Μανώλης Χναράκης

Εάν πρόκειται για το EX, όχι βιαστικές κινήσεις.

8 ώρες πριν, Napoleonkotsis είπε

Γενικα παιζω στο νορμαλ κ στο μαξ..μπαταρια εχω εξωτερική μολύβδου 20Α ενα τετραωρο το βγαζω τουμπανα..οι εντασεις δεν ξεπερνάνε το "3 η ωρα"..δεν με απασχολη τοση η ενταση οσο η ποιότητα!

Ωραία, οπότε από τροφοδοσία είσαι εντάξει, το αποκλείουμε. Επίσης θεωρούμε πως όλα τα άλλα είναι εντάξει, για παράδειγμα δεν έχει φάει υγρασία.

Λες ότι σε απασχολεί η ποιότητα. Από την αρχή υπήρχε πρόβλημα ποιότητας ή παροσιάστηκε μετά από αρκετή χρήση;

8 ώρες πριν, Napoleonkotsis είπε

κ επειδη μ τρύπησε ένα Τουίτερ (το κολλησα βεβαια)

Μήπως έχουν καταπονηθεί τα μεγάφωνά σου λόγω χρήσης αλλά κυρίως λόγω καιρικών συνθηκών σε εξωτερικούς χώρους (βλέπε υγρασία, θερμοκρασίες), με αποτέλεσμα να μην έχουν την αρχική τους "ανταπόκριση" και να θέλουν αντικατάσταση;

8 ώρες πριν, Napoleonkotsis είπε

θελω να δω πως μπορω να τον κανω ενα σκαλοπατι παραπανω χωρις να χρειάζεται να αλλαξω ενισχυτή..

Ο συγκεκριμένος ενισχυτής συγκαταλέγεται στους καλύτερους, κυρίως γι'αυτή τη δουλειά (busking).

Όμως, έχε υπ'όψη σου πως ο ενισχυτής είναι τόσο - όσο. Πέραν των 50 Watt (2 x 25) φοράει δύο μεγάφωνα 8" και άλλα δύο tweeter 2", αυτό είναι όλο.

Διαφορετικά, και αφού σε ικανοποιούν τα watt, θες άλλον ενισχυτή με άλλα - μεγαλύτερα μεγάφωνα κυρίως σε ίντσες, με ό,τι αυτό συνεπάγεται από πλευράς βάρους αλλά και τροφοδοσίας. Άσχετα εάν τα watt θα είναι τα ίδια. Για παράδειγμα, αλλιώς είναι τα 50 Watt ενός ενισχυτή με 8" μεγάφωνο και αλλιώς τα 50 Watt ενός ενισχυτή με 12" μεγάφωνο.

8 ώρες πριν, Napoleonkotsis είπε

αυτος βολευει κ για τα εκτος κ εντος μαγαζιού για μονιτορ..

Ναι, το γνωρίζω.

Θα σου πρότεινα να ελέγξεις τα μεγάφωνα. Αν έχουν ταλαιπωρηθεί ίσως να θέλουν αντικατάσταση.

Μπορείς να τα αντικαταστήσεις με ακριβώς τα ίδια ή με παρόμοια μεγάφωνα με τα ίδια χαρακτηριστικά (Ohm & Watt) και καλύτερης ποιότητας.

Αν και ο συγκεκριμένος ενισχυτής έχει δυνατότητα σύνδεσης και δεύτερου, αυτή την εκδοχή την αποκλείουμε.

Ανάλογα τις απαιτήσεις κάθε χρήστη κάποια μηχανήματα έχουν τα υπέρ και τα κατά.

@Napoleonkotsis Τα περισσότερα σου τα απάντησε ο @kpeyos. Ειδικά αυτά που έχουν να κάνουν με τα μεγάφωνα (όχι ηχεία), περί καμπίνας - watt - sensitivity κλπ.

Θέλω να ρωτήσω τα παρακάτω διότι απ'ότι κατάλαβα παίζεις στον δρόμο και ορισμένα πράγματα σε αυτές τις περιπτώσεις παίζουν τον ρόλο τους, κυρίως λόγω συνθηκών, με ό,τι συνεπάγεται αυτό.

1- Δουλεύεις τον ενισχυτή με την επιλογή [OUTPUT POWER] σε ποιά θέση;   ECHO ή NORMAL ή MAX ?

2- Πόσες ώρες συνεχόμενα δουλεύεις τον ενισχυτή;

3α- Χρησιμοποιείς το δικό του τροφοδοτικό (παίρνοντας κανονικό ρεύμα από κάποια πηγή 230Volt) ή χρησιμοποιείς εσωτερικές μπαταρίες ή χρησιμοποιείς κάποιο/άλλο εξωτερικό σύστημα τροφοδοσίας με μπαταρίες;

3β- Αν χρησιμοποιείς μπαταρίες, τι είδους μπαταρίες χρησιμοποιείς;   Απλές αλκαλικές μίας χρήσης ή επαναφορτιζόμενες και τι είδους επαναφορτιζόμενες (Volt & mAh);

4- Συνολικά πόσα όργανα ταυτόχρονα (π.χ. κιθάρα(ες) - μικρόφωνο(α) - mp3 player - κλπ) έχεις συνδεδεμένα στον ενισχυτή;

5- Ο δρόμος που παίζεις συνήθως έχει αρκετή φασαρία έτσι ώστε να αναγκάζεσαι να χρησιμοποιείς αυξημένες εντάσεις;  Συνήθως σε ποιές θέσεις έχεις τα ρυθμιστικά των [Volume] ?

11 ώρες πριν, Waterfall-K είπε

Οπότε, τα Fantom όντως διαθέτουν μόνο 2,108 waveforms για χρήση από τις Zen Core & SuperNatural engines. Αυτό δείχνει στο επίσημο manual της εταιρείας.

Σωστά. Του κουτιού τόσα έχει.

1 ώρα πριν, Waterfall-K είπε

Όχι, δεν είναι.

Ωραία, συμφωνούμε.

1 ώρα πριν, Waterfall-K είπε

Αλλά τα Fantom δεν είναι μόνο romplers, κουβαλάνε και άλλες virtual sound engines που δεν στηρίζονται στις waveforms, όπως η V-Piano engine που χρησιμοποιεί physical modelling. Οπότε τα 3,668 patches εύκολα δημιουργούνται από τον συνδυασμό sample & VA engines. 

Όχι. Διάβασε προσεκτικά τι σου έγραψα πιό πάνω.

> Το όργανο (το 6 για παράδειγμα), από το κουτί έχει 3668 patches (tones) που αφορούν την zen core μηχανή,

 δίχως τα drums και δίχως αυτά που αφορούν τα Super Natural κλπ. <

Επαναλαμβάνω, αφορούν την zen core μηχανή. Μόνο την zen core μηχανή, και μόνο τα melodic sounds δίχως τα τύμπανα και δίχως τα άλλα.

Τα άλλα όπως SN (Super Natural κλπ) είναι ξεχωριστά. Όπως επίσης δεν σου ανέφερα τίποτα για τα τύμπανα που είναι άλλα 900+.

1 ώρα πριν, Waterfall-K είπε

Όπως και να έχει πάντως, η sample-rom των Fantom είναι πάρα πολύ περιορισμένη με βάση τα σύγχρονα δεδομένα. Αυτό βέβαια εν μέρει ξεπερνιέται μια και τα synths μπορούν να φορτώσουν νέα waveforms και user samples. Για το flagship Fantom μιλάω κυρίως, γιατί η σειρά Fantom-0 με τα μόλις 256ΜΒ για νέα waveforms είναι άλλο ανέκδοτο. 

Και ναι και όχι. Εξαρτάται τον χρήστη και τις ανάγκες του. Αν θες παραπάνω πας στο μεγάλο.

Από την άλλη αν ξέρεις να το διαχειριστείς το δουλεύεις και κάνεις την δουλειά σου.

1 ώρα πριν, Waterfall-K είπε

Ελπίζω να ξεκλειδώσουν τα 2GB σε κάποιο μελλοντικό update.

Αρκετοί το ελπίζουν, για να δούμε.

1 ώρα πριν, Waterfall-K είπε

Single & multi-samples, τι άλλο να εννοώ? Για την sample-rom συζητάμε, η οποία στα Fantom απ'οτι διαβάζω ειναι τραγικά μικρή για τα σημερινά δεδομένα.

Τα multi samples αν τα μετατρέψεις σε single, τα νούμερα βγαίνουν πολλαπλάσια.

Για παράδειγμα, αν περιέχει μόνο δύο δείγματα-samples ανά οκτάβα (που όπως καταλαβαίνεις δεν είναι έτσι), στις πέντε οκτάβες είναι 2108 x 2 x 5 = 21080 δείγματα, που δεν είναι τόσα αλλά παραπάνω όπως  επίσης καταλαβαίνεις.

1 ώρα πριν, Waterfall-K είπε

Romplers 15ετίας διέθεταν αρκετά παραπάνω waveforms, σου έγραψα ήδη ένα παράδειγμα με το Motif XS (2,670 waveforms) του 2007. To δε Motif ES διέθετε 1,859 waveforms πίσω στο 2003. Οπότε όπως καταλαβαίνεις, είναι τουλάχιστον αστείο να μιλάμε για sample-rom των 2,108 waveforms σε ένα flagship workstation του 2019.

Το Motif XS του 2007 είχε 2670 waveforms μαζί με τα τύμπανα που ήταν γύρω στα 1000 να φανταστώ.

Επίσης το Motif ES του 2003 είχε 1859 waveforms μαζί με τύμπανα.

Από κάποιο σημείο και μετά το πλήθος των ήχων δεν σημαίνει κάτι, και το Χ μηχάνημα του Χ έχει Χ λιγότερους ή περισσότερους ήχους, τι σημαίνει;

10 ώρες πριν, Waterfall-K είπε

Aν διέθετε αρκετή ram, γιατί όχι?

Γιατί όχι; Καλό θα ήταν. Δεν ξέρω βέβαια στο μέλλον τι θα γίνει.

10 ώρες πριν, Waterfall-K είπε

Τι θα πει "τόσες επεκτάσεις που έχει και δωρεάν, τι να την κάνω την sample ram για τα πλήκτρα"? Όλες αυτές οι επεκτάσεις που φορτώνονται, στη sample ram δεν φορτώνονται? Τα 256ΜΒ ram για όργανο του 2024 είναι αστεία. Έχουν δεσμεύσει 2GB στα pads για ποιο λόγο? Δεν μιλάμε για κάποιο MPC εδώ, για πληκτροφόρο/workstation μιλάμε, και τα 2GB θα έπρεπε πρωτίστως να είναι διαθέσιμα για νέα waveforms, sound packs και επεκτάσεις. Τα Montage/MODX πχ έχουν διαθέσιμη 1,7GB ram για έξτρα waveforms & sound packs, οπότε είναι αστείο να υπάρχει μόνο 256ΜΒ για τα πλήκτρα/sound engine στο Fantom-0 και να έχει κλειδωμένα 2 ολόκληρα GB μόνο στα pads. Αυτό είναι κάτι που έχει δεχτεί αρνητικές κριτικές παντού, όπου και να διαβάσεις γνώμες ή reviews για το Fantom-0 πέφτει κράξιμο γι αυτά τα 256ΜΒ ram. 

Μπορεί, είπα μπορεί να την ανοίξουν σε κάποιο μελλοντικό update.

10 ώρες πριν, Waterfall-K είπε

Ένα δείγμα από το περσινό review του SOS: 

 

Ο καθένας όπως το καταλαβαίνει έτσι το βλέπει.

10 ώρες πριν, Waterfall-K είπε

Παρεμπιπτόντως, διάβαζα πριν τις waveform lists (πριν τις ποστάρεις εδώ με λινκ) και μου έκανε εντύπωση ότι τα δύο synths έχουν μεν την ίδια waveform list, αλλά αυτή αποτελείται από 2,108 waveforms μόνο. Είναι δυνατόν? Αυτός ο αριθμός παραπέμπει σε synths δεκαπενταετίας. Το Motif XS για να καταλάβεις είχε 2,670 waveforms το 2007, ενώ τα Montage/MODX έχουν 6,347 waveforms και το Montage M ανέβηκε στα 7,620.
Παίζει κάτι άλλο εδώ με τα Fantom, μου διαφεύγει κάτι ή όντως η waverom τους είναι τόσο μικρή? Μου κάνει μεγάλη εντύπωση αυτός ο αριθμός, δεν περίμενα να τον δω σε σύγχρονα romplers όπως τα Fantom.

Όταν εννοείς waveform τι ακριβώς εννοείς;

Μήπως εννοείς τα samples ?

Το όργανο (το 6 για παράδειγμα), από το κουτί έχει 3668 patches (tones) που αφορούν την zen core μηχανή,

 δίχως τα drums και δίχως αυτά που αφορούν τα Super Natural κλπ.

Ερώτηση:

Είναι δυνατόν αυτά τα 3668 patches (tones) να αποτελούνται από 2108 δείγματα (samples) ?   

Αν φυσικά εννοείς πως τα waveforms είναι δείγματα (samples).

Ρωτάω γιατί κάτι τέτοιο κατάλαβα πως κατάλαβες.

2 λεπτά πριν, Σπινθηροβόλος γάιδαρος είπε

3200 δολλάρια είναι 2995 ευρώ.

Ακριβώς. Γι'αυτό είπα €3200 ταβάνι.

4 ώρες πριν, Waterfall-K είπε

'Έτσι, κάποιος που βλέπει το Fantom 6 EX στα $3,200 στο Sweetwater, θα περιμένει στην Ευρώπη να το δει να παίζει max στα €3,5Κ, όχι στα...€4,375. 

Σίγουρα. Κανονικά €3200 ταβάνι.

5 ώρες πριν, trolley είπε

Στην επίσημη, όπως λες, ανακοίνωση βλέπω δολάρια, όχι ευρώ.

Οπότε, εκ' των πραγμάτων αφορά την αμερικανική αγορά.

Υπάρχει αντίστοιχη ανακοίνωση από το ευρωπαϊκό τμήμα;

Επίσημα όχι. Αλλά προκύπτει από την επίσημη Αμερικής.

5 ώρες πριν, trolley είπε

Όσο για την εμπειρία και τα γεγονότα, δεν ξέρω σε τι αναφέρεσαι, αλλά εσείς ρε παιδιά βάλατε τις τιμές και απ' ότι φαίνεται, τα γεγονότα είναι διαφορετικά αυτή τη φορά.

Σίγουρα τα γεγονότα είναι διαφορετικά. Γι'αυτό κάπου είπα για "σφάλμα".

8 ώρες πριν, Waterfall-K είπε

Για όλους είναι σημαντική η sample memory. Απλά αυτό που έκανε η Roland στο Fantom-0, να κρατήσει δηλαδή 2GB μόνο για τα pads και να αφήσει το -αστείο για τα σημερινά δεδομένα- μέγεθος των 256ΜΒ για νέα waveforms και επεκτάσεις για το κυρίως όργανο, είναι πέρα από κάθε λογική. Αυτό είναι και το κύριο -αν όχι το μόνο- μειονέκτημα του Fantom-0, γι αυτό και το επικρίνουν οι πάντες, ακόμα και Roland fans. Η 2GB ram θα έπρεπε να είναι διαθέσιμη στον χρήστη να τη χρησιμοποιήσει όπως και όπου θέλει πάνω στο όργανο, όπως συμβαίνει στο flagship Fantom και όπως συμβαίνει σε όλα τα υπόλοιπα ανάλογα όργανα άλλων εταιρειών. 

Γι'αυτό υπάρχει το 06, που κοστίζει κάτω από τα μισά χρήματα. Όποιος είναι "advance user" μπορεί να πάρει το μεγάλο. Αλλά δεν είναι μόνο αυτό.

1 ώρα πριν, Waterfall-K είπε

Πόσα expansions να χωρέσει αυτή η έρμη 256ΜΒ! μνήμη?

Κοίτα, ανάλογα το wave expansion, στο περίπου από 80MB έως 120MB το κάθε ένα. Όλα μαζί και τα 15 wave expansions κάποτε που τα είχα μετρήσει, στο περίπου ήταν 2000+ ήχοι με τα drum kit, 5000+ δείγματα και ήταν γύρω στα 1,2GB εάν θυμάμαι καλά. Τα model expansions κλπ ήταν λιγότερο σε MB το κάθε ένα. Τώρα θα μου πεις δεν φτάνει η μνήμη του μικρού (06/07/08). Και σου λέω, είναι δυνατόν να έχει κάποιος φορτωμένα ταυτόχρονα και τα 15 wave expansions που είναι διαφορετικές κατηγορίες ήχων;

Μην ξεχνάς πως εντελώς γυμνό, δίχως να φορτώσεις επεκτάσεις και λοιπά, έχεις 3500 ήχους. Αν δεν σου κάνει κανένας από αυτούς, άλλαξε όργανο.

1 ώρα πριν, Waterfall-K είπε

Είχα διαβάσει ότι δεν είναι. Έψαξα λίγο μπας και βρω την wave list των Fantom & Fantom-0 αλλά δεν βρήκα κάτι. Αν υπάρχουν οι λίστες κάπου και ξέρεις, ρίξε ένα λινκ.

Βεβαίως.

Fantom-6/7/8

Fantom-06/07/08

RD-08  πάρε και αυτό ως παράδειγμα για να συγκρίνεις. Υπάρχουν βέβαια και άλλα μηχανήματα που είναι συμβατά.

1 ώρα πριν, Waterfall-K είπε

Και τι να την κάνεις την 2GB ram ωρέ Μανώλη? στα...pads? Εντελώς άχρηστη δυνατότητα, εκτός κι αν το Fantom-0 δεν απευθύνεται σε πληκτράδες αλλά σε DJs. Η 2GB ram θα έπρεπε να είναι προσβάσιμη (και) για τα multisamples της sound engine. Τα 256ΜΒ που άφησαν free μόνο για την sound engine είναι τουλάχιστον ανέκδοτο για τα σημερινά δεδομένα.

Με τόσες επεκτάσεις που έχει και δωρεάν, τι να την κάνω την sample ram για τα πλήκτρα; Να φορτώσω τί, 45 μπουζούκια ή 80 τζουράδες; Καλή θα ήταν βέβαια αλλά τη δυνατότητα αυτή στη δίνει το μεγάλο για την ώρα. Διότι μπορεί σε κάποιο update να την ανοίξουν, δεν ξέρω λέω τώρα. Αλλά με αυτόν τον τρόπο, της ram δηλαδή (μαζί με άλλα) δικαιολογεί την διαφορά τιμής του μικρού με το μεγάλο. Διαφορετικά θα έκανε ζημιά το μικρό στο μεγάλο.

Όσο για την ram στα pads, θεωρώ πως είναι χρήσιμη για τα σημερινά δεδομένα, είναι πάνω από ώρα ήχου, επίσης trigg-άρει και από το sequencer και όλο αυτό ανά project που μπορείς να φορτώσεις από USB. Όχι μόνο στο studio αλλά και στο live.

Αφού έβγαλε την επέκταση JD-800, πιστεύω κάποια στιγμή να βγάλει και την D-50.

23 λεπτά πριν, Waterfall-K είπε

Στo Fantom-0 πχ λείπει η V-Piano endine που υπάρχει στο Fantom,

Σωστά.

Όμως αυτό είναι model expansion όπου μπορεί να το διαθέσει και στο 06 κάποια στιγμή, δωρεάν ή επί πληρωμή.

23 λεπτά πριν, Waterfall-K είπε

ενώ διαθέτει μικρότερη wave-rom

Όχι.

Η wave rom είναι η ίδια. Διαφορετικά δεν θα ήταν συμβατά.

Μπορείς να φορτώσεις ήχους από το μικρό στο μεγάλο και  αντίστροφα.

23 λεπτά πριν, Waterfall-K είπε

και το μόλις 1/8 της sample-ram του Fantom.

Και ναι και όχι.

Διαθέτουν και τα δύο την ίδια ram μνήμη. Απλά στο 06 υπάρχει softwar-ικός "κόφτης" στην ram σχετικά με τα multisamples που αφορούν το keyboard. Ενώ στα pad samples δεν ισχύει αυτό, την χρησιμοποιεί όλη.

Επίσης, και τα δύο (6 & 06) φορτώνουν τις ίδιες wave επεκτάσεις και φυσικά τα patches - tones από το ένα στο άλλο. Κάποιες model επεκτάσεις στο μικρό μπορείς να τις φορτώσεις επί πληρωμή ενώ στο μεγάλο (όχι το EX) είναι δωρεάν εκτός την n/zyme.

40 λεπτά πριν, trolley είπε

Δεν ξέρω τι θεωρείται συγκρίσιμο με τα εν' λόγω Roland.

Fantom-06/07/08

1 ώρα πριν, trolley είπε

Απ'ότι βλέπω, η Roland έχει ευρωπαϊκό τμήμα και πολλές θυγατρικές σε διάφορες ευρωπαϊκές χώρες. Δε νομίζω ότι υπάρχει κάποιος "εισαγωγέας". Φαίνεται να είναι πολιτική της μαμάς-εταιρείας.

 

https://www.roland.com/us/company/overview/factory_office/

Όχι.

Και όχι διότι υπάρχει επίσημη ανακοίνωση που αναφέρει τιμές που λέει:

The Roland FANTOM 6 EX, FANTOM 7 EX, and FANTOM 8 EX will be available in the U.S. in April for $3,199.99, $3,699.99, and $4,199.99 respectively.

Αλλά εκτός αυτού, υπάρχει εμπειρία και γεγονότα.

Από Roland μπορείς να δοκιμάσεις την σειρά FP με την σειρά που τα αναφέρω.

FP-90X στα €1799 (μοντέλο του 2021)

FP-60X στα €1145

FP-30X στα €685

FP-10 στα €449 (μοντέλο του 2019)

Υπάρχουν και σε λευκό χρώμα εκτός του F-10. Διαθέτουν τριπλούς αισθητήρες. Με τρία χρόνια εγγύηση εξωτερικού.

Μεταξύ αυτών δεν θα διάλεγα κάτι κάτω του 60X. Εκτός κι αν πρόκειται να το ταλαιπωρήσω με πήγαινε έλα στα live.

Επίσης μπορείς να δεις και την σειρά RD.

RD-88 στα €1199 (μοντέλο του 2020)

RD-08 στα €968 (μοντέλο του 2024)

Φυσικά υπάρχουν και άλλα από KAWAI, KURZWEIL, YAMAHA, KORG, CASIO και άλλα, σε αυτή την κατηγορία χρημάτων. Αρκεί να τα δοκιμάσεις ο ίδιος.

Έτσι όπως το βλέπεις εσύ καλά τα λες. Απλά υπάρχει τιμολογιακή πολιτική από τον ίδιο τον κατασκευαστή.

Αυτές οι διαφορές σε ένα τέτοιο προϊόν της τάξης του 30%+ δημιουργούν σύγχυση στην αγορά.

Πάντως, ο υπαίτιος που έκανε το συγκεκριμένο προϊόν να κοστίζει τόσο στην Ευρωπαϊκή αγορά, το έβγαλε εκτός αγοράς ή με απλά Ελληνικά, το σκότωσε εν τη γενέσει του.

Θα έπρεπε η τιμή στα EX να είναι χαμηλότερη από τις τιμές Αμερικής, άντε στα ίδια επίπεδα.

Δώσε προσοχή εδώ.

7 λεπτά πριν, Waterfall-K είπε

Το ποσοστό κέρδους παίζει από προϊόν σε προϊόν, και είναι πάντα υπόθεση του εμπόρου. Δεν υπάρχει κάποιος νόμος που να σε αναγκάζει να πουλάς το Χ προϊόν με 30% κέρδος και το Ψ προϊόν με 5%, ελεύθερη αγορά έχουμε και ο καθένας πουλάει όσο γουστάρει και όσο τον παίρνει.

Υπάρχει ένα ταβάνι με προτεινόμενη λιανική. Η Ευρωπαϊκή τιμή είναι πολύ πάνω από την προτεινόμενη και όχι μόνο. Γι'αυτό και σου ανέβασα τον κατάλογο με τις τιμές Αμερική & Ευρώπης για να δεις πως το συγκεκριμένο προϊόν είναι εκτός ορίων και με διαφορά.

5 λεπτά πριν, Waterfall-K είπε

Tην τελική τιμή αυτοί την καθορίζουν, σύμφωνα φυσικά με την τιμή που αγόρασαν από την εταιρεία και μετά την προσθήκη του φόρου και του ποσοστού κέρδους τους, που παίζει αν δεν κάνω λάθος στο +/-20%. 

+1

@Waterfall-K Περίμενε. Πουθενά δεν είπα πως το πρόβλημα της τιμής που ανακοινώθηκε είναι στα μαγαζιά. Την τιμή δεν την καθορίζουν τα μαγαζιά που αναφέρεις.

23 λεπτά πριν, Waterfall-K είπε

Tι "καλά εντάξει" βρε Μανώλη? Είναι δυνατόν να μιλάμε για "λάθος" όταν οι δύο μεγαλύτερες επιχειρήσεις μουσικού εξοπλισμού στην Ευρώπη έχουν αυτές τις τιμές? Δηλαδή που είναι το λάθος? Οι συγκεκριμένες επιχειρήσεις έχουν παραγγείλει το στοκ τους, θα το πληρώσουν σε Χ τιμές και θα το πουλήσουν στις τιμές που αναγράφουν στα sites τους. Δεν υπάρχει κάποιο λάθος εδώ, οι τιμές αυτές δεν ανέβηκαν από λάθος ούτε για πλάκα.  

Το πρόβλημα βρίσκεται λογικά στην Roland ή/και στους εισαγωγείς, τα Thomann & Music Store ξέρουν ακριβώς σε τι τιμές αγόρασαν (ή κανόνισαν να αγοράσουν) και σύμφωνα με αυτές θα πουλήσουν. 

Ακριβώς. Αλλά κανείς δεν το βλέπει;   Έστω από τα μαγαζιά λιανικής;   Κουτιά πουλάνε;

Εδώ το σφάλμα φωνάζει από μόνο του. Κοιμούνται ή κάνουν τους αδιάφορους;

1 λεπτό πριν, Waterfall-K είπε

Όχι, δεν μου λέει τίποτα. Τι να μου πει? Το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν πρόκειται για λάθος. Τώρα το γιατί είναι έτσι οι τιμές στην Ευρώπη δεν ξέρω. Aν μας διαβάζει ο Hans Thomann, ο διευθύνων σύμβουλος του Thomman, ας μας λύσει την απορία.

Καλά, εντάξει.

2 ώρες πριν, Waterfall-K είπε

Τι σφάλμα? Στα δύο μεγαλύτερα καταστήματα μουσικών οργάνων της Ευρώπης (Thomann & Music Store) δεν γίνονται τέτοια λάθη ταυτόχρονα. Το Music Store μάλιστα τα έχει ακόμα πιο ακριβά.

Καλά δεν βλέπεις το συγκριτικό με τις τιμές πιό πάνω;   Δεν σου λέει τίποτα;   Μόνο στα EX αυτή η διαφορά;