Αναζήτηση στην κοινότητα

Τραβηξα ενα βιντεακι χθες και καθησα να γραψω προχειρα ενα μουσικο ευακουστο χαλακι, για να μην εχω απο το Youtube πνευματικα δικαιωματα κλπ Εβαλα να βρω κανενα ηχο για pad και μου βγηκε στη δοκιμη αυτο το θεματακι και το εγραψα επιτοπου για να ξεμπερδευω. Ειναι απλο και γνωριμο αλλα δεν μπορω να θυμηθω τι μπορει να ειναι. Καποιος το αναγνωριζει? Ετσι απο περιεργεια.

Ναι, σε ευχαριστω, Ειναι πιο κοντα σε αυτο. Εχει το ιδιο chord progression. Η μελωδια αλλη ομως. Κατι που να εχει και ιδια ή παρομοια εστω μελωδια ψαχνω. (Η μελωδια ειναι που αφορα τη συνθεση ενος κομματιου βασικα, για πνευματικα δικαιωματα κλπ). Γι'αυτο και το εβαλα στην κατηγορια αυτη που αναφερεται σε "Θέματα που αφορούν σύνθεση ". Συγνωμη δεν το διευκρινησα στην αρχη.

Από τη σελίδα της ΑΕΠΙ: Ερώτηση: Στο κατάστημά μου παίζω μόνο ξένη μουσική. Χρειάζεται να πάρω άδεια από την ΑΕΠΙ; Απάντηση: Η ΑΕΠΙ προστατεύει και διαχειρίζεται τα πνευματικά δικαιώματα και των αλλοδαπών δημιουργών μέσω συμβάσεων αμοιβαίας εκπροσώπησης με ομόλογους Οργανισμούς Συλλογικής Διαχείρισης του εξωτερικού. Επομένως, η υποχρέωση σας για να εφοδιασθεί το κατάστημα σας με την άδεια Δημοσίας Εκτέλεσης και να καταβάλλετε τα ανάλογα πνευματικά δικαιώματα είναι ακριβώς η ίδια σε αντιστοιχία με το αν παίζατε μόνον Ελληνικά μουσικά έργα. Μπορεί να μην είναι ακριβώς η περίπτωσή σας αλλά νομίζω μπήκες στο νόημα.

Kαλησπέρα, ειναι το πρωτο κοβερ που περασε απο editing.Ηχογραφηθηκε μεσω reaper και μετά πέρασα τον ήχο στο βιντεο. Να ρωτησω υπαρχει καποιος κινδυνος με τα πνευματικα δικαιωματα?

Όχι κανένας. Αν σου έβγαλε την ένδειξη "Περιλαμβάνει περιεχόμενο που προστατεύεται από πνευματικά δικαιώματα" με μπλε σήμα $ σημαίνει ότι θα μοιράζεσαι τα έσοδα από τις διαφημίσεις με τον κάτοχο των δικαιωμάτων και αν είναι μαύρο το $ σημαίνει ότι θα τα παίρνει μόνο αυτός. Αν σου έβγαλε σκέτο μπλε $ χωρίς καμία άλλη ένδειξη τα παίρνεις όλα εσύ. Παλαιότερα υπήρχαν θέματα με κατεβάσματα βίντεο, αφαίρεση ήχου κτλ αλλά πλέον κατάλαβαν ότι είναι προς το συμφέρον τους να υπάρχουν τα βίντεο και να παίρνουν τα χρήματα από τα click των διαφημίσεων. Αυτά σε γενικές γραμμές πάντα.

Υπαρχει εκτενης βιβλιογραφια, δικογραφια και δεδικασμενα, papers, διατριβες, αρθρα, μοντελα, νομοθετηματα, προβληματισμοι επιφανων υποστηρικτων διαφορων αποψεων, εδω και αιωνες (κυριολεκτικα) γυρω απο τα ζητημα των πνευματικων δικαιωματων, των μοντελων χρεωσης κλπ, Σιγουρα δεν ειναι τοσο απλο και ουτε τοσο ασπρο/μαυρο οσο το παρουσιαζεις. Εχουν γινει αληθινοι πολεμοι για το ζητημα των δικαιωματων (πολεμοι των τυπογραφων) πριν μερικους αιωνες. Σου προτεινω να κατεβασεις (δωρεαν ειναι την ταινια Steal this film, εχει και ελληνικους υποτιτλους). Ειναι μια παρα πολυ απλη αρχη στο θεμα. Αν σε ενδιαφερει μπορω να σου υποδειξω και ελληνικα blogs, sites, ολοκληρους συλλογους που ασχολουνται με τα ζητηματα δικαιωματων, ιδιοκτησιας, μοντελων χρεωσεων, αδειοδοτησεων, .... Food for thought: Πληρωνεις καθε φορα που χρησιμοποιεις την πραξη της προσθεσης πνευματικα δικαιωματα 1 σεντ στην οικογενεια του εφευρετη; Αν οι μονοι που θα μπορουσαν να προσθετουν ηταν αυτοι που ειχαν τα λεφτα εισαι σιγουρος οτι θα ηξερες προσθεση σημερα; Ειδικα αν η καθε προσθεση δεν εκανε 1 cent αλλα ας πουμε 1300 ευρω η φορα. Το να μοιραζεσαι ενα χιτωνα, ενα πιατο φαι, την μπαλα σου στην αλανα, η να μαθαινεις τον διπλανο σου να κανει κατι που εσυ ξερεις (να τραγουδας οπως ο καλλιφωνος του χωριου, να προσθετεις, να κανεις καλες τριπλες οπως ο Ριβαλντο, να μαγειρευεις τα ντολμαδακια οπως η γιαγια, να ζωγραφιζεις οπως ο λαικος καλλιτεχνης) το θεωρουσαμε καποτε ως Χριστιανικη καλη πραξη. Σημερα αν αυτο που μοιραζεσαι με τον διπλανο σου ειναι CD η τα ακορντα, τους στιχους ενος κομματιου, μια φωτογραφια μιας ζωγραφιας του Πικασο, μερικες φωτοτυπημενες σελιδες θεωρεις οτι ειναι μια Χριστιαννικη πραξη η αξιζει σταυρωμα? Ειναι ποινικα κολασιμο να βγαλεις ενα βιβλιο Λεωνιδας εναντιον Ιουλιου Καισαρα και ο Λεωνιδας να ειναι ξανθος ενω ο Ιουλιος Καισαρας νανος και μονομαχουν με νεροπιστολα? Οχι βεβαια. Σου φαινεται λοιπον λογικο οτι αν βγαλεις ενα βιβλιο Μικι Μαους εναντιον Χαρι Ποτερ θα μπεις στην φυλακη πριν καλα καλα προλαβεις να το εκδοσεις, ακομα και αν ολοι το ξερουμε οτι ο Μικι και ο Ποτερ ειναι ανυπαρκτοι? Η εννοια της αναγκαστικης απαλλοτριωσης οικοπεδων υπερ του κοινου καλου (πχ να γινει ενα παρκο η ενα αεροδρομιο) ειτε αυτο αρεσει στον οικοπεδουχο ειτε οχι, ακομα και αν η αποζημιωση ειναι πενιχρη η ανυπαρκτη σου φαινεται κατι "κακο" για την κοινωνια? Η εννοια της αναγκαστικης απαλλοτριωσης των πατεντων σου πανω σε πνευματικα η καλλιτεχνικα δημιουργηματα (πχ να επιστραφουν τα Ελγινεια γιατι πρεπει να ανηκουν σε ολους μας και οχι σε εναν, οσο και να πληρωσε η να ταλαιπωρηθηκε για να τα αποκτησει, η να απαλλοτριωθουν τα δικαιωματα των βιβλιων του Καζαντζακη ωστε να μπορουν να διαβαζονται απο τον καθενα χωρις πληρωμες license fees και ποινικες διωξεις στους λαθραναγνωστες) ειναι πολυ διαφορετικο στην κοσμοθεωρια σου? Η εννοια της ετησιας φορολογησης των αγαθων σου που εχουν για σενα μια οικονομικη αξια (οικοπεδα, σπιτια, αυτοκινητα) ειναι κακο? Θα δεχοσουν πχ να φορολογουνται οι πνευματικες ιδιοκτησιες σου καθε χρονο, ειτε τις εκμεταλλευεσαι ειτε οχι, αφου ισχυριζεσαι οτι εχουν μια οικονομικη αξια και οτι αν στις "κλεψουν" ζημιωνεσαι? Θα εβαζες πχ φυλακη ολες τις σχολικες χορωδιες, δασκαλους, καλεσμενους που διασκευαζουν χωρις την αδεια του δημιουργου η της εταιριας Λοιζο στις γιορτες? Αυτους που ψηνουν αρνια το Πασχα με τερμα το ραδιοφωνακι η το κασσετοφωνο αφου μιλαμε για δημοσια αναπαραγωγη υλικου καλλιτεχνων χωρις την συγκαταθεση τους ? Θα δεχοσουνα να φυλακιστουν οι γονεις των ανηλικων και να πανε και τα πιτσιρικια στο αναμορφωτηριο που τολμανε τραγουδανε συστηματικα το happy birthday χωρις να καταβαλουν δικαιωματα στην εταιρια ΑΥΤΑ ΤΑ ΚΤΗΝΗ ? Ειναι λογικο να μπορεις να παιζεις σε μια παρεα 20 ατομων οποιο Δημοτικο κομματι θελεις η τα πιο πολλα κλασσικα, οποτε γουσταρεις αλλα οχι το "Ειναι γατα ειναι γατα ο κοντος με τη γραβατα"? Αν αγορασω μια δικη σου ντοματα στην τιμη που θες να την πουλησεις και απο τα σπορακια της την πολλαπλασιασω επι 1000 και φτιαξω 1000 ντοματιες με μηδενικο κοστος μου αξιζει φυλακη? Αν μαλιστα τις ποτιζω οπως το κανεις και εσυ (την ιδια ωρα, για το ιδιο χρονικο διαστημα)? Αν τις στηριζω με υποστηλωματα οπως αυτα που εβαλες εσυ, γιατι το ειδα απο σενα και το αντεγραψα γιατι μου αρεσε η ιδεα? Πρεπει να μπω στον Κορυδαλλο? Αν ομως τωρα εσυ παρεις ενα CD μου στην τιμη σου το πουλησα και με μηδενικο κοστος φτιαξεις αλλα χιλια πρεπει να συλληφθεις? Εγω δηλαδη δεν σκοτωνω με την πειρατια μου τις ντοματες, αλλα εσυ σκοτωνεις την μουσικη? Δεν ειμαι με κανεναν τροπο υπερ της πειρατιας. Αλλα σιγουρα οχι με επιχειρηματα νηπιαγωγιου σαν αυτα που εφερες, με φασιστες, νεατερνταλ πιθηκους, παιδομαζωματα κλπ. Οσο για αυτο που λες. Ακομα και τα παρατημενα οικοπεδα, αν περασει ενα χρονικο διαστημα κατα το οποιο μπορεις να αποδειξεις οτι ο "νομιμος" παλιος ιδιοκτητης τα ειχε παρατημενα, ενω εσυ τους εκανες χρηση για ολο αυτο το διαστημα, περνανε στην ιδιοκτησια σου. Και δεν ειναι καν 70 τα χρονια. Νομιζω οτι ειναι 20. Αυτα και αλλα πολλα περιμενω να ειναι στο μυαλο ενος "ψαγμενου" ευρωβουλευτη (η των συμβουλων του) οταν με την ψηφο του αποφασιζει για τετοια ζητηματα και να μην εκφραζει εν θερμω υπεραπλουστευμενες αποψεις σαν την δικη σου, γιατι η υπεραπλουστευση (και απο τις δυο παραταξεις) ειναι ο,τι πιο επικινδυνο.

Ελα μωρη τρελλα Γιαννη, μπραβο! Υπαρχει προοπτικη για live κτλ; Τι περιλαμβανει η συνεργασια σας; Αντε μπας και βγει παραεξω και καμια μπαντα απο δω (εχουμε τσαμπα εισιτηρια κτλ μη μας ξεχασεις χαχαχαχ :) :) ) Προσοχη με τα πνευματικα δικαιωματα! Δεν εχω ιδιαν εμπειρια αλλα ειναι το στανταρ κλισε που ακους απο μπαντες / καλλιτεχνες διαχρονικα... :) Οποτε προσοχη στις υπογραφες τωρα που ειναι νωρις, συμβουλευτειτε και καναν νομικο :) :) ΚΑΛΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ!!!

Καλα παιδια καιω καρβουνο, αληθεια. Μεχρι να καταλαβω οτι αυτο που με ενδιαφερει ειναι η αδεια χρησης και οχι τα πνευματικα δικαιωματα περασαν 5 ωρες αχχχχαχ. Ελεος απλα, κοιμαμαι ορθιος sorry! Ελεγα την αδεια χρησης πνευματικα δικαιωματα.

Είπαμε, ΠΟΤΕ δεν αγοράζεις πνευματικά δικαιώματα. Κι εσύ να αγόραζες το πακέτο, αγόραζες απλώς την άδεια χρήσης. Επομένως, με οποιαδήποτε μέθοδο (νόμιμη) που υποστηρίζει η μαμά εταιρεία, ο προηγούμενος χρήστης αποποιείται της άδειας χρήσης του προγράμματος και την αποκτάς εσύ. Άρα, μπορείς νόμιμα να χρησιμοποιήσεις το πρόγραμμα για οτιδήποτε προβλέπει το End User Licence Agreement (τα ψιλά γράμματα στον φάκελο του cd :)) Τα πνευματικά δικαιώματα δημιουργίας του προγράμματος παραμένουν στην Steinberg. :)

Παιδιά τώρα εγώ δεν ξέρω αν θα βοηθήσω αλλά να πω και εγώ την δική μ εμπειρία! Εγώ είμαι δάσκαλος (αναπληρωτής) και περιστασιακά γράφω μουσική που πουλάω κιόλας. Κόβω απόδειξη δαπανών με 23% παρακράτηση κτλ. Με αυτό που λέτε δεν είναι το ίδιο; Δεν θα μπορούσε να σου κόβει απόδειξη δαπάνης ο μαγαζάτορας; Γενικά πάντα είχα την απορία αν λ.χ. οι αποδείξεις δαπανών είναι συμφέρουσες ή διαφορετικά αν θα μπορούσα να έχω ένα μπλοκάκι (παίρνοντας απαλλαγή από ΤΕΒΕ, να έκοβα αποδείξεις και να είχα και συμψηφισμό ΦΠΑ και να αγοράζω από Thomann (netto) χωρις ΦΠΑ. Έχω ρωτήσει λογιστές και κανένας δεν ξέρει ή μπορεί να βρει κάτι! Είναι περίεργο το καθεστώς με τα live, τα πνευματικά δικαιώματα κτλ.

¶ρα, δηλαδή, από ό,τι καταλαβαίνω, η ΑΕΠΙ συνεργάζεται αποκλειστικά με νομικά πρόσωπα ( συνθέτες, στιχουργούς, ερμηνευτές κλπ ) και όχι με δισκογραφικές εταιρίες. Τις δισκογραφικές εταιρίες τις αντιμετωπίζει όπως πχ ένα clubaki, από όπου θα εισπράξει τα πνευματικά δικαιώματα του εκάστοτε καλλιτέχνη. Το μόνο που ίσως δεν έχω καταλάβει είναι γιατί η δισκογραφική εταιρία να είναι υποχρεωμένη να πληρώσει για πνευματικά δικαιώματα στην ΑΕΠΙ; Αυτό ορίζει ο νόμος; Επειδή το CD που κυκλοφόρησε στην αγορά περιλαμβάνει δικά μου τραγούδια, πρέπει να πληρώσει πνευματικά δικαιώματα στην ΑΕΠΙ; Τέλος, υπάρχει περίπτωση η εταιρία να με ρωτήσει αν είμαι ήδη μέλος της ΑΕΠΙ και αν είμαι, να αρνηθεί να συνεργαστεί μαζί μου;

αν εχω καταλαβει καλα, δεν ειναι πως δεν δεχεται την πνευματικη ιδιοκτησια. αυτο που λεει και που οπως και να το κανουμε εχει δικιο ειναι πως τα πνευματικα δικαιωματα το 2000 δεν ηταν το ιδιο με τα πνευματικα δικαιωματα το 1980 και το ιδιο με το 1880. οπως και να το κανουμε, το οτι αναπτυχθηκαν οι τροποι ηχογραφησης επαιξε καποιο ρολο τοτε, οπως και το ιντερνετ παιζει καποιο ρολο τωρα. δεν νομιζω δηλαδη πως η αποψη ''σιγα την δουλεια το να γραφεις τραγουδια'' ηταν του σκαντζου. ισως και απο εκει να ξεκιναει και το μπερδεμα.

O ez δε λέει ότι δεν υπάρχουν πνευματικά δικαιώματα - ίσα-ίσα.. Λέει όμως ότι ο ίδιος έχει παραιτηθεί της πιθανής αξιοποίησης των μηχανισμών που θα του εξασφάλιζαν αμοιβές για τα πνευματικά δικαιώματα που τον αφορούν. Γιατί; Για δύο λόγους. Πρώτον, επειδή δεν πιστεύει ότι ο κατ' εξοχήν φορέας (η ΑΕΠΙ) έχει μία διαδικασία απόδοσης δικαιωμάτων στους δημιουργούς η οποία να είναι ηθική και δίκαιη. Δεύτερον, επειδή έχει κατανόηση σε όσους καταφεύγουν στην πειρατεία λέγοντας ότι "Καταλαβαίνω απόλυτα εκείνους που μπρος στα τρομερά αδιέξοδα της ζωής εν Ελλάδι στρέφονται σε πρακτικές και επιλογές που είναι παράνομες". Προς τιμήν του, δεν κρύβει ότι έχει υιοθετήσει ένα μηδενιστικό τρόπο σκέψης: δεν πιστεύει ότι υπάρχει περίπτωση τα πράγματα να πάνε καλύτερα στην Ελλάδα, δεν εγκρίνει χαρτογιακάδες που στριμώχνουν γιαγιάδες και τις αναγκάζουν να κλείνουν τα ραδιοφωνάκια τους, θεωρεί ότι όσοι δεν καταφεύγουν σε παράνομες πρακτικές τουλάχιστον γλυτώνουν το να είναι είλωτες, και τέλος, θεωρεί ότι η παράνομη διακίνηση δίσκων είναι θεμιτός μονόδρομος. Περιέργως, δεν κάνει το αυτονόητο βήμα: να μας πει που ακριβώς μπορούμε να βρούμε και να κατεβάσουμε το σύνολο της δισκογραφίας του χωρίς να τον πληρώσουμε. Μπορεί να διορθώσει αυτή την παράλειψη - εγώ προσωπικά όχι μόνο θα τα κατεβάσω αλλά θα αρχίσω να τα στέλνω αδιακρίτως σε φίλους μου. Επίσης, θα ήθελα περισσότερες διευκρινήσεις σχετικά με το πως ακριβώς "ζει από τη μουσική" εφ' όσον υποστηρίζει αυτές τις απόψεις. Κάνει μαθήματα; Αν ναι, σε τι ακριβώς διαφέρει από εμάς τους είλωτες; Παίζει σε πάρτυ κατά παραγγελία; Τι ακριβώς κάνει και πόσο κουτοί άραγε είμαστε εμείς που δεν το βρήκαμε; Θα χαρώ να μάθω τα παραπάνω, και παρακαλώ πολύ μην ξεχάσετε το λινκ για να κατεβάσουμε τους δίσκους σας. Ελπίζω ότι θα χαρείτε και εσείς (εκ' του μακρόθεν) όταν θα τους πάω δώρο σε μία φίλη μου κολλημένη με το ελληνικό ροκ, σε αντάλλαγμα με ένα ωραίο μασάζ να ξεπιαστούμε. Φιλικά Υ.Γ. Αργότερα, θα σας ποστάρω και μία συνέντευξη με τη γιαγιάκα Θέκλα Τσιμπλίδου, η οποία περιγράφει την εμπειρία της με τους μπράβους της ΑΕΠΙ, την ώρα που είχε βάλει άθελά της δίσκους του ez ενώ οι θαμώνες του καφενείου απολάμβαναν την παραδοσιακή λακέρδα. Απόσπασμα : "Ήταν φρικτό. Ενώ ο κ. Μέμος ρευόταν τη λακέρδα, μπήκαν μέσα οι χαρτογιακάδες της ΑΕΠΙ και μας είπαν ειρωνικά "Καλησπέρα". Πάγωσε το αίμα μου με το φιδίσιο χαμόγελό τους, ενώ ένας από αυτούς ήδη είχε πάρει ένα σκεπάρνι και κτύπαγε το ραδιόφωνο του μακαρίτη του Κλέωνα του άντρα μου, παραμορφώνοντας το σήμα ώστε τα μπλούζ που έπαιζαν μέχρι εκείνη τη στιγμή ακουγόντουσαν σαν σκα-σου-σου και...."

Καταλαβαίνω την αγωνία σου, αλλά δυστυχώς πρέπει να αποδεχτούμε ότι το θέμα των δικαιωμάτων{που έχει συζητηθεί αρκετά στο φόρουμ} είναι κάτι αρκετά περίπλοκο και στην Ελλάδα σπάνια βγάζεις άκρη. αυτό που λες στο 2. δεν ισχύει. Τα χρόνια στην Ελλάδα ειναι 70 από το θάνατο του "πνευματικού ιδιοκτήτη" http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries%27_copyright_length εάν το ντοκυμαντέρ είναι τηλεοπτική παραγωγή, στις περισσότερες των περιπτώσεων το κανάλι πληρώνει ένα ποσό στην ΑΕΠΙ για να χρησιμοποιήσει τη μουσική που θέλει. εάν είναι κάτι ερασιτεχνικό προσωπικό πολύ δύσκολα θα σε βρει και θα ασχοληθεί κάποιος μαζί σου για να σου ζητήσει χρήματα για τη μουσική του... Μια άλλη ιδεά είναι να έρθεις σε επαφή με τους καλλιτέχνες/εταιρίες που έχουν τα πνευματικά δικαιώματα και να ζητήσεις να σου παραχωρίσουν τη μουσική. αυτό που λες με την TV δεν το χω ξαναακούσει, αλλά δύσκολα θα πίστευα ότι μπορεί κάποιος να βγάλει μια ταινία με κομμάτια των beatles και της Madona χωρίς την άδεια κανενός και να την κυκλοφορεί ανενόχλητος επείδη τα ηχογράφισε απ την ΤV... Μια καλή λύση είναι να συμβουλευτείς κάποιο δικηγόρο σχετικό με τα πνευματικά δικαιώματα. < αν και εγώ στο παρελθόν που έψαχνα ένα δικό μου θέμα, ακόμα και ο δικηγόρος έφτασε σε αδιέξοδο μπροστά στο χάος

1.H ΑΕΠΙ δεν κατοχυρωνει ουτε...μαζευει ...εκτελεστικα δικαιωματα για αυτα υπαρχει ο ΑΠΟΛΛΩΝΑΣ. 2.Η ΑΕΠΙ δεν κατοχυρωνει πνευματικα δικαιωματα αν αυτο εννοουν οι...φιλοι σου. 3.Στην ΑΕΠΙ μπορεις να γινεις μελος μονο αν η δουλεια σου εχει κυκλοφορησει αφου κυκλοφορησει λοιπον πρεπει να πατε εκει και να δηλωσετε τα ποσοστα που θα παιρνετε (απο τα..εκατομμυρια plays που θα εχουν τα κομματια σας στην TV & στο ραδιοφωνο... ;D ) 4.Δεν υπαρχουν πλεον στην ουσια δισκογραφικες εταιριες στην Ελλαδα,οσες εχουν απομεινει χρηματοδοτουνται απο τις μεγαλες πιστες ωστε να βγαζουν digital singles των τραγουδιαρηδων και να γεμιζουν τα μαγαζια,οι υπολοιπες μικρες και ανεξαρτητες απλα δεν νομιζω να εχουν τη..δυναμη να αντεξουν και την ΑΕΠΙ αν σας βγαλουν το δισκο....που και παλι χλωμο το βλεπω... 5.Βρες αλλη μπαντα γιατι εκτος του γεγονοτος οτι ειναι εντελως απληροφορητοι, οι τυποι ζουνε σε εναν δικο τους φανταστικο κοσμο 6.Και να σας βγαλουν....δισκο ..ΠΟΙΟΣ θα τον ΠΟΥΛΗΣΕΙ?Δεν νομιζω να πωλουνται καν πλεον cd.....στην Ελλαδα ;D

Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω γιατί τόσος λόγος γίνεται για τους μουσικούς και τα πνευματικά τους δικαιώματα. Δηλαδή ένα γλυπτό ή ένας ζωγραφικός πίνακας ή ακόμα γιατί όχι και το κάδρο του πίνακα δεν είναι προιόντα ευφυίας; Δεν είναι πνευματικά έργα; Γιατί ο ζωγράφος έχει συμβιβαστεί με την αγαθή κοινή λογική του έφτιαξα κάτι, το πούλησα, έπαψα να το έχω ένω ο μουσικός όχι. Αν στολίσω το κοσμηματοπωλείο μου με ένα αντίγραφο του Πικάσο προς τέρψη των πελατών μου ποιός θα περάσει να μου ζητήσει νοίκι; Κανείς. Γιατί; Δεν θα έπρεπε λοιπόν να υπάρχουν διάφορες εταιρίες που θα εκροσωπούν και άλλους εργάτες του πνεύματος. Από γλύπτες και ζωγράφους μέχρι γιατί όχι και επιπλοποιούς. Επίσης και όσο έχει να κάνει με αυτό που περνιέται για μουσική σήμερα που στο όνομα της σφάζονται παρθένες .Ποιός είναι εκείνος που θα πληρώσει εμένα που υποβάλλομαι στο μαρτύριο να την ακούω (στην συντριπτική της πλειοψηφία) είτε αυτή εκπροσωπείται είτε όχι. Κανείς ;Γιατί; Όπως το κράτος προασπίζεται τον κάθε φτωχό καλλιτέχνη δεν θα πρεπε να προστατεύει και τον κάθε φτωχό ακροατή;

Καταρχάς ευχαριστώ για την απάντηση! Το έχω υπόψη μου το CD Baby, απλά από όσο καταλαβαίνω, λύνει το πρόβλημα της συλλογής των εσόδων από τα πνευματικά δικαώματα. Στο κομμάτι του να είναι ένα CD νόμιμο, δηλαδή να κυκλοφορεί από υπαρκτή εταιρεία, με barcode κτλ κτλ; Ίσως να μην έχω εκφράσει εγώ σωστά το ζητούμενο... Θέλω να πληρώσω μία εταιρεία που θα βάλει το όνομά της πάνω στο CD και θα κάνει ό,τι νομική διαδικασία χρειάζεται, προκειμένου το CD να είναι ένα απολύτως νόμιμο εμπορικό προϊόν. Ό,τι θα έκανε δηλαδή μία "κανονική" δισκογραφική/pusblisher εταιρεία, αλλά χωρίς τις απαιτήσεις που έχουν επί των πνευματικών δικαιωμάτων κτλ. Μόνο την αμοιβή τους. Το κάνει αυτό το CD Baby; Όσο το έχω ψάξει, δεν βλέπω κάτι τέτοιο. Αναλαμβάνει να κάνει διανομή και να συλλέξει δικαιώματα, από το CD που θα τους στείλεις εσύ. Στο http://members.cdbaby.com/make-discs.aspx, αυτό που κάνουν είναι ένα τυπικό replication, όπως πολλές εταιρείες. Μπορεί να μην καταλαβαίνω κάτι καλά ή να χάνω κάτι βέβαια!

τον ΣΥΝΘΕΤΗ/ΣΤΙΧΟΥΡΓΟ του τραγουδιου (μεσω της ΑΕΠΙ). Αν ο συνθετης/στιχουργος ειναι ΕΝΑΣ τοτε το κομματι "ανηκει" σε αυτον (αυτος δηλ.εισπρατει ΟΛΑ τα πνευματικα δικαιωματα),στους Beatles ας πουμε ΟΛΑ τα πνευματικα δικαιωματα τα εισπρατουν ο Lennon & o Mc Cartney (και οι κληρονομοι τους),στους Stones τα εισπρατουν οι Richards/Jagger,σε γκρουπ οπως οι U2 οπου δηλωνουν ΟΛΟΙ συνθετες εισπρατουν το 50% και το μοιραζονται δια 4,ενω ο ΒΟΝΟ ως στιχουργος εισπρατει ΜΟΝΟΣ του το υπολοιπο 50%. Τα πραγματα ειναι πολυ απλα νομικα,απο τη στιγμη που ΟΛΟΙ μαζι εχετε την "κυριοτητα" των κομματιων ως συνθετες μπορειτε ΟΛΟΙ σας να τα κανετε οτι θελετε (οπως π.χ.τα ιδια κομματια παιζουν οι εναπομειναντες Pink Floyd ,τα ιδια και ο Waters στα live τους),εκτος κι αν πατε στα δικαστηρια και το δικαστηριο αποφασισει αλλοιως (για αυτο αλλωστε και τα περισσοτερα διαλυμενα υπερ-γκρουπς ειναι στα δικαστηρια για...δεκαετιες)

Πριν τα ανεβάσεις κατοχύρωσε τα πνευματικά δικαιώματα. Είναι κρίμα να γίνουν άλλοι, μπορεί να διαβάζουν το noiz ο Φοίβος ή ο Καρβέλας....,πλούσιοι και διάσημοι με τον δικό σου κόπο.....

Έγκυρο θα ήταν μόνο στην περίπτωση που ο Συμβολαιογράφος κατοχύρωνε πνευματικά δικαιώματα. Από τη στιγμή που δεν κατοχυρώνει πνευματικά δικαιώματα, αλλά, ο καθένας μπορεί να λέει ότι του ανήκει αυτό που καταθέτει στον συμβολαιογράφο, πώς θα αποδείξει αυτός που καταθέτει κάτι στον Συμβολαιογράφο ότι πράγματι είναι δικό του; Στον συμβολαιογράφο εσύ λες ότι σου ανήκει κάτι, δεν αναγνωρίζει ούτε υπογράφει ο Συμβολαιογράφος ότι πράγματι αυτό που του δίνεις ανήκει σε σένα και μόνο σε σένα. Κάνει μια απλή πράξη ότι του κατέθεσες κάτι χωρίς να υπογράφει ότι έχεις τα αποκλειστικά δικαιώματα αυτού που καταθέτεις. Ας μας διορθώσει ο δικηγόρος αν κάνουμε λάθος.

Επειδή οι όροι copyright, royalties κλπ είναι όροι προερχόμενοι από το αγγλοσαξωνικό δίκαιο, καλό θα ήταν να αναφερόμαστε στο τι ισχύει στο ελληνικό δίκαιο (βλ. ν.2121/93) Χοντρικά, τα δικαιώματα που απορρέουν από την πνευματική ιδιοκτησία είναι δύο ειδών: - το ηθικό δικαίωμα: αφορά την αναγνώριση του έργου στον δημιουργό του με ό,τι αυτό συνεπάγεται σε ζητήματα αδειών για διασκευές, επανεκτελέσεις, επανακυκλοφορίες κλπ. - το περιουσιακό δικαίωμα:αφορά τα οικονομικά οφέλη που απορρέουν από την εκμετάλλευση του έργου και αποδίδονται στον δημιουργό. Η πρώτη κατηγορία είναι και η ουσία της πνευματικής ιδιοκτησίας, γι' αυτό και είναι δικαίωμα που δεν μπορεί να μεταβιβαστεί ακόμα και με τη συναίνεση του δημιουργού. Η δεύτερη κατηγορία αφορά αποκλειστικά τα οικονομικά δικαιώματα που απορρέουν από το έργο και είναι ελεύθερα μεταβιβαστά όπως θα ήταν οποιαδήποτε οικονομική συναλλαγή (πχ. θα μπορούσα να δωρίσω όλες τις μελλοντικές προσόδους από τραγούδια μου στο noiz). Η περίπτωση των δημιουργών που μπορεί να συνθέσουν μουσική για video games, διαφημιστικά κλπ, αντιμετωπίζεται διαφορετικά, καθώς θεωρείται σύμβαση έργου όπου τα πνευματικά δικαιώματα περνάνε στον εργοδότη.

Έλα ρε yann.. αφού είπαμε ότι το έργο αποκτά δικιά του οντότητα όταν φεύγει από τα χέρια του δημιουργού του... σιγά μη ζητήσουμε και άδεια.. Δεν υπάρχει μεγαλύτερη τιμή για έναν καλιτέχνη από τους άλλους καλιτέχνες να παίζουν τα τραγούδια του και είναι τιμή και χαρά της Kerren Ann. Αμαν πια με τα δικαιώματα και τις ανασφάλειες του καθενός για τη μπίζνα του. Εμείς δε βγάζουμε λεφτά παίζοντας μουσική οπότε μπορείς να φανταστείς πόσο πολύ θα έπρεπε να τα έχουμε γραμμένα όλα αυτά περί δικαιωμάτων. Φέρτε μου μουσικά δικαιώματα να καταπατήσω με την κιθάρα μου τώρα κιόλας αν ισχύει κάτι τέτοιο. Πιστεύω ότι όλα αυτά δε μπορούν να αγγίξουν ανθρώπους σαν κι εμάς, λάτρεις της μουσικής χωρίς οικονομικά ωφέλη με μοναδικό σκοπό την έκσταση από την έκφραση της μουσικής. Όλοι αυτοί που χτυπιούνται για τα πνευματικά δικαιώματα το κάνουν γιατί θέλουν να βγάλουν λεφτά. Ε άστους να χτυπιούνται, μπορεί και να βγάλουν και γιατί όχι.. εμείς πάντως ας είμαστε λίγο παραπέρα και ας συνεχίσουμε το χαβά μας!

Δεν μπορώ να συμφωνήσω. Απλά γιατί θεωρόντας φυσικά λάθος την υπάρξη του pirate party, δίνεις ώς απάντηση παραδείγματα ιστορικά ότι "υπήρχε κάτι λάθος" - "υποστηρίχτηκε από λάθος ανθρώπους" - "ήταν ένα λάθος γιατί πιστευω ότι είναι λάθος". Φυσικά έτσι μπορει να συνεχιστεί αέναα η κουβέντα. Πχ αν ξεκίναγα τώρα ακολουθώντας ίδια τακτική αλλά από την σκοπιά την άλλη, δηλαδή θεωρόντας ότι η υπαρξη του pirate party είναι εξέλιξη και όχι λάθος και ότι πρέπει να την κατανοήσουμε ως φυσική αλλαγή των πραγμάτων και όχι να το θεωρούμε καταπάτηση δικαιωμάτων και λάθος και να δώσω παραδείγματα για εξέλιξη ανα την ιστορία και πάει λέγοντας... Στο θέμα μου τώρα δεν ξέρω ακριβώς τι πρεσβεύει αλλά από όσα είδα κατάλαβα ότι είναι υπέρ της "προστασίας" των πνευματικών δικαιωμάτων από τον βωμό των μεγαλοεταιρειών και του κέρδους. Δεν νομίζω ότι δεν προστατεύει και λέει να μην ανηκει τιποτα πουθενα. Νομίζω ότι η τακτική του θα βλάψει μόνο τις εταιρείες. Η μουσική αν και δεν ειναι μονο μουσικό το θέμα θα υπάρχει και θα υπάρχει πάντα. Google diy/underground. Η γιατί όχι google fatwreck να δείτε πως μια εταιρεία ειναι πολυεθνική με τα cd της στα 8 ευρώ και με εκατομύρια πωλήσεις και οπαδους και μπάντες που ζουνε απο αυτο με τεράστιες ανέσεις. Καλό είναι όπως και να χει να αναλυθεί πλήρως η στάση του κόμματος αν θέλουμε να εχει νοημα το θέμα περι pirate party. Καποιος που εχει links, γνωρίζει πλήρως την νοοτροπία και την ιδεολογία που εκφράζει σε σχέση με τα πνευματικά δικαιωματα δηλαδη. +1 σε αυτο θα συμφωνήσω απείρως. Μια ζωή ακολουθώ αυτό το μότο και ίσως στην πνευματική ιδιοκτησία δεν το τηρώ εφόσον κατεβάζω δίσκους ,ακουω, σβήνω και αγοράζω ότι πραγματικά μου αρέσει. Απο την άλλη όμως είσαι πιόνι των εταιρειών που σου λένε "δεν θα ακουσεις! Να αγοράσεις στην τύχη το cd, αν σου αρεσει έχε καλώς". Ενώ οταν πας για αμάξι μπορεις να κάνεις test drive. Ισως και αυτό ειναι μια καταπάτηση πνευματικών δικαιωμάτων του αμαξιού και της κατοχής του από την εταιρεία που το παράγει. Ομως το κάνουν για λόγους διαφήμισης και προωθησης. Οπως και στην σχέση ,και στην ντομάτα ,και στο σεξ, και στον γαμο, και στο ουίσκυ και στα ποπ κορν. Δοκιμαζεις και μετά παίρνεις. Καταλήγω καθαρά συγκεκριμένα και εξειδικευμένα στον τομέα-mp3, νομίζω ότι δεν ειναι ασπρο μαυρο το θέμα. Ειναι ενας τομέας που αλλάζει, διαμορφώνεται, μαζί του και τα πνευματικά δικαιώματα, μαζι αλλαζουμε και εμείς και μαζί με όλα αποτυγχάνει παταγωδός ο καπιταλισμός (οικονομική κρίση;). Ολα αλλάζουν. Δεν νιώθω ότι μπορω να πω είναι ηλίθιοι και επικίνδυνοι οι pirate party για κάτι τόσο νέο. Φυσικά όμως σε θέμα πλήρης απαξίωσης έργου και δυνατότητας δηλαδη ελευθερης χρήσης του απο οποιονδήποτε και εταιρεία και ράδιο και διαφήμιση και τέτοια εκεί υπάρχει μεγάλο θέμα. Αλλά ειμαι βέβαιος ότι το pirate party δεν ειναι τοσο "15χρονο-εφηβο" για να μην προστατέψει τέτοιες καταστάσεις. Οταν μελετήσω θα επανέλθω, μέχρι τότε πάνω κάτω είπα τις σκέψεις μου. :)

Επειδη για διαφορους λογους (και κυριως απο προσωπικο ενδιαφερον και linuxαδικο χομπι για ενημερωση εξελιξεων στον χωρο μου ) παρακολουθω το ζητημα, σας πληροφορων οτι συχνα-πυκνα συζητουνται και ψηφιζονται πραγματα που αφορουν ζητηματα πληροφορικης: Πνευματικα δικαιωματα, ποτε ληγουν, για ποσο ανανεωνονται, ποια προστατευονται και ποια οχι, ζητηματα μονοπωλιων, αδειες χρησης και μοντελα χρεωσης, κρατος και ανοιχτα προτυπα εγγραφων προσβασιμων απο ολους, ανοικτο λογισμικο και δημοσιες υπηρεσιες, ευρωπαικα εργα και ελευθερο λογισμικο, κατοχυρωσεις ονοματων, ιδιοκτησιακα ζητηματα content, providers και κυρωσεις, ορισμος/ζητηματα/μετρα κατα της πειρατιας, φορολογιες ηλεκτονικου εμποριου, προσωπικα δεδομενα, φυλαξη και διατηρηση τους για λογους ασφαλειας, αρση απορρητου, μπλογκινγκ, νομικα θεματα δραστηριοποιησης μηχανων αναζητησης, ελευθερη διακινηση πληροφοριας, πολιτικες εκπαιδευσης-καταρτισης-δια βιου εκπαιδευσης στην πληροφορικη σε επιπεδο παιδειας/εργαζομενων κλπ... Υπαρχουν και εδω στην Ελλαδα διαφοροι (ελαχιστοι) βουλευτες που ασχοληθηκαν ανω του μεσου ορου με αυτα και που αν κανετε ενα google search για ευρωβουλη πνευματικα δικαιωματα κλπ θα τους δειτε να φιγουραρουν στις πρωτες θεσεις... (δεν τους αναφερω μπα και μου βγει καμια ρετσινια οτι αποτελει πολιτικη θεση/προβολη μερες που'ναι). Εννοειται οτι η πλειοψηφιαειναι οχι μονο αδιαφοροι για τα παραπανω, αλλα και ανικανοι να φτασουν μεχρι την καντινα του ευρωκοινοβουλιου χωρις παρουσια μεταφραστη/ξεναγου (τις σπανιες φορες που πηγαινουν μεσα στη χρονια καμια φορα). Ελπιζω οτι ειτε συνειδητα ειτε σαν "τσιτσιολινικη" διαμαρτυρια θα γινονται ολο και περισσοτεροι οι εστιασμενοι ευρωβουλευτες σε εξειδικευμενα θεματα (εργασιακα, αγροτικα, πληροφορικης, οικολογιας, πηγων ενεργειας, προσωπικων ελευθεριων....). Μονο καλο μπορει να βγει απο αυτο.

Αν μπορούμε νομίζω να ελπίζουμε σε κάτι,τότε αυτό θα είναι μόνο στη περίπτωση που και άλλα Pirate party από άλλες χώρες πάρουν μέρος στη διαδικασία (και των βουλευτικών) και τότε σιγά σιγά αρχίζει να εδραιώνεται σαν πολιτική πλευρά.Τεχνολογικά πάντως μπορώ να πώ ότι είναι το μόνο κόμμα που είναι τόσο κοντά στη τρέχουσα δικτυακή κατάσταση(από blogs μέχρι εφαρμογές...και φυσικά τα πνευματικά δικαιώματα).Λογικό από τη μία,αφού το κόμμα φτιάχτηκε από ανθρώπους που είναι χρήστες... Μια μεγάλη ερώτηση πάντως εδώ,είναι η εξής... Οι περισσότεροι εδώ ασχολούνται με τη μουσική.Κάποιοι ήδη έχουν κάνει και δισκογραφικές δουλειές και έχουν μπεί στο χώρο βγάζοντας και λεφτά από αυτό. Οπότε κατ'επέκταση τους αφορά όλους η θέση του Pirate party σχετικά με τα πνευματικά δικαιώματα.. Πόσοι αλήθεια είναι ενήμεροι και πόσοι συμφωνούν με τη θέση του Pirate party?