολή με το dat πριν αρκετά χρόνια που ξεκίνησε σαν cosumer επανάσταση και γρήγορα έμεινε στα rack των επαγγελματικών studio... Δεν ξέρω που θα φτάσουν τα πράγματα σε μερικά χρόνια (ήδη με το blue ray και το hd και την μάχη τους τα πράγματα είναι θολά) αλλά η συμβουλή μου είναι να αποφευγετε τους πρόσκαιρους εντυπωσιασμούς που μας μετατρεπουν σε άβουλους ημιμαθείς καταναλωτές...μην ξεχνάμε ότι οι περισότεροι είμαστε και μουσικοί και πρέπει να ενδιαφερόμαστε για το πως αυτή η μουσική που θα παράγουμε θα φτάνει πιο καλά και πιο πιστά -σε σχέση με αυτό που έχουμε στο μυαλό μας- στα αυτιά των πιθανών ακροατών της... Η "σφαιρική" γνώση δεν έχει "ακμές" και ποτέ δεν πληγώνει το έδαφος της δημιουργίας όπου καλούμαστε να την "σύρουμε"...