Vaggelis_Revolted

Το χαμηλότερο (και ίσως distorted) output είναι ένα σαφές δείγμα ότι μάλλον ήρθε η ώρα αλλαγής. Δοκίμασε πρόχειρα αν έχεις κάποια άλλη 9βολτη να βεβαιωθείς, αλλά πιθανότατα αυτό είναι, ειδικά αν την έχεις αρκετό καιρό πάνω.

Ουσιαστικά δηλαδή θέλεις να χρησιμοποιήσεις την xenyx για την προενίσχυση, και στη συνέχεια να την συνδέσεις στην κάρτα ήχου σου;; Γιατί δεν δοκιμάζεις να χρησιμοποιήσεις την xenyx ως κάρτα ήχου, συνδέοντάς την κατευθείαν στο pc μέσω usb;

Είχα θέμα με ένα μπάσο (όπως λέω στην πρώτη σελίδα), το οποίο βέβαια είχε active μαγνήτες, και μου ήταν πραγματικά αδύνατον να πάρω σωστό σήμα, τουλάχιστον με το volume τέρμα ανοιχτό.

Αντιγράφω από post μου σε άλλο θέμα εδώ, σχετικά με την κάρτα: Η κάρτα (ειδικά για τα λεφτά της) είναι πολύ καλή. Το μόνο πρόβλημα που μπορεί να αντιμετωπίσεις είναι ότι clipάρει σχετικά εύκολα, δηλαδή ακόμα και με το gain τελειώς χαμηλωμένο, μου έχει τύχει να clipάρει και να μην μπορώ να γράψω. (για την ακρίβεια πρόβλημα είχα μόνο σε ένα μπάσο με υψηλό output λόγω active μαγνητών, όχι ότι θα στο κάνει παντού.). Άλλο ένα μικρό μειονέκτημα είναι ότι η ένταση στα ακουστικά είναι σχετικά χαμηλή, ακόμα και αν τερματίσεις το volume knob κάτι που μπορεί να αποτελέσει πρόβλημα πχ, αν θέλεις να ακούς δυνατά όταν γράφεις ή για κάποιον τραγουδιστή. Αυτά σαν μείον από 1-2 μήνες που την είχα δουλέψει, κατα τ'άλλα είναι απλή και καλή πρόταση αν δεν σε πειράζουν τα παραπάνω.

Χωρίς να είμαι 100% σίγουρος, θεωρώ ότι κάλλιστα μπορείς να συνδέσεις το ηχείο του combo ενισχυτή σου με την κεφαλή.

Γνώμη μου είναι ότι εφόσον η καμπίνα που σκέφτεσαι έχει αξιοπρεπή μεγάφωνα (πχ.vintage 30s) πήγαινε για αυτή, άσε που θα μπορείς να κουμπώνεις πάνω της ακόμα και τον combo που έχεις ήδη στο σπίτι. (Η διαφορά που έχω δει σε αντίστοιχη περίπτωση σε σχέση με τα stock ηχεία του combo είναι αξιοσημείωτη) Επιπρόσθετα, θα σου μείνει η καμπίνα και για μελλοντική χρήση. Από την άλλη, δεν νομίζω ότι θα σου λείψει τόσο το xl κουμπί του 333xl, και πόσο μάλλον το "noise gate". Το presence βέβαια είναι ένα θέμα (ειδικά αν παίζεις με μπάντα είναι πολύ χρήσιμο) αλλά δεν μπορείς να τα έχεις όλα υποθέτω. Οι λάμπες μην σε ανησυχουν, είναι συμβατοί και με τους 2 τύπους οπότε αν κάτι δεν σου κάνει, αλλάζεις στο μέλλον. Καλό είναι να συμπεριλάβεις και το κουβάλημα στην εξίσωση πρωτού αποφασίσεις. Υποθέτω λόγω budget;!

Αυτό που ακούς, αν όντως είναι clipάρισμα και δεν εννοοείς κάτι άλλο, οφείλεται στην υπερβολικά δυνατή ένταση σε κάποιο σημείο (ή σε κάποια σημεία) στην αλυσίδα σου και δεν έχει να κάνει με την RAM. Τσέκαρε το gain της εισόδου στην κάρτα σου, το input και Output volume στο revalver, το output της κάρτας σου, ρίξε και την ένταση στο YouTube και βεβαιώσου ότι δεν κοκκινίζει/clipάρει τίποτα ξεκινώντας από την αρχή.

Πολύ όμορφη η τέχνη σου, φαίνεται ακόμα και από ένα "απρόσωπο" forum ότι το κάνεις με μεράκι, καλή συνέχεια.

Να'σαι καλά. Αυτή (http://www.thomann.de/gr/alesis_io2_express.htm) είχα την ευκαιρία να πιάσω στα χέρια μου πριν κάποιες μέρες σε σπίτι φίλου, έμεινα πάρα πολύ ικανοποιημένος, ανέλπιστα θα έλεγα. Μου φάνηκε "έυκολη" και αξιοπρεπέστατη κάρτα ειδικά για την τιμή, με μόνο μεινέκτημα την κάπως "φθηνή" κατασκευή. Όχι ότι σου μένει στα χέρια, αλλά η καρτα που σκεφτεσαι να πάρεις (τουλάχιστον σε αυτόν τον τομέα), υπερτερεί. Δεν είχα πολύ χρόνο ώστε να δω τα θετικά/αρνητικά στην πράξη, άλλες πτυχές κτλ, οπότε δεν μπορώ να έχω τεκμηριωμένη άποψη.

Η κάρτα (ειδικά για τα λεφτά της) είναι πολύ καλή. Το μόνο πρόβλημα που μπορεί να αντιμετωπίσεις είναι ότι clipάρει σχετικά εύκολα, δηλαδή ακόμα και με το gain τελειώς χαμηλωμένο, μου έχει τύχει να clipάρει και να μην μπορώ να γράψω. (για την ακρίβεια πρόβλημα είχα μόνο σε ένα μπάσο με υψηλό output λόγω active μαγνητών, όχι ότι θα στο κάνει παντού.). Άλλο ένα μικρό μειονέκτημα είναι ότι η ένταση στα ακουστικά είναι σχετικά χαμηλή, ακόμα και αν τερματίσεις το volume knob κάτι που μπορεί να αποτελέσει πρόβλημα πχ, αν θέλεις να ακούς δυνατά όταν γράφεις ή για κάποιον τραγουδιστή. Αυτά σαν μείον από 1-2 μήνες που την είχα δουλέψει, κατα τ'άλλα είναι απλή και καλή πρόταση αν δεν σε πειράζουν τα παραπάνω. Τώρα για το μικρόφωνο, δεν το έχω πιάσει ποτέ στα χέρια μου, αν μπορούσες να δώσεις κάτι παραπάνω και να πας σε μια πιο "σίγουρη" επιλογή που θα σου μείνει, πιστεύω θα ήταν το ιδανικό. Οποιοδήποτε από τα 2 μικρόφωνα που αναφέρεις για παράδειγμα. Αν όχι μη μασάς, άλλωστε στο ξεκίνημα όπως λες είσαι, θα μπορείς να πειραματιστείς και να ηχογραφήσεις άνετα με οποιοδήποτε "ανεκτό" μικρόφωνο, ακόμα και με ένα φθηνό t-bone μπορείς να έχεις αξιοπρεπέστατο αποτέλεσμα. Οπότε αν δεν μπορείς να κάνεις την υπέρβαση, μην το πολυσκεφτείς: go for it και αναβαθμίζεις στη συνέχεια ανάλογα τις ανάγκες και το budget σου.

Θενξ, πολύ χρήσιμο Link.

Δεν είχα την ευκαιρία να το δοκιμάσω σε ιδιαίτερα μεγάλο βάθος χρόνου, καθώς το EP, το οποίο και κάναμε με αυτοκόλλητο, είναι (σχετικά) πρόσφατο, ενώ εδώ και ένα χρόνο έχουμε σταματήσει να το δίνουμε σαν cd και να παίρνουμε feedback. Σημειώνεται λοιπόν!

Μια σημαντική διευκρίνηση (δεν με αφήνει να κάνω edit), εφόσον αποφασίσετε το βιβιλιαράκι να γίνει με συρραπτικό, και αποτελείται από 8 σελίδες και πάνω, φροντίστε το εσωτερικό τετρασέλιδο να είναι ελάχιστα χιλιοστά μικρότερο σε μήκος από το εξωτερικό, ώστε να χωράει ακριβώς όταν τα κολλήσετε μαζί (ειδικά αν επιλέξετε πιο χοντρό χαρτί)

Παίρνοντας αφορμή από το thread σχετικά με την κοπή CD, (και ύστερα από παράκληση ενός μέλους μέσω pm), αποφάσισα να γράψω έναν mini-οδηγό για όσους τυχόν σκέφτονται να κόψουν και να κυκλοφορήσουν τη δουλειά τους με πιο diy (do it yourself) μεθόδους. Καταρχάς με το συγκρότημα που παίζω, έχουμε κυκλοφορήσει ήδη 2 demo/EP, την κοπή των οποίων επιμεληθήκαμε βασιζόμενοι κυρίως στα δικά μας μέσα και έξοδα. Να ξεκαθαρίσω ότι οι διάφορες εναλλακτικές για ένα τέτοιο εγχείρημα είναι πολυάριθμες, οπότε παρακάτω θα αναφέρω αυτές με τις οποίες έχω προσωπική εμπειρία, και οι οποίες αφορούν το λιγότερο ή περισσότερο diy κομμάτι του να κάνεις ένα cd: Ξεκινάμε λοιπόν! Κοπή CD σπιτική συνταγή! ΥΛΙΚΑ ΣΥΝΤΑΓΗΣ: 1)Θήκες 2)CD 3)Λοιπό artwork 1)Θήκες Ξεκινάμε με αυτό γιατί είναι ίσως το πιο απλό υλικό. Ανάλογα με τον τύπο του CD που φαντάζεστε προμηθεύεστε και την αντίστοιχη θήκη. Το βασικό δίλημμα εδώ, είναι αν η θήκη θα είναι κανονική (jewel case), ή λεπτή (slim case): a) Jewel Case: Το cd είναι πιο εμφανίσιμο και “χωράει” περισσότερο artwork. Μπορείτε ακόμα με την ίδια τιμή να προτιμήσετε θήκες με διάφανη “πλάτη” ώστε να υπάρχει artwork και στη σημείο που κουμπώνει το CD. b) Slim Case: Η πιο οικονομική επιλογή αφού οι slim θήκες είναι φθηνότερες και επίσης δεν χρειάζεται να εκτυπώσετε οπισθόφυλλο. Προτιμήστε με μάυρη πλάτη, ώστε να μην φαίνεται άσχημα το CD από πίσω. Καλή επιλογή για μικρά demo. Ένα καλό μέρος να προμηθευτείτε θήκες για CD όσοι μένετε Αθήνα, είναι τα κομπιουτεράδικα στη Στουρνάρη μεταξύ Εξάρχεια και Πατησίων (και τα γύρω στενά). Ειδικά αν ξεκαθαρίσετε από την αρχή ότι σκοπεύετε να αγοράσετε ποσότητα, θα πάρετε πιο καλή τιμή. 2)CD Το πρώτο βήμα είναι προφανώς η αγορά! Εδώ, θα πρότεινα 3 κύριες επιλογές, ανάλογα με το πως φαντάζεστε το CD σας και τι μέσα διαθέτετε ήδη: a) Απλά CD: Ναι, αυτά με το logo πάνω, που θα γράφατε για να ακούτε στο αμάξι. Θα απέφευγα τις πολύ φθηνές μάρκες γιατί χαλάνε σχετικά γρήγορα. Η βασική ιδέα είναι ότι από πάνω θα μπει αυτοκόλλητο που θα καλύψει τη μάρκα του CD. Θα πρέπει να οπλιστείτε με αρκετή υπομονή αν επιλέξετε αυτή τη μέθοδο γιατί θα χρειαστεί να τα εκτυπώσετε και να τα κολλήσετε μόνοι σας (προϋπόθεση ο εκτυπωτής λοιπόν) Τα αυτοκόλλητα πωλούνται από μαγαζιά τύπου πλαίσιο, και χωρίζονται στα απλά και στα full-face, με τα τελευταία να καταλαμβάνουν ολόκληρη την επιφάνεια του CD. Χαρακτηριστικό πρόβλημα είναι το να μην μπορείτε να “κεντράρετε” την εκτύπωση του artwork ακριβώς στο σημείο που χρειάζεται (απαιτούνται πολλές δοκιμές). Υπάρχουν software που έχουν έτοιμα presets για εκτύπωση, αλλά και πάλι είναι πιθανό να ταλαιπωρηθείτε μέχρι να τα βγάλετε σωστά. Υπομονή λοιπόν, και αν μπορείτε να βρείτε μαγαζί που να τυπώνει έστω τα αυτοκόλλητα, αν η τιμή είναι λογική νομίζω αξίζει τον κόπο. b)LightScribe: Τεχνολογία για τύπωμα κατευθείαν πάνω στο CD. Απαιτείται ειδικό CD-drive που να υποστηρίζει αυτήν τη τεχνολογία, καθώς και τα κατάλληλα CD. Δεν θα την πρότεινα, τόσο επειδή είναι αρκετά ακριβή ως μέθοδος (κυρίως τα CD που πρέπει να αγοράσετε), αλλά και χρονοβόρα, ειδικά αν μιλάμε για 100δες cd. c)Printable CD: Δεν έχω εμπειρία με τη συγκεκριμένη μέθοδο. Απαιτείται εκτυπωτής που να υποστηρίζει την συγκεκριμένη δυνατότητα, καθώς και printable CDs, Φαίνεται αξιόλογη μέθοδος, και εφόσον κάποιος διαθέτει τον εκτυπωτή, αξίζει να την εξετάσει. Δεύτερο βήμα είναι η εγγραφή. Μπορείτε να μοιράσετε αυτή τη δουλειά με φίλους/συγκρότημα, έχοντας πάντα στο μυαλό σας το αποτέλεσμα να είναι ομοιόμορφο, δηλαδή διατήρηση παύσεων μεταξύ των κομματιών, cd text, έντασης κτλ. Μια καλή ιδέα είναι να δημιουργήσετε ένα αρχείο εικονικού δίσκου και να γράφετε από εκεί. Αποφύγετε να γράφετε σε υψηλές ταχύτητες και βεβαιωθείτε ότι δεν επιβαρύνετε τον υπολογιστή σας με πρόσθετες διεργασίες κατά την εγγραφή. 3)Λοιπό artwork Αν δεν έχετε έναν καλό έγχρωμο Laser εκτυπωτή, θα πρότεινα να εκτυπώσετε εξαρχής σε κάποιο μαγαζί, στις διαστάσεις που επιθυμείτε. Κομβικό σημείο εδώ είναι το μέγεθος του booklet (βιβλιαράκι) για το πως τελικά θα το τοποθετήσετε στη θήκη: μέχρι 4 σελίδες δεν θα έχετε πρόβλημα, και το μόνο που χρειάζεται είναι ένα καλό δίπλωμα. Από 8 σελίδες και πάνω όμως, θα χρειαστείτε συρραπτικό και μάλιστα όχι τα συμβατικά (αφού δυστυχώς δεν φτάνουν σαν διαστάσεις να "πατήσουν" τα 2 τετράφυλλα μεταξύ τους), αλλά αυτά με μακρύ βραχίονα. Μια σημαντική διευκρίνηση, εφόσον αποφασίσετε το βιβιλιαράκι να γίνει με συρραπτικό, και αποτελείται από 8 σελίδες και πάνω, φροντίστε το εσωτερικό τετρασέλιδο να είναι ελάχιστα εκατοστά μικρότερο σε μήκος από το εξωτερικό, ώστε να χωράει ακριβώς όταν τα κολλήσετε μαζί (ειδικά αν επιλέξετε πιο χοντρό χαρτί). Δύο λόγια σαν επίλογος: Το τελικό βήμα για το κυρίως πιάτο είναι προφανώς η σύνθεση όλως των υλικών. Ο καταμερισμός εργασιών είναι η λέξη κλειδί, ώστε σιγά σιγά να κάνετε το CD σας! Έχω αποφύγει να αναφερθώ σε τιμές γιατί από την τελευταία φορά που κάναμε τη συγκεκριμένη διαδικασία έχει περάσει κάποιος καιρός και προφανώς θα έχουν αλλάξει. Στην ουσία του πράγματος τώρα, αν κάποιος στοχεύει σε 100% επαγγελματικό αποτέλεσμα, τα παραπάνω σίγουρα δεν είναι η καλύτερη μεθοδολογία. Εναλλακτικά όμως, μπορεί να φανεί μια ευχάριστη, φθηνή και αξιοπρεπής λύση για πολλούς μουσικούς. Thanx, Βαγγέλης

Με ενδιαφέρει και μένα το θέμα, καθότι επίσης κόβουμε σε λίγο καιρό. Προσωπικά είχα έρθει πρόσφατα σε επικοινωνία με εργοστάσια τόσο στην Ελλάδα όσο και στο εξωτερικό (κυρίως Βαλκάνια), και υπάρχει μεγάλη διαφορά στην τιμή, υπερ των έξω εργοστασίων. (Βέβαια εμείς πηγαίνουμε για όλο το πακέτο) Από όσο γνωρίζω για να βγεί η μήτρα από ένα κανονικό εργοστάσιο κοπής, απαιτείται ένας ελάχιστος αριθμός CD. Πριν 2-3 χρόνια είχαμε κόψει 1000 τεμάχια (CD+συσκευασία) με το Μανιφέστο Μουσικό Κίνημα σε μια εταιρία που λέγεται eurosan (πρών arkadia), και το minimum ήταν τα 500. Το ίδιο ισχύει για τα εργοστάσια στο εξωτερικό, τουλάχιστον για αυτά που μας απάντησαν. Επειδή όμως ζητάς διαφορετικό πράγμα, και ενδεχομένως τα δεδομένα λόγω κρίσης να έχουν αλλάξει, αν γνωρίζει κάποιος ας μας διαφωτίσει. Σημείωση: Τα πρώτα 2 demo τα είχαμε κάνει 100% DIY, το οποίο έχει τα θετικά και τα αρνητικά του, αν ενδιαφέρει κάποιο μέλος μπορώ να αναφερθώ εκτενέστερα.

Είναι πολύ χρήσιμη διαδικασία το reamping και αν γίνει σωστά, δεν θα υπάρχει απώλεια στο τελικό αποτέλεσμα του ήχου σου. Αν δηλαδή προσέξεις να έχεις ένα ποιοτικό DI, μια καλή προενίσχυση, καθώς και ένα αξιοπρεπές reamping box, δεν θα παρατηρήσεις κάποια διαφορά στο reamped σήμα σου. Σε πολλά στούντιο αποτελεί στάνταρ πρακτική εδώ και χρόνια. Είναι ιδιαίτερα χρήσιμο ειδικά αν στείλεις αλλού για μίξη και θέλεις περισσότερη ευελιξία, ή απλά θέλεις περισσότερες εναλλακτικές. Ολόκληρο το επερχόμενο full-length άλμπουμ μας στο συγκρότημα που παίζω το κάναμε με αυτόν τον τρόπο και πραγματικά μου έλυσε τα χέρια με την έννοια ότι είναι μια ευέλικτη μέθοδος (πόσο μάλλον για quad track) για την χρήση που θέλουμε. Για το θέμα σου τώρα, θεωρώ ότι 2 Inputs και 2 μικρόφωνα (αν κατάλαβα καλά ότι διαθέτετε) είναι υπεραρκετά για την ηχογράφηση μιας καμπίνας, όσα πετάλια και αν έχετε. Από τη στιγμή που δεν γράφετε ταυτόχρονα κιθάρες δηλαδή, τι έχεις στο μυαλό σου ώστε να μην σε καλύπτουν 2 είσοδοι;;

Μια μικρή ενημέρωση: Εδώ και κάποιο καιρό υπάρχει και το CD το οποίο διατίθεται δωρεάν, με προαιρετική οικονομική ενίσχυση (όποιος ενδιαφέρεται μπορεί να μου στείλει ένα PM) Επίσης πλέον το link για free download της συλλογής είναι αυτό: http://techni-en-kinisei.blogspot.gr/p/blog-page.html Cheers!

Καλησπέρα φίλε Θα σου πρότεινα να ξεκινήσεις με μία κάρτα ήχου και ένα μικρόφωνο, τα οποία θα σου φανούν χρήσιμα και στο μέλλον Το Budget σου είναι αρκετά μικρό αλλά σίγουρα μπορείς να έχεις ένα εξιοπρεπέστατο αποτέλεσμα. Καταρχάς έχεις ενισχυτή; Και αν ναι τι μοντέλο; Θα ήταν κάπως οξύμωρο να πάρεις ένα μικρόφωνο για να ηχογραφήσεις έναν ενισχυτάκο με 1x10 μεγάφωνο. Σε αυτήν την περίπτωση ίσως να ήταν προτιμότερο να καταφύγεις ακόμα και στην ηχογράφηση με Hi-Z κατευθείαν πάνω στην κάρτα και χρήση software τύπου amplitube. Για κάρτα ήχου ξεκίνα με κάτι φθηνό αλλά αξιοπρεπές όπως αυτή: http://www.thomann.de/gr/maudio_fast_track.htm ή και αυτή που έχει περισσότερες επιλογές αν ποτέ έχεις μεγαλύτερο Budget: http://www.thomann.de/gr/alesis_io2_express.htm Όσο για το μικρόφωνο, ιδανικά θα σου πρότεινα κάτι που θα σου μείνει και μια ζωή όπως: http://www.thomann.de/gr/shure_sm58.htm Αλλά καθότι ξεφεύγουμε από το budget, μπορείς να καταφύγεις σε μια πιο προσωρινή λύση που όμως θα σε βολέψει για τα πρώτα σου βήματα πχ: http://www.thomann.de/gr/the_tbone_mb85_beta.htm Και κρατάς τα ρέστα για μια καλύτερη κάρτα ήχου, καλώδια, βάση κτλ.

Όπως πολύ σωστά ειπώθηκε, η πεταλιέρα είναι πολύ καλή (ειδικά για την χρήση που την θες), αρκεί να έχεις τον χρόνο και την όρεξη να την ψάξεις και να την αξιοποιήσεις (όπως ακριβώς ισχύει άλλωστε για όλες τις πεταλιέρες) Η τιμή είναι λογική, αν μπορούσες να πιέσεις για 100 Ε θα μιλάγαμε για πολυ καλή προσφορά. Πριν την αγοράσεις τσέκαρε την κατάσταση των knobs, του τροφοδοτικού κτλ. Hint: Οι Opeth την είχαν χρησιμοποιήσει για μια περίοδο στα live τους. και μάλιστα για το σύνολο του ήχου τους (όχι μόνο για τα εφέ)

Πάρα πολύ ωραίο, το ευχαριστήθηκα! :)

Η εκ περιτροπής εργασίας με μία μέρα δουλειά τη βδομάδα δεν είναι μείωση, είναι εξαθλίωση. Όπως είπα βέβαια και στην αρχή, αν δεν έχεις αντιμετωπίσει ποτέ στην ζωή σου αντίστοιχο πρόβλημα επιβίωσης είναι λίγο δύσκολο να ταυτιστεις με τους "λίγους". Δεν ευθύνονται οι δημόσιοι υπάλληλοι που γινόμαστε Βουλγαρία. Επίσης, πως εξηγείς την κατάσταση στην Ισπανία; http://www.defence-point.gr/news/?p=48269

Ποτε δεν είχαν, άλλωστε μην ξεχνάς πως μιλάμε για ανόμοια μεγέθη. Ειδικά από τη στιγμή που τα εργατικά συνδικάτα στο μεγαλύτερο ποσοστό τους ελέγχονται από τους ίδιους τους εργοδότες. Η ίδια η αγορά ρυθμίζει να μην υπάρχει πρόβλημα και σίγουρα όχι επειδή τρέφει φιλεργατικά αισθήματα. Έχεις ποτέ αναρωτηθεί γιατί ο βασικός μισθός για παράδειγμα κυμαίνεται στα επίπεδα που κυμαίνεται, αλλά πως διαμορφώνεται;

Πες το στους απολυμένους της χαλυβουργίας αυτό. Η σε αυτούς (τους χιλιάδες) που θα ζουν για να δουλεύουν για 300 ευρώ. Με μια δεξαμενή ανέργων και μεταναστών όπως έχουμε στην Ελλάδα αυτό έλειπε, να μην βρίσκει κιόλας!

Άλλο πράγμα η ειλικρίνεια (ή η έλλειψη αυτής) και άλλο η διακριτικότητα, πολλές φορές σε ένα φόρουμ που διαβάζουν εκατοντάδες άτομα δεν χρειάζεται απαραίτητα να γνωρίζουν και τι φαγητό σου αρέσει, τι ψηφίζεις, αν/που δουλεύεις κτλ. Είναι στη διακριτική ευχέρεια του καθενός, χωρίς να τον κάνει ανειλικρινή.

Κάτσε εγώ μπερδεύτηκα! Το ίδιο δεν είμαστε;;; ;D