npap

Ευχαριστώ όλους και χρωστάω μια απάντηση στους φίλους που ρώτησαν γιατί δεν το συνέχισα.. Τα ντεμάκια αυτά έγιναν σαν footprint με την άποψή μου για την παραγωγή που ήταν στα σκαριά με μεγάλη δισκογραφική... τα πράγματα χάλασαν γιατί οι τύποι (κυρίως ο "μεγαλοπαραγωγός" τρομάρα του) είχε την εντύπωση ότι έβγαζε στο κλαρί καμμιά νεόκοπη σκυλίτσα που θα του κουνούσε την ουρά...το τι άκουσα για την παραγωγή αλλά και το μετέπειτα marketing δεν θέλω καν να το θυμάμαι... οπότε δεν το σκέφτηκα και πολύ...τόσα χρόνια μουσικός και περισσότερα ηχολήπτης έχω κάνει πολλές παραχωρήσεις για τα φράγκα... ε κράτησα και κάτι για μένα έστω και στο συρτάρι..και ειλικρινά δεν το μετάνοιωσα..όταν έχεις δει τα πράγματα από μέσα, "γυαλίζουν" λιγότερο εως καθόλου... το μόνο που με κάνει να νοιώθω κάποιες ενοχές είναι η ευκαιρία που στέρησα στην φίλη μου που τραγουδούσε... anyway..στο τώρα που μπορώ να έχω και κάποιες απαιτήσεις, πλέον δεν με ενδιαφέρει...αν ίσως συγκυριακά κάποτε κάτι βγει, σίγουρα δεν θάχω κουνήσει την ουρά μου... ΥΓ. δεν προτρέπω κανένα σε παρόμοια περίσταση να κάνει το ίδιο...κάθε κατάσταση έχει για τον καθένα ένα ειδικό βάρος που καθορίζει ο ίδιος και οι ανάγκες του... ΥΓ2. σαν να ακούω την Σοφία που μου την λέει' date=' γιατί δεν με γνώρισε τότε...:lol: η photo είναι ακριβώς από την εποχή που βγήκαν τα τραγούδια...τι ήθελες να βγάλω στην φόρα την παρακμή μου?? :wink: ΥΓ3. Ωρέ Πάνο...δεν άκουσες ότι οι "οργανωμένοι" δεν μπορούν να πάρουν πια εισητήρια γιατί ανεστάλει η λειτουργία των "συνδέσμων"...? με την απορία και την χαμένη ευκαιρία να με "θάψεις" θα μείνεις :P :lol:

Κωστή μου τότε δυστυχώς δεν ήμουν γέρος...είχα όρεξη αλλά όχι πείρα και μυαλό...τώρα συμβαίνει το αντίθετο εκτός του μυαλού που παραμένει αναλοίωτο... :D Φίλε Νίκο, όχι δεν έπαιζα τότε ούτι...μόνο με κανά ξανθό ...μπ..ούτι ασχολιόμουν... :D όλα τα όργανα σε αυτά τα ντεμάκια είναι midi από τα πάλαι ποτέ θρυλικά sampler, akai 1000 και sample cell της digi (με τις "φοβερές" μνήμες ram 1mb το πρώτο και 8 το δεύτερο..χε χε), συν κάποιους ήχους από το sound module της yamaha tg 500...(πως φύσαγε το σκασμένο αλήθεια...έκλεινα τα παράθυρα...) το ούτι είναι ένας ήχος που είχα φτιάξει για το sample cell...

Κάποιοι παλιοί φίλοι της μουσικής που άφησα πίσω, με ψήσανε και ανέβασα μερικά τραγουδάκια ξεχασμένα στο συρτάρι (από ένα ντουέτο που είχα φτιάξει προ δεκαετίας) για να θυμηθούμε τα παλιά... Δεν έχουν βέβαια σχέση με τα ακούσματα της πλειονότητας σας αγαπητοί συνφορουμίτες, αλλά γι αυτόν ακριβώς τον λόγο γίνεται και πιο ενδιαφέρουσα για μένα η έκθεσή τους και στα αυτιά σας... Θάψτε τα ελεύθερα :wink: http://www.myspace.com/npap

πολύ ενδιαφέρουσες φωνές...πράγμα που λείπει για μένα σε αρκετά ελληνικά group του είδους σας...μπράβο στα παιδιά... θάθελα να ακούσω και δουλειά σας σε ελεγχόμενες συνθήκες ενός studio...απ' ότι αντιλαμβάνομαι η ηχογράφηση της πρόβας αδικεί λίγο την μπάντα...

ένα μπράβο κι από μένα... και για το μεράκι αλλά και για το αποτέλεσμα... πολύ γούσταρα τον ήχο...λες αν το κουτί αντικατασταθεί με ντεκαφεινέ να έχει διαφορά??? :D

Φίλε apost...για να μην γίνουν παρανοήσεις και οδηγηθούν κάποιοι σε λάθος συμπεράσματα, πρέπει να πω ότι το mini disk χρησιμοποιεί απωλεστικό αλγόριθμο (και συγκεκριμένα τον Atract της sony) για να κωδικοποιήσει το σήμα που εισέρχεται σε αυτό, με συνέπεια ο ήχος του να είναι αρκετά κατώτερος από το stantard του cd.. σίγουρα είναι καλύτερος από τους ΧΑΜΗΛΟΥΣ ρυθμούς συμπίεσης άλλων αλγορίθμων όπως του lame πχ, αλλά δεν παύει να είναι απωλεστικός με ότι αυτό συνεπάγεται... (χωρίς παρεξήγηση, απλά για την τάξη των πραγμάτων...)

προσωπικά βρήκα ενδιαφέρουσες κανά δύο γυναικείες φωνές (κυρίως στη χροιά)...στα χρόνια μου (δεκαετία 80 γαρ) για να βρεις τραγουδίστρια έστω και σαν "γλάστρα", έπρεπε να της τάξεις γάμο τουλάχιστον...(πόσο μάλλον στα 3.56' "προσόντα" που εύστοχα επισήμανε και ο Κωστής...) :lol: :lol: :lol: πέρα αυτών θεωρώ άδικο να κρίνω μουσικά, έφηβους που ψάχνουν την ταυτότητά τους και έχουν την όρεξη να εκφράζονται έστω και μιμούμενοι τα ερεθίσματά τους σε πρώτη φάση... έστω και ένας από όλους αυτούς να "ξεπηδήσει" ωριμάζοντας και να προσφέρει στο μέλλον, μου φτάνει... Για τους υπόλοιπους μπράβο τους γιατί " ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΠΑΡΑΦΩΝΟΣ ΠΑΡΑ ΒΟΥΒΟΣ ΚΑΙ ΑΦΩΝΟΣ"... ΥΓ. από την άλλη φυσικά καλά κάνουν και όσοι τους κρίνουν, γιατί από την στιγμή που είχαν τα κότσια να εκτεθούν δημόσια, πρέπει από τώρα να είναι έτοιμοι και δεκτικοί ώστε να αντιμετωπίσουν την όποια κριτική τους αναλογεί...

μαζί με τα χρόνια μου πολλά σε όλους, μην ξεχάσω να αναφέρω ότι στο cd του δεύτερου τεύχους του Διαπασών που κυκλοφορεί, συμετέχει το μέλος μας ΒRΑΙΝ (κατά κόσμον Τάκης Γραμμένος)...

αξιοποιώντας το adat interface της κάρτας σου και σύμφωνα με το υπόλοιπο hardware που διαθέτεις, μπορείς να χρησιμοποιήσεις κάτι όπως το παρακάτω... http://www.behringer.com/ADA8000/index.cfm?lang=ENG

"ηχοληπτική" αδεία time stretch (μια και δεν είναι effect)...κάνοντας την έννοια του χρόνου λάστιχο... άλλες φορές στριμώχνω δεκάδες διαφορετικές ενασχολήσεις και υποχρεώσεις σε μικρό χρόνο και άλλες φορές κάνω το αντίθετο... :lol:

παρεμπιπτόντως η καλύτερη τιμή που κατάφερα να βρω για κάποιους φίλους (και φυσικά όχι στην Ελίνα) είναι 255 ευρώ... είναι ...σφιχτούλα και στην χονδρική απ΄ότι έμαθα...πράγμα βέβαια που δεν είναι παράνομο... ο καθένας καθορίζει τις τιμές κατά το δοκούν και ο καταναλωτής απλά πρέπει να ψάχνει... έτσι και αλλιώς με το ρεύμα προς τα ..όξω, όποιος έλληνας αντιπρόσωπος θέλει να επιβιώσει, θα αναγκαστεί λίαν συντόμως να αλλάξει πολιτική... bouk πριν δυο τρία χρόνια ξεκίναγε να κυλά το ποτάμι...τώρα δεν γυρνά πίσω... εκτός αν οι ελληνικοί "παραπόταμοι" πάψουν να είναι χείμαρροι ...ξεχειλίζοντας... ΥΓ. πάντως για να μην είμαι άδικος, να αναφέρω ότι πέρυσι το micro track το πήρα 430 ε, με τιμή τότε στον thomann 431 ε...

πήγαινε εδώ http://www.ljudo.com υπάρχουν εκατοντάδες free samples όπου σίγουρα θα βρεις αυτό που ζητάς.. απλά πληκτρολόγησε στο searsh τη λέξη crowd και διάλεξε ποιο σ΄αρέσει...

http://www.thomann.de/gr/samson_c01.htm http://www.thomann.de/gr/oktava_mk319_grossmembranmikrofon.htm http://www.thomann.de/gr/rode_nt1a_inkl_sm1_grossmembranmikro.htm προσωπικά θα σου πρότεινα ένα τα παραπάνω ανάλογα τα χρήματα που μπορείς να διαθέσεις... το samson αξιοπρεπέστατο για τα αστεία χρήματα που κοστίζει, το octava με εξέπληξε ευχάριστα για την τιμή του και το Rode αν και φευγει 40 ε πάνω από το όριο που έθεσες, αξίζει να το αποκτήσεις με κλειστά μάτια... όλα πάντως σε ένα entry level home setup θα σε ικανοποιήσουν για όποια χρήση και να τα προορίσεις...

δυστυχώς το θέμα της ακουστικής διαμόρφωσης ενός χώρου δεν λύνεται απλά "γεμίζοντάς" τον με ηχοαποροφητικό υλικό... λύσεις μπορείς να βρεις ψάχνοντας σε αρκετά παλιότερα θέματα που έχουν γραφτεί στο noiz και ρωτώντας και τον Γιάννη (PJ) για απορίες που θα σου δημιουργηθούν που είναι και master στο αντικείμενο... προσωπικά τα 824 (όπως και τα περισσότερα αξιόλογα monitor) κατά μέσο όρο τα δουλεύω περίπου στα 87 db στα mix, με τις απαραίτητες αυξομοιώσεις σε τακτά χρονικά σημεία .. (όπου και για τα 105 με 110 δεν είναι λίγες οι φορές)...

Καλό είναι να μην υπερ απλουστεύουμε κάποιες φορές, γιατί βγαίνουν λάθος συμπεράσματα που οδηγούν στις ράδιο αρβύλες... η απόκριση στα "χαμηλά" ενός ηχείου είναι μέρος μιας σύνθετης σχεδιαστικής προσέγγισης του κατασκευαστή του και έχει άμεση σχέση εκτός της διαμέτρου του μεγαφώνου των χαμηλών, με το υλικό κατασκευής του, του υλικού της μεμβράνης, του μεγέθους του μαγνήτη του, του όγκου της καμπίνας σε λίτρα, του ηχοαπορροφητικού υλικού που χρησιμοποιείται εσωτερικά και τέλος φυσικά του τρόπου υλοποίησης του bass reflex... το να μπαίνουν στο ίδιο "καλάθι" όλα τα ηχεία με κριτήριο την διάμετρο του woofer τους είναι επιεικώς άστοχο σαν προσέγγιση.. έχουμε συνηθίσει στα "μπασοκούτια" αλλά καλό είναι να μην ξεχνάμε την ταλαίπωρη συχνοτική ισορροπία αφήνοντας κατά μέρος "λεπτομέρειες" όπως το ότι τονίζοντας κάποιες συχνότητες στο ακουστό φάσμα, υποβαθμίζονται αναλογικά κάποιες άλλες... ας συνυπολογίσουμε και την έννοια "σώμα" που μπερδεύεται πολλές φορές από πολλούς με το "μπάσο" και που η υποβάθμιση του είναι φυσική αδυναμία των "μικρών" ηχείων.. και ναι ένα σχετικά "ουδέτερο" ηχείο αλλά "μικρό" όπως το tascam δεν είναι "εντυπωσιακό" στο πρώτο του άκουσμα... το θέμα είναι τι ζητάμε από αυτό...και πιο είναι το σωστό ειδικά όταν καλείται να συμμετέχει στην διαδικασία μιας παραγωγής... τέλος μιλάμε για 200 ευρώ... και αυτό το "σκα..ό" είναι φυσικό να εκπλήσσει ... τουλάχιστον αυτούς που ξέρουν τι ζητάνε από αυτό, πληρώνοντας τα ίδια χρήματα που θα τους ζητούσε ένα μετριότατο και απαράδεκτο συχνοτικά multimedia (για να παίζουν παιχνιδάκια στο pc τους) ηχειάκι... ΥΓ. χωρίς παρεξήγηση ελπίζω... αυτή είναι η γνώμη μου...

Τι είναι η τονική ισορροπία; :oops: Γνωρίζεις κάποια να μας προτείνεις; Ο όρος "τονική ισοροπία" στην συγκεκριμένη περίπτωση έχει να κάνει με το αποτέλεσμα της διαφοράς της ακρόασης σε "πραγματικές" συνθήκες σε σχέση με αυτήν με ακουστικά...λόγω της έλλειψης του "φυσικού χώρου" των "φυσικών εμποδίων" των ανακλάσεων που αυτά συνεπάγονται και του "ταξιδιού" των συχνοτήτων στον "αέρα" σπρώχνοντας τα έρμα μόριά του , όσο και καλή προσπάθεια να κάνει ένας κατασκευαστής δεν θα μπορέσει ποτέ να "αναπαραστήσει" απόλυτα την αναπαραγωγή ενός ζευγαριού ηχείων...απλό παράδειγμα οι τονισμένες υψηλές στην πλειονότητα των περιπτώσεων που θα μας οδηγήσουν σε λάθος eq ρυθμίσεις.. τα ακουστικά φέρουν το όρο "monitor" κατ ευφημισμόν και όπως είπα παραπάνω, μόνο ως συμπληρωματικά μπορούν να χρησιμοποιηθούν στην διαδικασία μιας "σοβαρής" παραγωγής... Βέβαια το να φτιάξεις ένα mix που θα ακούγεται "καλά" και σε ηχεία δεν είναι τόσο δύσκολο απλά δεν θα είναι απόλυτα πιστό στην αναπαραγωγή του , πράγμα που σε pro καταστάσεις δεν "στέκει"...για το σπίτι όλα αυτά ίσως και νάναι φιλολογία αλλά καλό είναι να μην υπάρχουν μύθοι... πάντα πρέπει να χουμε γνώση των όποιων παραχωρήσεων κάνουμε για να γινόμαστε και καλύτεροι αναζητώντας -όταν οι συνθήκες το επιτρέψουν- το κάτι παραπάνω... Ηχογραφήσεις με binaural τεχνικές δεν υπάρχουν και πολλές...αναζήτησε αν θες τα Binaural των Pearl Jam και Street Hassle του Lou Reed... ρίξε και μια ματιά εδώ: http://freesound.iua.upf.edu/tagsViewSingle.php?id=1190

oupss ωρε Κώστα...ζέστη κάνει εδώ κάτω... :twisted: προτού ...λιώσω να πω ότι από ηχοληπτικής πλευράς (αν εξαιρέσουμε τις επιπτώσεις στην υγεία λόγω ΚΑΚΗΣ χρήσης και μόνο), το πρόβλημα με τον τρόπο λειτουργείας των ακουστικών, είναι αντικειμενικό, κυρίως στην παραγωγική διαδικασία... δυστυχώς (όσο και καλής ποιότητας να είναι) τα ακουστικά θα δώσουν πλασματική εικόνα στη θέση των οργάνων στη στερεοφωνική εικόνα, στα effect (κυρίως προσομοίωσης χώρων) και φυσικά στην τονική ισοροπία (κυρίως στα άκρα του φάσματος)... δεν μπορούν λόγω φύσης να έχουν άμεση ηχητική αντοιστίχοιση με ένα ζευγάρι ηχείων (όπου είναι και ο στόχος) και ο ρόλος τους είναι συμπληρωματικός στις φάσεις της παραγωγής...(όπου η αναλυτικότητα τους είναι χρήσιμη κυρίως στην αναζήτηση και επιδιόρθωση διάφορων artifacts). Και μόνο σε αυτό το επίπεδο ένας ηχολήπτης έχει τις ενστάσεις του... στην ακρόαση μουσικής τώρα, περί ορέξεως του καθενός, κουβέντα να γίνεται... η μουσική είναι τέρψη και το ακαδημαικό μπλα μπλα περί πιστής αναπαραγωγής της αρχικής ιδέας του παραγωγού, τον απλό ακροατή πολλές φορές δεν τον αγγίζει και καλά κάνει...αν του αρέσει ο τρόπος που τα ακουστικά του προσεγγίζουν το προς ακρόαση μουσικό υλικό όλα είναι καλά...άλλωστε τα καλά ακουστικά (ειδικά σε σχέση με ένα εφάμιλης αξίας ηχείο) είναι τουλάχιστον εντυπωσιακά στον ήχο τους... Προτείνω πάντως όσοι έχουν ένα καλό ζευγάρι ακουστικών, να αναζητήσουν και κάποιες ηχογραφήσεις με τεχνική binaural (που είναι ειδικές για αναπαραγωγή από ακουστικά) για να καταλάβουν και την "διαφορά" και να ζήσουν μια όμορφη εμπειρία ανακαλύπτοντας και τα αντικειμενικά ηχητικά όρια του hardware τους...

ωρέ musictech...χωρίς παρεξήγηση... θα τα βρεις τα samson στα 200 ευρώ του φίλου μας δηλαδή??? ή θα του συμπληρώσεις από την τσέπη σου τα υπόλοιπα??? (επίσης για να βάλουμε και τα πράγματα στην θέση τους, η διαφορά απόδοσης τους συνολικά δεν δικαιολογεί τα διπλάσια + χρήματα ώστε να πούμε του οποιοδήποτε κόψε το τσιγάρο ή τις γκόμενες για να βρεις αυτά που σου λειπουν αν δεν τα χεις... ...αν και "τίμια" για τα χρήματά τους -με κάποιες αδυναμίες χαμηλά αλλά γενικά τονικά ισοροπημένα κάνουν καλά την δουλειά τους-, μην μπερδέψει κανείς το περιβόητο ribbon της samson, με τις υλοποιήσεις της adam που είναι σκάλες μπροστά και με την τεχνική "διπλώματος" της επιφάνειας , ξεπέρασε σε μεγάλο βαθμό τις εγγενείς αδυναμίες μιας παρόμοιας προσέγγισης -χαμηλή σύνθετη αντίσταση και χαμηλή ικανότητα πρόσληψης ισχύος- κρατώντας ατόφιο το χαρακτηριστικό που την κάνει να ξεχωρίζει...την ταχύτερη απόκριση στα υψηλόσυχνα σήματα λόγω έλλειψης πηνιου φωνής... μην ξεχασετε ότι τα ribbon δεν έχουν καθιερωθεί στην αγορά για τον απλούστατο λόγο ότι οι καλές υλοποιήσεις είναι πανακριβες κατασκευαστικά... καλά βγήκαν τα samson -σίγουρα καλύτερα από τις προηγούμενες προσπάθειες της εταιρείας στο χώρο των monitor- αλλά μην κολλάμε στην πρώτη επαφή, σε ένα "εξωτικό" θεωρητικά χαρακτηριστικό που θα κάνει apriori το εν λόγω προιόν σούπερ ντούπερ κι αμαν αμαν...) άντε αφού καταργήσαμε τις κατηγορίες τιμής να κάνω και γω μια πρόταση... πάρτε βρε ένα meyer...θα με θυμηθείτε...(αν και δεν έχει ribbon)..και δεν πρόκειται ποτέ πια να με ξεχάσετε...μην κουράζουμε και τα δαχτυλάκια μας σε ατελέσφορες προτάσεις και αυγά του κολόμβου... :lol: :lol: :lol:

μία λύση στο πρόβλημά σου με αξιοπρεπέστατο ήχο για την ευτελιστική τιμή του (58ε λιανική) είναι η παρακάτω: http://www.behringer.com/MON800/index.cfm?lang=ENG

αν και σου είχα απαντήσει στην ίδια ερώτησή σου σε πμ τα ξαναλέω εδώ για οποιοδήποτε ενδιαφέρεται... Η συνήθης πρακτική είναι να ξεκινάς σε χαμηλές εντάσεις και σταδιακά να ανεβάζεις σε μέσες στάθμες μέχρι περίπου τις 30 ώρες...(εκτός αν ο κατασκευαστής αναφέρει κάτι διαφορετικό στο manual..) καλό είναι το playlist στο αρχικό στάδιο να μην έχει μεγάλο περιεχόμενο στις χαμηλές συχνότητες και σταδιακά τα κομμάτια που θα παίζεις να γίνονται πιο ρυθμικά... καλό είναι να αναφέρω και τον ροζ θόρυβο (pink noiz) που είναι ένα ακουστικό σήμα που εμπεριεχει ισόποσα συχνότητες από τα 20-20Khz που αποτελούν και το φάσμα της ανθρώπινης ακοής...(αρκετά καλά εκουαλάιζερ δίνουν την δυνατότητα παραγωγής του...) το να τροφοδοτήσεις τα ηχεία σου στο τελικό στάδιο της διαδικασίας του στρωσίματος με αυτόν αντί μουσικής, είναι η ιδανική λύση... από την άλλη και χωρίς αυτόν η δουλειά σου θα γίνει μια χαρά οπότε δεν ανυσηχείς...

με πρόλαβε ο Τάκης... Την γνώμη μου για τα υποτίθεται λαμπάτα κυκλώματα στις φθηνές υλοποιήσεις την έχω ξαναπεί... Θα σου πρότεινα κι εγώ να εξετάσεις την περίπτωση του eureka... βέβαια και το trackmaster και ο twin track είναι τίμιες και αξιόλογες λύσεις, απλά το class a της presonous της έκατσε πολύ καλά στην συγκεκριμένη σχεδίαση και στα αυτιά μου έφερε έναν ήχο με το feel ακριβότερων υλοποιήσεων... πάντως το αγαπημένο μου channel strip στην μέση κατηγορία τιμήs ήταν και είναι το SPL Channel One..αν μπορείς να ανέβεις λίγο σε τιμή άκουσέ το...θα με θυμηθείς...