npap

σίγουρα ΑΥΤΟ το αριστούργημα αν και για να πικάρω και την "τυραννία" των κιθαριστών εδώ μέσα θα μπορούσα να πάρω κι αυτό: ;D

αν δε σε κάλυψε η επεξήγηση του Κώστα να προσπαθήσω να το πω ακόμα πιο απλά... στην περίπτωση των υλοποιήσεων αυτοκινήτου όταν τοποθετείται ένα twiter (ή και midrange όπως συμπλήρωσε ο Κώστας) ΠΙΟ ΜΠΡΟΣΤΑ από το woofer, εκτός της εξοικονόμησης χώρου, στο θέμα του ήχου το μόνο που "επιτυγχάνεται", είναι οι ψηλές συχνότητες να φθάνουν "κατά τι" πιο γρήγορα στα αυτιά του ακροατή...πράγμα όπως ελπίζω καταλαβαίνεις μη επιθυμητό (και το "παραβλέπουμε" γιατί στο αυτοκίνητο έχουμε άλλες προτεραιότητες πλέον του "audiophile")... ελπίζω πλέον να είναι κατανοητό ότι "μπορεί να μιλάμε" για ηχεία" όπως είπες, αλλά μιλάμε για 2 διαφορετικές τεχνοτροπίες σχεδίασης και κατά συνέπεια υλοποίησης και χρήσης, με ιδιαίτερα χαρακτηριστικά και προτεραιότητες να καθορίζουν την κάθε μία... και επειδή διακρίνω (μπορεί να κάνω και λάθος) "ψήγματα ευθιξίας" στην απάντησή σου (τουλάχιστον σε μένα), μην ανησυχείς... το εν λόγω "μπέρδεμα" είναι πολύ συχνό...:) ΥΓ. RayDTutto τι θα πει ειδικός... είναι ένα ηχείο με καλή ποιότητα κατασκευής ανάλογα με τα λεφτά που ζητούσε πράγμα το οποίο απέδειξε στη σύντομη καριέρα που του επέτρεψε η Tascam (ποτέ δεν κατάλαβα γιατί δεν το "υποστήριξε" όσο του άξιζε)... έχει πουλήσει πάρα πολύ στο περιβάλλον μου και πραγματικά λυπάμαι που είσαι η πρώτη εξαίρεση στον κανόνα που σου έτυχε το ελαττωματικό και υπέπεσε στην αντίληψή μου (σίγουρα θα υπάρχουν κι άλλες αλλά δεν στοιχειοθετούν "κανόνα" όσο μπορώ να ξέρω)... ειλικρινά σου μιλάω έχει πέσει μπροστά στα μάτια μου από βάση 110cm και δεν "κουνήθηκε φύλλο".... πλην του "φαγώματος" στη γωνιά άψογο το tascamάκι και καμπίνα και ηλεκτρικά... επειδή είμαι πολύ προσεκτικός στις προτάσεις μου, όσα χρόνια ασχολούμαι με το άθλημα, τα μόνα "βατά" ηχεία που μπόρεσαν να με πείσουν από όλες τις απόψεις ώστε να τα προτείνω με κλειστά μάτια, ήταν τα tascam και τα παλιά Mackie 824... και δεν το μετάνιωσα...

όντως είναι παλιά... έχει πρωτοεφαρμοστεί από τον καιρό του 2ου παγκόσμιου πολέμου και συνεχίζεται και σήμερα με "πρωταγωνιστές" κυρίως υλοποιήσεις της Tannoy η οποία έχει επενδύσει στην τεχνοτροπία συστηματικά (πέρα από τις σποραδικές προσπάθειες άλλων κατασκευαστών)... όσο πιο απλά μπορώ να το θέσω, η ομοαξονική "τεχνοτροπία" έχει να κάνει με την τοποθέτηση των οδηγών χαμηλών και υψηλών συχνοτήτων σε ένα ηχείο με τέτοιο τρόπο, ώστε η "εκπομπή" του ήχου να ξεκινά από την ίδια σημειακή πηγή με κύριο στόχο (που όντως επιτυγχάνεται κατά κύριο λόγο) την βελτίωση προβλημάτων φάσης... αυτό φυσικά δεν είναι "πανάκεια" και δεν σημαίνει ότι παράλληλα δεν δημιουργούνται άλλα προβλήματα (όπως μεγαλύτερη παραμόρφωση ας πούμε)... το λέμε συνέχεια... σε "μαγικές συνταγές" η βιομηχανία -ειδικά του ήχου- ΠΑΣΧΕΙ... τέλος μη μπλέκεις την περίπτωση των "ομοαξονικών" τοποθετήσεων των μονάδων στα ηχεία αυτοκινήτου, όπου όπως ήδη ανέφερε ο trolley, δεν είναι (κατά κανόνα) τίποτα άλλο από την τοποθέτηση μιας διακριτής μονάδας υψηλών συχνοτήτων μπροστά από αυτή των χαμηλών κυρίως για εξοικονόμηση χώρου... εδώ ο ήχος έχει 2 πηγές όπως και στις συμβατικές υλοποιήσεις...

τα m-audio bx5d2 όντως ως καινούργια. σε αυτή την τιμή παίζουν "χωρίς αντίπαλο"... αν όμως γύρω στα 150€ βρεις κάποιο tascam (ή εναλακτικά κάποιο Fostex PM05) σε καλή κατάσταση (πράγμα εύκολο γιατί ειδικά τα πρώτα είχαν πολύ καλή ποιότητα κατασκευής) και ενδιαφέρεσαι να ασχοληθείς πιο "σοβαρά" με το "άθλημα", τα πράγματα αλλάζουν άρδην...

αν μι θέτε κι εμέ τον ξενέρωτο, ευχαρίστως την άλλη Παρασκευή κάπου που να χει και μπύρα χωρίς αλκοόλ... :)

λεπτομέρεια αλλά την αναφέρω... από την αγορά το logo του noiz δεν σε γυρίζει στην πρώτη σελίδα... προσωπικά βέβαια θα ήθελα και το logo στην index σελίδα (και μόνο φυσικά) των αγγελιών, να με επαναφέρει στο noiz, μια και τις περισότερες φορές δεν το επισκέπτομαι ανεξάρτητα και η ματιά μου εκεί αποτελεί μέρος της περιήγησης στο μητρικό site...

από μένα είναι ήδη δρομολογημένη η σε πρώτη ευκαιρία ακρόαση τους (καθώς και των Audioengine A5+ που μου είχαν κάνει εντύπωση στην έκθεση) για εξαγωγή ασφαλών συμπερασμάτων...

και μια και κολοβάραγα σήμερα, 3 noiz header "κολοκυθόπιτες" by npap στα 1920...

λογικά θα συνηθίσω το οτιδήποτε όπως πάντα άλλωστε... αυτό το "επόμενη-προηγούμενη" πλέον του "πανω-κάτω" στις σελίδες όμως, το ζητάω δέκα χρόνια και θα το ζητάω και τα επόμενα δέκα τουλάχιστον... ;D

μόνο εγώ ο γεροπαράξενος θέλω να γυρίσουμε στο καναρινί interface του 2006? ;D επίσης δεν θέλω τίποτις αριστερά... θέλω όλον τον χώρο οριζόντια αφιερωμένο στο μήνυμα όταν μπαίνω στο θέμα...πάνω κάτω δεν μι νοιάζ'... ζητάω πολλά? :P

το απλόν http://windows.microsoft.com/el-gr/windows/get-movie-maker-download και το κάτι παραπάνω αλλά με περιορισμούς στη free έκδοση (πχ output HD μόνο 720p) http://www.lwks.com/

επειδή το να "αλλάξεις" level δεν είναι κάτι που γίνεται μαγικά και παίρνει χρόνο-ια (και δεν θα είναι και τόσο παράξενο το να μη νοιώσεις την ανάγκη να το κάνεις ποτέ), η προσωπική μου γνώμη είναι ότι τα Bx5, άψογα ανταποκρίνονται, τόσο στην "σπουδή", όσο και στην παράλληλη κάλυψη των τωρινών αναγκών σου... ΑΛΛΑ... αν θες κάνε μια βόλτα την ίδια μέρα από την αντιπροσωπεία της ATC και της Harbeth (ενδεικτικά), "γέμισε" τον εγκέφαλο με τον ήχο ενός "μεγαλύτερου level" και μετά πέρνα να ακούσεις τα KRK και τα m audio... τότε (και ίσως μόνο τότε) θα ξέρεις αν αξίζει να δώσεις τα διπλάσια λεφτά... πράγμα που ΕΣΥ θα αποφασίσεις...

ρε Μάνο ειλικρινά άμα δεν ήταν άδειο το δωμάτιο ώστε να έχει εύκολη εξήγηση το φαινόμενο, σε παρακαλώ όταν τύχει να επισκεφτείς ξανά το σπίτι του φίλου βγάλε μια φωτό του δωματίου... μου έχεις κινήσει την περιέργεια...:)

είναι απλό τι θα κάνεις ;D... αν δεν έχεις ακουστικά "φυσικές" παραστάσεις ως σημείο αναφοράς, τα ακούσματα σου επί το πλείστον είναι ηλεκτρικά και αν από ότι καταλαβαίνω το audiophile ως στόχος είναι μακρυά από την γνώση και τις μελλοντικές σου ηχοληπτικές επιδιώξεις, καλό θα είναι να πας και να ακούσεις και να διαλέξεις το φθηνότερο προς το παρόν που δεν θα χαλάει το θυμικό αλλά και την τσέπη σου... πολλές φορές έχουμε γράψει γιατί στο entry level το πολύ "ψάξιμο" υπερβαίνει (και δυστυχώς πάρα πολλές φορές αποπροσανατολίζει) κατά κανόνα τις πραγματικές αρχικές ανάγκες του ανθρώπου που ζητάει μια γνώμη... οι προτάσεις συνήθως γίνονται με το κιλό, με το ότι το πήρα εγώ οπότε όσοι περισσότεροι το αποκτήσουν η ομάδα θα κερδίσει και οπαδικά θα δικαιωθεί η δική μου επιλογή, με το ότι παίζει τα σύνθια μου ζούπερ και πολλά άλλα καλούδια ως κριτήρια που κάνουν τις καλές (θέλω να πιστεύω) προθέσεις, "εχθρό" της τσέπης σου... τα tascam ας πούμε τα πήραν πολλοί ως πρόταση δικιά μου (και πολλών άλλων) επειδή είναι από τα λίγα (τουλάχιστον από όσα ξέρω) φθηνά ηχεία που μπορείς "εκθετικά" σε συνδυασμό την ικανότητα να κάνεις 'ΕΎΚΟΛΑ" μίξη με αξιώσεις να σταθεί... αλλά βέβαια όπως είχα γράψει πρόσφατα για άλλο λόγο αλλά ταιριάζει κι εδώ αν το λάβεις υπόψη σου μπορεί να σου λύσει πολλές απορίες όπως τo γιατί 8 στους 10 προτιμουν σαν "μόνιτορ" τα μια χαρά κατά τα άλλα για ακρόαση φθηνά KRK αλλά και γιατί κάποιοι πούλησαν γρήγορα τα tascam.... ξέρω σε μπέρδεψα περισσότερο και συγνώμη, αλλά για μένα την επόμενη φορά που θα χρειαστείς μία γνώμη, πριν ρωτήσεις πρώτα διάβασε παλιότερα θέματα ώστε να αποκτήσεις το "φίλτρο" που θα δώσει ειδικό βάρος στην απόφασή σου και μην επαφίεσαι έρμαιο σε γκουρού με τίτλο ή χωρίς... ντάξει δεν παίρνεις καμιά "απόφαση ζωής" αλλά αυτό δεν θα το κρίνω εγώ και μη ξεχνάς ότι για μένα και για τον οποιοδήποτε είναι τσάμπα η "συμβουλή"... για σένα όχι... τέλος επειδή η "κολοκυθόπιτα" της όρεξης σου χάνει πολύ από την νοστιμιά της αν δεν έχεις δοκιμάσει και της γιαγιάς μου για να την συγκρίνεις, καλό θα είναι να κάνεις στην πρώτη ευκαιρία μια "γύρα" (λόγω κρίσης θα βρεις ανοιχτές πόρτες σχεδόν παντού) σε καταστήματα με hi end συσκευές και pro και home ώστε να αποκτήσεις την "δύναμη" της γνώσης των "ποιοτικών παραχωρήσεων" που θα σε οδηγήσει η όποια απόφασή σου...

με τι και που ρε αθεόφοβε τα καταφέρατε να βγάλουν τόσο κακό ήχο? σε λονδρέζικο τηλεφωνικό θάλαμο? γιατί μόνο εκεί δεν τα έχω ακούσει;D ;D και με τι μουσική... γιατί σε wc με RnB ντάξει το σηζητάμε... ;D ;D ;D το κουνιαδάκι μου τα έχει σε 3χ4μ εργένικο δωμάτιο 15εκ από τον τοίχο, με κρεβάτι, ντουλάπα, 3 μπάσα, ενισχυτή, 500 cd, ένα κομοδίνο με ακμές (χε χε) μία γριά σκυλίτσα και ένα γάτο και έχω μιξάρει άνετα όταν χρειάστηκε ντεμοκαταστάσεις... τώρα θα μου πεις τα ζωντανά κάνουν θαύματα στην ηχοδιαμορφωση ;D, αλλά και χωρίς αυτά μια χαρά ήταν... το θαύμα είναι πως χωράει και ζει εκεί μέσα... ;D

δυστυχώς οι συζητήσεις για συμπεριφορά χώρων (και μάλιστα ο συνδυασμός τους με διάφορα μοντέλα ηχείων) εκ του μακρόθεν, βγάζει απριόρι αυθαίρετα και κατά κανόνα μη ακριβή συμπεράσματα... να επισημάνω όμως για μια ακόμα φορά ότι οι γενικεύσεις μόνο καλό δεν κάνουν...πχ κυρίως υπεύθυνη για το "μπουμπουνητό" (χωρίς να πέφτει στάλα ;D) είναι κατά πρώτο λόγο η απόσταση από τις γωνίες και όχι από τους πίσω τοίχους, που για ηχεία μικρού όγκου και τα 20εκ τις περισσότερες φορές είναι επαρκή... ακόμα και για το BR πολλοί κατασκευαστές δίνουν ηχοαπορροφητικό υλικό ως ¨σφήνα" για να βελτιωθεί ο "έλεγχος" χαμηλά όπου απαιτείται, σε συνδυασμό με το room correction ("φυσικό και ηλεκτρικό")... πάντως και τα fostex αλλά και τα bx5-d2 για τα λεφτά τους είναι τίμιες λύσεις... κρίμα που δεν βγαίνουν πια τα tascam, που "παίζανε" το κατά δύναμη ως μόνιτορ που σέβεται την αποστολή του, κυριολεκτικά παντού...

ρε Μάνο το θέμα δεν είναι να πάω εγώ πιο κάτω... είναι ο άνθρωπος που θα σκάσει τα €..

και για να μη καταχραστώ την φιλοξενία του φίλου που άνοιξε το συγκεκριμένο θέμα να πω και την γνώμη μου για το επίμαχο ηχείο... Το krk kp5 είναι επιεικώς μέτριο για reference monitor χρήση... το γιατί θα το βρεις εύκολα σε πρόσφατα θέματα που το έχουμε συζητήσει...

θα ήθελα ειλικρινά να μάθω τα κριτήρια με τα οποία αναζητείτε (ή ακόμα καλύτερα) προτείνετε ένα studio reference monitor... ΥΓ. για να μην ανοίξω άλλο θέμα, δράτομαι της ευκαιρίας να ρωτήσω επειδή είμαι φιλομαθής και αποδεδειγμένα γηράσκω αεί διδασκόμενος....

?

αφού ξεκαθαρίσαμε ότι, το κακό αρχικό σήμα (είτε πρόκειται για lossless είτε για μια απλά κακή ηχογράφηση) ΔΕΝ θα ακουστεί το ΙΔΙΟ σε ένα hi end σύστημα αναπαραγωγής, ας δούμε (γενικά και πέρα από τις κάρτες ήχου ως σημείο αναφοράς) και το ΠΩΣ θα ακουστεί... τις περισσότερες φορές λοιπόν (και σύμφωνα με την ικανότητα "ανάλυσης" του μέσου αναπαραγωγής και του εν γένει ηχητικού του χαρακτήρα), θα ακουστεί ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ, για τον απλούστατο λόγο ότι το φθηνό σύστημα μπορεί να ΚΡΥΨΕΙ (πολλές φορές επιμελώς ;)) τις αδυναμίες της πηγής, ενώ το ακριβό (κατά κανόνα) δεν έχει "τακτ" και είναι έως και "αδυσώπητο"... η εξαίρεση έρχεται από σύγχρονα συστήματα (usb DAC ή ΑV ενισχυτές κλπ), όπου με DSP ή αλγόριθμους upsampling, επιτυγχάνεται (κάποιες φορές με αμφίβολα αποτελέσματα) βελτίωση στην ποιότητα αναπαραγωγής ενός κακού αρχικού σήματος... για να μη ξεφύγω από το θέμα που συζητάγατε, ένα χρήσιμο συμπέρασμα είναι ότι, η όποια επιλογή μας ΠΟΤΕ δεν πρέπει να προσπερνά "ελαφρά τη καρδία" την ΑΝΑΓΚΗ για ισορροπία και σωστό matching των επιμέρους "κρίκων" μιας audio "αλυσίδας"... σε ένα μικρόφωνο των 50 € και ηχεία των 200 μία κάρτα ήχου των χιλίων, μόνο καλό δεν θα κάνει....

;

νόμισα ότι υπήρξα ξεκάθαρος αλλά μάλλον δεν ήμουν.... και καλώς από ότι φαίνεται καθότι έδωσα αφορμή για μια ενδιαφέρουσα κουβέντα που ξεφεύγει από το "άκυρο" (κατ ουσία) σύνηθες διακύβευμα του "πια κάρτα είναι καλύτερη-πάρε αυτή είναι 3 κιλά καλύτερη-όχι πάρε αυτή είναι 2,5 κιλά καλύτερη αλλά ψήνει και καφέ"... ;D οπότε ας εμπλουτίσω την κουβέντα επαναλαμβάνοντας την παρακάτω φράση μου που προσπεράσατε ρωτώντας σας: πια νομίζετε θα ήταν η "συμπεριφορά" των ίδιων πελατών του παραδείγματος που έθεσα, αν γνώριζαν πια κάρτα ήταν η "σταχτοπούτα" και πια η "πριγκίπισσα"?

Δυστυχώς ειδικά στον ήχο, το "καλύτερο" είναι άμεσα εξαρτώμενο από τις συνήθως "φθηνές ηλεκτρονικές προσλαμβάνουσες" του περιβάλλοντός μας και του χαμηλού επιπέδου της παράλληλης "audio παιδείας" μας (κυρίως σε ότι έχει να κάνει με την έλλειψη "σπουδής" στα απαραίτητα "φυσικά" references)... άλλωστε έτσι εξηγώ το γεγονός ότι σε παλιότερο blind test που είχα κάνει μεταξύ πελατών ενός project studio, ανάμεσα σε μια "φθηνιάρα" Focusrite Saffire και μια RΜΕ Fireface 800, οι περισσότεροι επέλεξαν άμεσα και χωρίς πολλά πολλά τον "κουρδισμένο" για μέσα αυτιά ήχο της πρώτης, από την επαρκή ουδετερότητα της δεύτερης... και μη ξεχνάμε την καταλυτική επιρροή του "hype" στο κριτήριό μας....

Αγαπητέ μτ, το να "παίζεις" με τις γειώσεις, είναι σαν να περνάς καθημερινά ως πεζός μια λεωφόρο ταχείας κυκλοφορίας με κόκκινο φανάρι... το ότι δεν σε έχουν μαζέψει αλοιφή από τον "δρόμο" ακόμα, δεν είναι επαρκές επιχείρημα ώστε να προτείνεις "απαίδευτα" την πρακτική που ακολουθείς και σε άλλους... αν ακολουθήσει την συμβουλή σου και φάει 230 κατακέφαλα, τι θα κάνεις μετά? θα ζητήσεις συγνώμη? ΥΓ. σόρυ από μένα για το ύφος (δεν ξέρω και την ηλικία σου) αλλά λίγη υπευθυνότητα παραπάνω ποτέ δεν έβλαψε...