nikodemos

...σόρρυ :-[

http://www.noiz.gr/index.php?topic=170403.0

Όταν λέμε για (τυχόν) θόρυβο μιλάμε για ηλεκτρομαγνητικές παρεμβολές στις κοντινές συσκευές και όχι για θόρυβο που παράγει το ίδιο το τροφοδοτικό.....δεν υπάρχει τέτοιος θόρυβος.....μπορείς να έχεις την προενίσχυση και πάνω στο μικρόφωνο αν θέλεις. Όλα τα τροφοδοτικά έχουν ψύκτρες και είναι εντελώς αθορυβα. Σε ότι αφορά τον θόρυβο με την μορφή παρεμβολής όλα τα εξωτερικά τροφοδοτικά είναι αθόρυβα (εγώ έχω το 10άρι της ΑΡΙ με 8 preamps). warpie η API δεν βγάζει 1U rack με 2 θέσεις για την σειρά 500...η A designs ναι (νομίζω και η Avedis). Ίσως το μπερδεύεις με την σειρά 200 που βγάζει η API (αν και νομίζω πως το 1U έχει 3 ή 4 slots.

Όλα τα ρακ της σειράς 500 έχουν δικό τους τροφοδοτικό (εξωτερικό ή εσωτερικό) με πολύπινο διασυνδετικό (στην περίπτωση των εξωτερικών). Σε όλες τις περιπτώσεις τα τροφοδοτικά είναι υπεραρκετά για να καλύψουν τις ανάγκες όλων των slots. Παράπονα σχετικά με θορυβώδη τροφοδοτικά έχουν αναφερθεί σε διάφορα φόρουμ (χωρίς να έχω άποψη) μόνο για το μικρό 6άρι ρακ της ΑΡΙ και αυτό μάλλον λόγω εγγύτητας του ενσωματωμένου τροφοδοτικού - μετασχηματιστή μετα modules και αντίστοιχα της κακής θωράκισης (κυρίως από την πλευρά των modules που τις περισσότερες φορές δεν έχουν σασί πλην της πρόσοψης).

Δε νομίζω πως μπορεί ή πρέπει να είναι κάποιος τόσο απόλυτος σχετικά με το τι κάνει και τι δεν κάνει αλλα΄και με το τι είναι καλύτερο ή χειρότερο.... ειδικά όταν μιλάμε για μουσική. Σίγουρα το 57άρι από μόνο του ίσως να μην είναι η απόλυτα λογική επιλογή για bass amp mic αλλά συνδυασμένο με κάτι άλλο (μικρόφωνο ή direct ή όλα μαζί ή...ή....ή....) ίσως να είναι αυτό που θα μας δώσει το επιθυμητό αποτέλεσμα. funky_bassman ρίξε μια ματιά και εδώ αν θέλεις http://www.noiz.gr/index.php?action=articles;sa=view;article=166

Μπορείς να παρεμβάλεις έναν μεταχηματιστή απομόνωσης 1:1 στην γραμμή που θα δώσεις το σύνολο του εξοπλισμού. Αυτό βασικά ισχύει και στην περίπτωση που θα χρησιμοποιούσες μία φάση, καθώς αυτό από μόνο (η μία φάση) του δεν σε προφυλάσει από θορυβώδεις παρεμβολές που προηγούντε του ρολογιού σου.... Θέλει λίγο προσοχή στην επιλογή του μετασχηματιστή γιατί μπορεί να καταλήξεις σε περισσότερο θόρυβο.... Θα πρέπει επίσης να λάβεις υπόψην σε σχέση με το φορτίο και τα στιγμιαία spikes που μπορούν να δώσουν κάποιες συσκευές όπως τελικοί ενισχυτές.

Υπάρχουν πάρα πολλές προενισχύσεις που βασίζοντε στην λογική των neve της συγκεκριμένης περιόδου, από πιο "ζουμερές" μοντέρνες εκδοχές όπως τα Great River πχ έως πιο πιστές όπως της BA.....όλα θα έχουν και κάποιες μικροδιαφορές (πολλές φορές και μεγαλοδιαφορές ;D ειδικά στην επιλογή ενισχυτικού σταδίου - transistors vs op amps και στην επιλογή μετασχηματιστών) που θα τους δίνουν τον δικό τους χαρακτήρα. Σε ότι αφορά τους Γερμανούς, τα αντίστοιχα modules θα μπορούσαν να είναι τα V276,V376 & V676 , τα "καθαρόαιμα" δηλαδή mic amps με (νομίζω) 70db gain (αν και στους γερμανούς νομίζω πως είναι καταλυτική η παρουσία των haufe μετασχηματιστών). Γενικά εγώ θεωρώ τους γερμανούς τρομερή επιλογή αλλά θέλει μεγάλη προσοχή στην επιλογή και στην συντήρηση των modules. Από την άλλη πλευρά όμως δεν πρέπει να ξεχνάμε πως το βασικό γνώρισμα αυτών των modules (1073,1076,1081,1084) είναι μάλλον το eq παρά απλά η προενίσχυση ;) Με άλλα λόγια, υπάρχουν πάρα πολλοι κατασκευαστές που ακολουθούν την τοπολογία της περιόδου 1066,1073,1081 κλπ κλπ σε ότι αφορά την προενίσχυση, και ίσως θα μπορούσε να πει κανείς με πολλές βελτιώσεις (πχ discrete op amps vs single transistors), και αρκετοί σε ότι αφορά το eq......η όλη λογική της σχεδίασης είναι πολύ ταιριαστή στο θέμα "φωνή" (αλλά και σε πολλές άλλες περιπτώσεις ακουστικών και ηλεκτρικών πηγών )που σε ενδιαφέρει και σίγουρα αποτελεί ταιριαστή επιλογή αλλά.... Αν θέλεις λοιπόν ένα neve 1073 (αλήθεια το 1076 που το άκουσες?) πολύ απλά θα πρέπει να πάρεις ένα neve 1073 (το θέμα ams neve 1073 vs neve 1073 αλλά και πολύ περισσότερο vs BA 1073 vs vintech είναι πολύ πολύ μεγάλο και μάλλον πολύ πολύ υποκειμενικό καθώς πλέον μπαίνουν και άλλοι παράγωντες στην κουβέντα πέρα από το απλό "πως ακούγοντε"). Αν θέλεις τώρα κάτι που να έχει αυτό το smooth neve "άρωμα" αλλά προσαρμοσμένο στο σήμερα, οι επιλογές είναι όπως σου είπα πάρα πολλές και πολύ καλές με μεγάλη γκάμασε ότι αφορά τις τιμές (στο συγκεκριμένο τόπικ έχουν αναφερθεί πολλές αν κοιτάξεις).

jajavax, εγώ δεν έχω καταλάβει ακριβώς τι ψάχνεις.... Ψάχνεις κάποιο solid state pre amp "χρωματισμένο"? ....και αν ναι, κοντά στην λογική των κλασσικων neve, των κλασσικών ΑΡΙ, των γερμανών, του γερμανίου ( ;D) ή γενικά στην λογική του "χρωματισμένο = transformer ballanced"?......ψάχνεις για preamp/eq compi?....μηπως ψάχνεις απλά για κάτι που θα δώσει "χρώμα" κατά βούληση?.....σε τι μπάτζετ?...για ποια χρήση?.....new, used or both?.... θενκσ ιν αντβανσ :)

Βασικά νομίζω πως υπάρχουν 2 εν ενεργεία κατασκευαστές όλοι και όλοι....η RMG και η ATR Η πρώτη είναι συνέχεια τρόπον τινά της EMTEC και κάτα κάποιον τρόπο της BASF, AGFA & 3M.....2" ταινία δεν έχω ακούσει από κανέναν από τους 2 ....έχω ακούσει αρκετές 1/4" και κάποιες 1/2" της RMG (2trk όλες)...ATR δεν έχω ακούσει τίποτα απολύτως

Είναι εντελώς λάθος ο συσχετισμός ταινίας 2" - βινυλίου... μιλάμε για 2 εντελώς διαφορετικά στάδια της παραγωγικής διαδικασίας (με δαιφορετικές απαιτήσεις και διαφορετικό ποσοστό επιδραστικότητας από τα μέσα) και 2 εντελώς διαφορετικά καταγραφικά μέσα και φορμά.... Η γενίκευση "αναλογικός ήχος" είναι εξίσου ανούσια με την διαμάχη( ???) "αναλογικό - ψηφιακό". Σε ότι αφορά την ταινία ως πολυκάναλο καταγραφικό φορμά το βασικότερο μειονέκτημα σήμερα είναι το ίδιο το κόστος της (πολύ δύσκολα μπορεί κανείς να πείσει μια μπάντα την εποχή των DAW's , των αμέτρητων tracks και του δωρεάν αποθηκευτικού χώρου, ότι πρέπει να προσθέσουν 1-2 χιλιάρικα στο μπάτζετ τους για ταινίες....), η ποιότητα των ταινιών που σήμερα βρίσκοντε σε παραγωγή αλλά και η πολυπλοκότητα και το κόστος του να διατηρείς σε άριστη λειτουργική κατάσταση ένα open reel tape recorder. Ο συγχρονισμός με τα DAW είναι ίσως το λιγώτερο σημαντικό από τα προβλήματα και όπως ο Brad στο βίντεο που πόσταρε ο haryy υπάρχουν αρκετές λύσεις ώστε να ενσωματωθεί η ταινία σε ένα σύγχρονο DAW based studio.

Λοιπόν μετά από αρκετό καιρό αποχής από το θέμα "επιστρέφω" έχοντας σχεδόν (είναι δηλαδή λειτουργικό αν και ημιτελές...κάτι σαν το death star στο "Return of the Jedi" ;D ;D ;D) ολοκληρώσει ένα τεράστιο (τουλάχιστον για τα δικά μου δεδομένα) project κατασκευής ενός commercial recording & mixing studio complex (2 recording & mixing suites, ένα live room, αρκετά μικράκαι μεγάλα booths.... συν 2 rehearsal rooms, τους απαραίτητους χώρους ξεκούρασης και ψυχαγωγίας κλπ).... Σκέφτηκα πως θα είχε ενδιαφέρον να μοιράστω κάποιες σκέψεις και συμπεράσματα με τους ενδιαφερόμενους φίλους νοιζάδες...από την άλλη όμως μιλάμε για έναν πραγματικά τεράστιο όγκο δεδομένων, πληροφοριών, αστείων (και λιγώτερο αστείων....) περιστατικών, έρευνας, δοκιμών και γενικότερα θεμάτων προς συζήτηση που μάλλον θα τείριαζαν περισσότερο σε μορφή βιβλίου παρά σε ιντερνετική κουβέντα....χχμμμμ καλή ιδέα ;D ;D Θεώρησα λοιπόν καλύτερα να γράψω κάτι πιο γενικό, ίσως με την μορφή άρθρου που να καλύπτει σε μεγάλο βαθμό κάποιες πτυχές του θέματος που έχουμε αγγίξει αλλά δεν έχουμε εμβαθύνει....και είναι πάααααααρρααααα πολλές αυτές οι πτυχές (από την μελέτη στο χαρτί στις δυσκολίες της κατασκευής και από τον επιμέρους σχεδιασμό και υλοποίηση πχ μιας ηλεκτρολογικής εγκατάστασης στην ακουστική διαμόρφωση των χώρων και στην επιλογή, απόκτηση και εγκατάσταση του εξοπλισμού ηχογραφήσεων) Για κάποια πράγματα σχετικάμε την κατασκευή έχω ήδη γράψει (αν και δοκιμάσαμε πολλά ενδιαφέροντα σχέδια).....πάω λοιπόν να οργανώσω τις σκέψεις και το υλικό μου και επανέρχομαι σε 1-2 μέρες (εβδομάδες, μήνες.....χρόνια???) Ως τότε ορίστε μια μικρή οπτική "πρόγευση" ( ???) ξεκινώντας από τον άδειο αρχικά χώρο και προχωρώντας προς το σχεδόν ή εντελώς ολοκληρωμένο.... πι.εσ. προς όλους του φίλους που μου έχουν στείλει πμ με ερωτήσεις και δυστυχώς δεν πρόλαβα να τους απαντήσω έως τώρα....ελπίζω πολλές από τις απορίες σας να καλυφθούν από αυτά που θα ανεβάσω το επόμενο διάστημα είτε εδώ είτε γενικότεραμε την μορφή σχετικών θεμάτων είτε με την μορφή άρθρων... ευχαριστώ για την καταννόηση και την υπομονή :)

mics? drum set? τοποθέτηση? ..."ζωντανός" είναι ο χώρος που βλέπω στο σάιτ από το στούντιο? Υπάρχει η δυνατότητα να επέμβεις στην ακουστική του?.....κάποια gobos ίσως? anyway, αν δεν είσαι βεβαιος για το τι θέλεις να κάνεις η πιο ακίνδυνη λύση θα είναι πάντα το "νεκρό" (σχετικό βέβαια...πολλές φορές οι "στεγνοί" χώροι είναι τραγικοί ακουστικά με λασπωμένα ψηλά και απίστευτα low freq resonanses και φυσικά μόνο στο όνομα "στεγνοί" ) ...απλά και μόνο με την έννοια ότι το "ζωντανό" μπορεί να αποδειχτεί αδύνατο να τιθασευθεί...από την άλλη πλευρά βέβαια αυτές (ο "χώρος" ως έκδηλη παρουσία) είναι στην πράξη οι μικρές λεπτομέρειες που θα διαφοροποιήσουν μια απλά καλή ηχογράφηση από ένα masterpiece, από ένα απλά καλοηχογραφημένο σετ , στα "trademark τύμπανα των ..... (fill the gap)" κλπ κλπ ή βέβαια θα την καταστρέψουν, θα την καταστήσουν μη χρηστική κλπ κλπ ....γιατί δεν αξιοιποιείς και τα 2? ...είτε "πραγματικά" (αν το επιτρέπει ο χώρος, η καλωδίωση αλλά βέβαια και οι συνολικές απαιτήσεις του σέσσιον - τα τύμπανα στο μικρό δωμάτιο και ένα ζευγάρι room mics στο μεγάλο....όσο δεν είχαμε μεγάλο χώρο εμείς πάντα αξιοποιούσαμε έναν μακρύ διάδρομο που οδηγούσε στο drum booth ;D ;D ;D) είτε "τεχνητά" (με ένα μικρό PA να αναπαράγει στον μεγάλο χώρο τα τμήματα του σετ που θέλεις να επαναηχογραφηθούν "ζωντανά"). Και στις 2 περιπτώσεις έχιες τα πλεονεκτήματα του "ανώδυνου" booth αλλά και την μοναδική ταυτοτητα του δικού σου χώρου, ακόμη και εν οίδη chamber... Σε γενικές γραμμές πάντως και στα δικά μου "ποτισμένα" με Albini αυτιά ;D indie drum sound σημαίνει χώρος, minimal close mic set up, χώρος, πολλά διαφορετικά room mics, χώρος ....και βέβαια χώρος ;D ;D ;D

Michael Brauer

μικρό οφτόπικ Αυτό δεν είναι απόλυτο...υπάρχουν αρκετές αναλογικές κονσόλες που μπορούν να ελέγξουν ένα DAW τουλάχιστον σε ότι αφορά το θέμα fader level ...προυποθέτει dual path (audio, data ) moving (motor) touch sensitive fader και το αντίστοιχο midi automation, sync & controller software και hardware....παραδείγματα η duallity & aws900 της SSL αλλά και η ταπεινότερη ZEN της Audient....για την ακρίβεια ειδικά η λογική της ΖΕΝ θα μπορούσε να εφαρμοστεί σε οποιαδήποτε αναλογική κονσόλα μπορούν να ενσωματωθούν motor faders καθώς χρησιμοποιεί ουσιαστικά ως automation software το ίδιο το DAW....τώρα που το σκέφτομαι υπάρχει ήδη ένα commercial αντίστοιχο σύστημα από την Tonelux , το οποίο δεν είναι τίποτα παραπάνω από dual path motor audio faders καλιμπραρισμένανα να δουλεύουν μέσω ενός DAW, προσαρμοσμένα βέβαια στις ανάγκες κυρίως του δικού τους modular αναλογικού μίκτη. Υπάρχουν βέβαια και τα πολύ πολύ ακριβά "έτοιμα" flying faders με δικό τους λογισμικό το οποίο όμως μπορεί να τρέχει παράλληλα με το DAW και κατά βάση να το ελέγχει... Το θέμα βέβαια είναι κατά πόσο ένα τέτοιο σενάριο αξίζει τον κόπο και το (πολύ μεγάλο) κόστος.... .........από εκεί και πέρα υπάρχουν και αναλογικές κονσόλες με ψηφιακό έλεγχο που μπορούν επίσης (και πολύ πιο εύκολα) να αποτελέσουν DAW controllers όπως οι euphonix και άλλες. οφτόπικ όβερ

Όπως πολύ σωστά παρατήρησε ο infectme247 αυτό που θέλεις να φτιάξεις (τουλάχιστον όπως το καταλαβαίνω εγώ - αν και δεν είμαι σίγουρος κατά πόσο είναι χρηστικό ένα τέτοιο σχέδιο) είναι μια ηχοαποροφητική διαταξη μεμβράνης , ελληνιστί membrane ή diaphragm absorber, με απλά λόγια μια ηχοαποροφητική διάταξη "κουρδισμένη" να δουλεύει σεμια συγκεκριμένη συχνοτικά περιοχή (αν και εξαιρετικά απλοική και "μονολιθική" σε σχέση με ένα Helmholtz ressonator). Το ζήτημα είναι πως όλες αυτού του τύπου οι κατασκευές αν και έχουν στην θεωρία προβλέψιμα αποτελέσματα στην πράξη η απόδοση τους καθορίζεται σε τεράστιο βαθμό από την ακρίβεια στην υλοποίηση κάθε λεπτομέρειας (και για αυτό θα μπορούσε κανείς να πει ότι μόνο μέσω αλλεπάλληλων δοκιμών μπορεί να επιτευχθεί το επιθυμητό αποτέλεσμα). Ακόμη πιο σημαντικό είναι πως ενώ οι αποροφητές μεμβράνης μπορούν να επιτύχουν πολύ σημαντικά ποσσοστά ηχοαπορόφησης στις χαμηλομεσαίες και χαμηλές συχνότητες, εντούτοις το χρηστικό συχνοτικό τους εύρος είναι πολύ περιορισμένο....αυτό τι σημαίνει? Ότι πολύ απλά αν δεν γίνει πολύ προσεκτική υλοποίηση και αν δεν υπάρχει απόλυτη επίγνωση των (συχνωτικών) προβλημάτων που καλείται να επιλύσει στον χώρο, τότε πολύ απλά μπορεί να δημιουργήσει ακόμη μεγαλύτερα προβλήματα, δημιουργώντας ακόμη πιο έντονα peaks & dips στην απόκριση του χώρου. Με απλά λόγια αυτού του είδους οι ηχοαποροφητικές διατάξεις μπορούν να επιλύσουν (με επιτυχία είναι αλήθεια) πολύ συγκεκριμένα συχνοτικά προβλήματα στις χαμηλότερες συχνοτικές περιοχές και μόνο με την απαραίτητη προυπόθεση ότι αυτά (τα προβλήματα) είναι από πριν γνωστά (και καταννοητά) σε εμάς. Ίσως είναι λοιπόν καλύτερα (αν δεν ισχύουν τα παραπάνω) να ακολουθήσειςτην συμβουλή του fleamail για μια πιο broadband αλλά και πιο ακίνδυνη και ανώδυνη προσέγγιση όπως τα superchunks γωνιακά bass traps....

nice!!!! Η συγκεκριμένη εκδοχή (672/2) έχει την ιδιαιτερότητα να έχει 2 παράλληλες εξόδους (και οι 2 με hauffe transformers) ...κάτι που μπορεί να είναι πολύ ενδιαφέρον (πχ μπορεί να δώσει την δυνατότητα για direct monitoring σε ένα daw based studio που δεν υπάρχει αυτή η δυνατότητα). Γενικά είναι εξαιρετικοί προενισχυτές , ακόμη και στην "παρά φύση" λειτουργία τους ως ενισχυτές μικροφώνου....είναι επίσης εξαιρετικοί ως line amps για το mix bus (είτε ως το make up ενός summing amp, είτε απλά ως insert - βέβαια σε αυτή την περίπτωση θα χρειαστεί κάποιο pad). Η αλήθεια είναι πως τα συγκεκριμένα modules είναι σχετικά εύκολο να ρακαριστούν σε diy φάση (μπορείς εύκολα να βρεις ένα kit P48, pad, phase rev & DI)...αρκεί να έχεις στα χέρια σου και τα αντίστοιχα multipin connectors (και να βρεις έναν τρόπο να υποκαταστήσεις τους συρταρωτούς υποδοχείς που κουμπώνουν τα modules). Πάντως ότι και να κάνεις θα σε προέτρεπα να αξιοποιήσεις τις παράλληλες εξόδους, ακόμη και απλά σαν πρόβλεψη στο κουτί. Στην αυθεντική τους μορφή έχουν 34db fixed gain αλλά υπάρχουν διάφορα mods που το ανεβάζουν στα 55 (προσωπική μου άποψη είναι πως δεν χρειάζεται). ...με'γειά λοιπόν....και καλά γραψίματα!!

...by the way....καλή επιτυχία!!!! :)

Το δάπεδο είναι και αυτό ένα σύστημα ΜΑΖΑ-ΕΛΑΤΗΡΙΟ-ΜΑΖΑ , η αποτελεσματικότητα του οποίου θα εξαρτηθεί κατ'αρχάς από την σωστή φόρτηση του "ελατηρίου" αλλά και από την σωστή τοποθέτηση της "μάζας". Έτσι η αύξηση της μάζας πετυχένεται με την χρήση πολλαπλών στρωμάτων ξύλου και γυψοσανίδας. Ταυτόχρονα η εναλλάξ σταυρωτή τοποθέτηση τους και το σωστό σφράγγισμα δίνει την απαραίτητη σταθερότητα. Ο συνδυασμός ξύλου-γυψοσανίδας έχει να κάνει περισσότερο με το θέμα κόστος και τοποθέτηση...δηλαδή η γυψοσανίδα είναι ένα φθηνό υλικό ,πολύ έυκολο να δουλευτεί και προσφέρει αρκετή μάζα ενώ το ξύλο προσφέρει την απαραίτητη σταθερότητα συν μάζα.... Τα ελαστομερή υλικά που μπορούν να τοποθετηθούν ανάμεσα ουσιαστικά λειτουργούν τόσο σαν dampening αλλά και όπως πολλοί υποστηρίζουν σαν κομμάτια μιας πιο σύνθετης κατασκευής constrained layer που έχει πολλάπλά (αν και αμφισβητίσημα) αποτελέσματα (διαφορετικά coincidence dips και άρα εξομάλυνση της συνολικής καμπύλης ηχομείωσης, μετατροπή της κινιτικής ενέργειας σε θερμική κλπ κλπ). Στην πραγματικότητα ένα τέτοιο δάπεδο είναι από την φύση του συμβιβασμός σε ότι αφορά ένα πραγματικό "βαρύ" πλωτό δάπεδο καθώς ούτε τα χαρακτηριστικά συμπίεσης του πετροβάμβακα είναι απόλυτα γνωστά (και άρα και το αναγκαίο φορτίο),ούτε η συμπεριφορά του κάτω από συγκεκριμένη φόρτιση και σε βάθος χρόνου....έτσι ουσιαστικά δουλεύουμε λίγο "στα τυφλά" (με αποδεδειγμένα όμως καλά αποτελέσματα) τουλάχιστον σε ότι αφορά την φυσική συχνότητα συντονισμού της κατασκευής και σε ότι αυτό συνεπάγεται.

- springs 'n' plates......αν θέλεις να πετύχεις ένα πιο "πιστό" vibe ως fx (δυστυχώς...ή ευτυχώς τα IR είναι εντελώς τραγικά σε αυτόν τον τομέα -νομίζω κυρίως λόγω "στατικότητας") γιατί όχι και συνδυασμένο με κάποιο tape echo... - room reverbs....αν σε ενδιαφέρει μια πιο ρεαλιστική τοποθέτηση στον χώρο (εδώ τα IR κάνουν εξαιρετική δουλειά - ειδικά αν τα οδηγήσεις και από υπερ-κομπρεαρισμένα room mics και τα συνδυασεις με τα ER κάποιου εξαιρετικού algorithmic) - ...όλα τα παραπάνω μαζί συνδυασμένα με το κατάλληλο glueing compression και ένα όμορφο HF roll off ώστε να μην κρύβουν και κλέβουν χώρο από το dry signal. ...και κάτι ημι-ασχετο...το send amount είναι φίλος μας (όπως και η σχέση του με την θέση του fader)....δεν υπάρχει λόγος να μένει στατικό...αντίθετα με έξυπνο χειρισμό μπορεί να δώσει την κίνηση και την ζωντάνια που θα κάνει την διαφορά στην αίσθηση του χώρου αλλά και του reverb ως εφφέ....κάτι ήξερε ο Phil Spector.

http://www.noiz.gr/index.php?action=articles;sa=view;article=71

Θα ήθελα να κάνω μια παρατήρηση σε σχέση με τα πέρι "ηχομόνωσης", "ηχοαπορόφησης" κλπ κλπ Αν λοιπόν υποθέσουμε ότι ο όρος "ηχομόνωση" είναι δόκιμος (?) , ουσιαστικά μιλάμε για την ηχομειωτική ικανότητα μιας κατασκευής. Η ηχομείωση αυτή λοιπόν μπορεί να επιτευχθεί είτε με ανάκλαση, είτε με απορόφηση είτε με συνδυασμό των 2. Επειδή όμως στην πράξη είναι ουτοπικό να προσπαθήσουμε να πετύχουμε χρηστικές τιμές ηχομείωσης αποκλειστικά μέσω ανάκλασης ή αποκλειστικά μέσω απορόφησης (το κόστος αλλά και ο απαιτούμενος χώρος θα ήταν απαγορευτικά - φανταστείτε ένα δωμάτιο από μπετό με τοίχους πάχους 10 μέτρων ή ένα δωμάτιο από πετροβάμβακα με τοίχους πάχους 20 μέτρων) καταφέυγουμε στον συνδυασμό των 2 μέσω πολύπλοκων κατασκευών βασισμένων στην λογική ΜΑΖΑ-ΕΛΑΤΗΡΙΟ-ΜΑΖΑ. Σε αυτές τις κατασκευές λοιπόν χρησιμοποιούμε ταυτόχρονα την ανάκλαση λόγω μάζας αλλά και την απορόφηση για να πετύχουμε την επιθυμητή ηχομειωτική ικανότητα της κατασκευής. Με απλά λόγια.... δεν υπάρχουν υλικά που είναι "ηχομονωτικά"....υπάρχουν υλικά με συγκεκριμένες ιδιότητες (πυκνότητα, ακαμψία, σκληρότητα, ηχοαποροφητική ικανότητα κλπ κλπ) που αναλόγως τοποθετούντε σε μια τέτοια κατασκευή. Από εκεί και πέρα κάποια υλικά αποδίδουν στον ένα ρόλο καλύτερα (ανάκλαση λόγω μάζας) και κάποια στον άλλο (απορόφηση).....ο συνδυασμός τους όμως είναι που που προσφέρει το επιθυμητό αποτέλεσμα. Ας πάρουμε σαν παράδειγμα το πλέον διαδεδομένο υλικό.....τον πετροβάμβακα... Ο πετροβάμβακας λοιπόν έχει εξαιρετικά χαρακτηριστικά ηχοαπορόφησης και με βάση αυτά συμμετέχει σε μια ηχομειωτική κατασκευή τύπου ΜΑΜ. Ο ρόλος του είναι πολλαπλός (από απλή απορόφηση, άρα εξασθένηση της ακουστικής ενέργειας και εμπόδιο στην ανάπτυξη και ενίσχυση των resonanses μέσα στο διάκενο έως dampening της μάζας). Με αυτό τον τρόπο καταφέρνουμε να χαμηλώσουμε την συχνότητα συντονισμού του όλου συστήματος αλλά και να εξομαλύνουμε την συμπεριφορά του στο συχνοτικό φάσμα εξομαλύνωντας τα coincidence dips που δημιουργούντε ανάλογα με την σκληρότητα και την πυκνότητα των σκληρών επιφανειών). Ο ρόλος λοιπόν του πετροβάμβακα σε μια τέτοια κατασκευή ΕΙΝΑΙ ηχομειωτικός ...απλά αυτό επιτυγχάνεται μέσω των αποροφητικών ιδιοτήτων του. Και εδώ υπάρχει μια παρεξήγηση....ο ρόλος του πετροβάμβακα ως "μάζα"... Τα πράγματα όμως είναι απλά....ο πετροβάμβακας ουσιαστικά ΔΕΝ συμμετέχει ως μάζα στην όλη κατασκευή, αφενός γιατί ως νούμερο είναι αμελητέα αλλά και αφετέρου γιατί δεν είναι δυνατή η αντίστοιχη τοποθέτηση του (η δημιουργία δηλαδή μιας συνεχόμενης σωστά σφραγισμένης επιφάνειας). Η παρεξήγηση βασικά οφείλεται στην επιμονή των εταιριών που παράγουν αυτά τα υλικά να παρουσιάζουν σταθμησμένους δείκτες ηχομείωσης (και κατ'επέκταση να δημιουργούν αυτή την λανθασμένη εικόνα περι ηχομινωτικών υλικών). Δεν πρέπει να ξεχνάμε λοιπόν το εξής.. - Όλα τα υλικά έχουν σταθμησμένα χαρακτηριστικά ηχομείωσης από το χαρτί έως το ατσάλι - Οι μετρήσεις αυτές είναι εργαστηριακές και δεν ανταποκρίνοντε σε ένα real world σενάριο (με απλά λόγια οι μετρήσεις αφορούν πολύ μικρές εννιαίες επιφάνειες και όχι επιφάνειες με ενώσεις αρμούς και σφραγίσματα που τελικά θα καθορίσουν το αποτέλεσμα). Ποιο είναι λοιπόν το συμπέρασμα? Πολύ απλά... - ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΗΧΟΜΟΝΩΤΙΚΑ ΥΛΙΚΑ....υπάρχουν υλικά που λόγω φυσικών χαρακτηριστικών και με την κατάλληλη τοποθέτηση και μεταξύ τους συνδυασμό μπορούν να δημιουργήσουν ηχομειωτικές κατασκευές. - Η ηχομείωση μπορεί να επιτευχθεί είτε μέσω της ανάκλασης λόγω μάζας είτε μέσω της απόσβεσης λόγω απορόφησης, είτε μέσω του συνδυασμού τους που είναι και το ενδεδειγμένο και πλέον εφαρμόσιμο σενάριο. - Στις πολύπλοκες ηχομειωτικές κατασκευές τύπου ΜΑΜ (room in a room) το αποτέλεσμα θα καθοριστεί όχι από τα επιμέρους υλικά και τα χαρακτηριστικά τους , αλλά από τον τρόπο που θα συνδυαστούν και θα τοποθετηθούν και βασικότερο όλων από την ιδιοσυχνότητα ταλάντωσης του ίδιου του συστήματος, η οποία θα καθορίσει και το πραγματικό ποσσοστό ηχομείωσης της όλης κατασκευής. σόρρυ για το όφτόπικ :)

....αυτό δεν είναι απόλυτα ακριβές....υπάρχει πολύς κόσμος που εξακολουθεί να δουλεύει με τον πιο "παραδοσιακό" τρόπο , δηλαδή μιξάρωντας στην κονσόλα....απλά σε αυτήτην περίπτωση το πολυκάναλο έχει αντικατασταθεί από το DAW (και αυτό όχι πάντα)...Αυτό που χρειάζεται για να γίνει εφικτό είναι ο αντίστοιχος αριθμός Ι/Ο αλλά και καναλιών στην κονσόλα. Αν το σκεφθεί κανείς είναι ένας πολύ λογικός τρόπος για να δουλέυει κανείς και ίσως και η πιο λογική κατάληξη της διαμάχης "ψηφιακό - αναλογικό" καθώς και η απόλυτη ενσωμάτωση των νέων τεχνολογιών (με τις άπειρες δυνατότητες σε σχέση με το ΟΤΒ) σε ένα προυπάρχον παραδοσιακό περιβάλλον και νοοτροπία εργασίας (με άπειρα πλεονεκτήματα σε σχέση με το ΙΤΒ). Το DAW λειτουργεί ως πολυκάναλο προσφέρωντας όμως παράλληλα τις εκτενέστατες editing & automation λειτουργίες του καθώς και την δυνατότητα να χρησιμοποιηθεί ως σταθμός επεξεργασίας (dynamics & fx) ενώ η κονσόλα δίνει την δυνατότητα για πιο άμεσο και "μουσικό" έλεγχο της μίξης (hands on και χωρίς κατ'αναγκη να κολλάμε σε μια εικόνα) σε συνδυασμό με την διασυνδεσιμότητα με τον outboard αναλογικό εξοπλισμό και τα όποια πλεονεκτήματα (διαφορετικότητα) του αναλογικού summing. Κάτι σχετικό με το θέμα summing... Δεν υπάρχουν ειδικές συσκευές για summing (με την έννοια του να έχουν κάτι διαφορετικό από το summing amp ενός οποιοδήποτε μίκτη). Έτσι θα πρέπει να καταλάβουμε ότι όλες αυτές οι συσκευές summing δεν είναι τίποτα άλλο από το αντίστοιχο του summing amp μίας κονσόλας μίξης. Από εκεί και πέρα υπάρχουν διαφορές στην τοπολογία (τόσο στις μεμονομένες συσκευές όσο και στις κονσόλες) που καθορίζουν την ηχητική ταυτότητα του summing (από παθητικά summing amps ακολουθουμενα από κάποιο make up gain stage έως discrete op amps, ic's κλπ) ανάλογα βέβαια και με την ποιότητα των επιμέρους υλικών. Επειδή αυτό τον καιρό ετοιμάζω και την δική μου επιστροφή σε ένα τέτοιο "παραδοσιακό" περιβάλλον εργασίαςμόλις το ολοκληρώσω δεσμέυομαι να ανεβάσω ένα αρθρο με όλα τα υπέρ και κατά, τα πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα, το κόστος σε χρόνο και χρήμα, τις ανάγκες σε εξοπλισμό, τις δυνατές επιλογές κλπ κλπ κλπ

τσέκαρε αυτά τα 3 αθράκια http://www.noiz.gr/index.php?action=articles;sa=view;article=136 http://www.noiz.gr/index.php?action=articles;sa=view;article=79 http://www.noiz.gr/index.php?action=articles;sa=view;article=127 ...και αυτά τα 2 πολύ ενδιαφέροντα θέματα http://www.noiz.gr/index.php?topic=164943.0 http://www.noiz.gr/index.php?topic=167452.0 ...και νομίζω πως θα βρεις τις απαντήσεις που χρειάζεσαι (ή αν μη τι άλλο την κατεύθηνση που θα σε οδηγήσει σε αυτές). :)

http://www.noiz.gr/index.php?action=articles;sa=view;article=228

http://www.noiz.gr/index.php?action=articles;sa=view;article=152 http://www.noiz.gr/index.php?action=articles;sa=view;article=153 http://www.noiz.gr/index.php?action=articles;sa=view;article=155