VST covers

[manosx]

 Διπλη αφορμη για αυτο το θεμα.

 

 Η μια ειναι η συζητηση που για πολλοστη φορα εχει ανοιξει στλ Αγγλοφωνο καταγωγι, περι της συγκρισης του ηχου μεταξυ software και hardware.

 

 Φυσικα δεν εχει και τοσο νοημα ολο αυτο ΑΛΛΑ μου εκανε ΤΡΟΜΕΡΗ εντυπωση οτι η ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΗ πλειοψηφια των χρηστων πλεον θεωρουν οτι οι διαφορες ειναι μηδαμινες. Παλαιοτερα υπηρχε αυτη η βεβαιοτητα, εν μερη δικαιολογημενη, οτι το hardware υπερεχει ξεκαθαρα ηχητικα. Πλεον οι διαφορες εντοπιζονται σε θεματα interface, και ακομα και φανατικοι analogheads θεωρουν οτι οι ηχητικες διαφορες ειναι ελαχιστες.

 

 Αυτη ειναι η μια αφορμη, και μια αλλη ειναι μια διασκευη του terminator που εβαλε ο Waterfall στο θεμα με το montage. Ειναι ωραια φαση, βαζεις καπακι το κανονικο και δεν μπορεις παρα να θαυμασεις το που εχει φτασει η τεχνολογια. Enjoy!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 Ενα ωραιο τρολαρισμα:

 

 

 

 

 Και το αρχιτρολαρισμα:

 

 

 

 

 ΑΦΤΑ ΕΙΝΑΙ!

[Waterfall-K]

Όλα πολύ ωραία. Το Dallas τα σπάει. Όσο για το cover των Metallica, τι να πω? Ακόμα και το EZ Drummer παίζει καλύτερα απ'τον ντράμερ τους. θα μου πειτε, εδώ ακόμα κι εγώ παίζω καλύτερα απ'τον ντράμερ τους, κι ας μην ξέρω ντραμς...

[trolley]

32 λεπτά πριν, manosx είπε

Φυσικα δεν εχει και τοσο νοημα ολο αυτο ΑΛΛΑ μου εκανε ΤΡΟΜΕΡΗ εντυπωση οτι η ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΗ πλειοψηφια των χρηστων πλεον θεωρουν οτι οι διαφορες ειναι μηδαμινες. Παλαιοτερα υπηρχε αυτη η βεβαιοτητα, εν μερη δικαιολογημενη, οτι το hardware υπερεχει ξεκαθαρα ηχητικα. Πλεον οι διαφορες εντοπιζονται σε θεματα interface, και ακομα και φανατικοι analogheads θεωρουν οτι οι ηχητικες διαφορες ειναι ελαχιστες.

 

Καπάκι, τους κάνεις το εξής τεστ, τους βάζεις ένα ακομπρεσάριστο wav αρχείο και ένα mp3 των 256 και τους ρωτάς αν ακούνε κάποια διαφορά... Σε τεστ τέτοιο πριν από δέκα χρόνια (σήμερα θα είναι ακόμη χειρότερα), το 57 τοις εκατό ΔΕΝ άκουγε τίποτε, και πως να ακούσει δηλαδή όταν νομίζει ότι ήχος είναι αυτό που βγαίνει από τα "μόνιτορ" ηχεία με το γούφερ των τριών ιντσών;

 

Ειδικά οι πιο πολλοί σύγχρονοι bedroom πληκτράδες (βάζω το "bedroom" καταχρηστικά) δεν έχουν καν συνδέσει ποτέ καποιο από τα πλήκτρα τους με πραγματικό ενισχυτή οργάνων, στέλνουν το σήμα σε ένα μίκτη και από εκεί στην κάρτα ήχου και στα ηχειάκια, οπότε σιγά μην ακούσουν διαφορές.

 

Προσοχή, δε λέω ότι υπερέχουν τα VST ή ότι υπερέχουν τα hardware, δεν ξέρω την απάντηση και δεν με ενδιαφέρει. Αλλά το ότι μιλάμε πλέον για μία γενιά κουφών, μην έχετε κάποια αμφιβολία. Αυτός είναι ο λόγος που "παλαιότερα" τα ποσοστά ήταν διαφορετικά.

 

 

 

[Waterfall-K]

10 λεπτά πριν, trolley είπε

δεν έχουν καν συνδέσει ποτέ καποιο από τα πλήκτρα τους με πραγματικό ενισχυτή οργάνων

O ενισχυτής για πλήκτρα είναι αχρείαστος στις 90 από τις 100 περιπτώσεις, οι δε 10 περιπτώσεις αφορούν πάντα lives. Στην συντριπτική πλειονότητα των lives ο πληκτράς δεν χρησιμοποιεί κανέναν ενισχυτή, δεν του χρειάζεται,  πάει καρφί στην κονσόλα και ακούει από monitor(s). Σε κλειστό περιβάλλον/στούντιο η λύση είναι μία: studio monitors, ο ενισχυτής είναι αχρείαστος. 

Όταν λέω "πληκτράς" εννοώ κυρίως τους synth players, γιατί οι Hammond ή οι Rhodes players μπορεί κάποιες φορές να κουβαλάνε στα lives διάφορα εξτραδάκια (ενισχυτές κιθάρας, Leslie cabinets κλπ). 

[MGs]

Οτι είπε ο Trolley.

[trolley]

2 λεπτά πριν, Waterfall-K είπε

O ενισχυτής για πλήκτρα είναι αχρείαστος στις 90 από τις 100 περιπτώσεις, οι δε 10 περιπτώσεις αφορούν πάντα lives. Στην συντριπτική πλειονότητα των lives ο πληκτράς δεν χρησιμοποιεί κανέναν ενισχυτή, δεν του χρειάζεται,  πάει καρφί στην κονσόλα και ακούει από monitor(s). Σε κλειστό περιβάλλον/στούντιο η λύση είναι μία: studio monitors, ο ενισχυτής είναι αχρείαστος. 

Όταν λέω "πληκτράς" εννοώ κυρίως τους synth players, γιατί οι Hammond ή οι Rhodes players μπορεί κάποιες φορές να κουβαλάνε στα lives διάφορα εξτραδάκια (ενισχυτές κιθάρας, Leslie cabinets κλπ). 

 

Τα γνωρίζω όλα αυτά. Όμως, mind the gap ανάμεσα στο "αχρείαστος" και στο "καταλαβαίνω τη διαφορά ανάμεσα σε ένα VST και ένα hardware κομάτι εξοπλισμού". Μερικές φορές, αυτό το gap είναι σαν το Γκραν Κάνυον.

 

 

[Waterfall-K]

1 λεπτό πριν, trolley είπε

Τα γνωρίζω όλα αυτά. Όμως, mind the gap ανάμεσα στο "αχρείαστος" και στο "καταλαβαίνω τη διαφορά ανάμεσα σε ένα VST και ένα hardware κομάτι εξοπλισμού". Μερικές φορές, αυτό το gap είναι σαν το Γκραν Κάνυον.

Ελάχιστοι μπορούν να καταλάβουν πλέον τη διαφορά, μια διαφορά που συνήθως χάνεται ανάμεσα στα άλλα όργανα και η οποία για να ακουστεί πρέπει να γίνει ειδικό τεστ με το Χ όργανο μόνο του σε Ψ συνθήκες ακρόασης.
Πάρ'τ'αυγό και κούρεψ'το δηλαδή, σε δουλειά να βρίσκονται οι "πιουρίστες".

[manosx]

  Τη διαφορα δεν την κανει ουτε το wav με το mp3, ουτε καποιος "ενισχυτης οργανων"

 

 Τη διαφορα την κανει η εξελιξη της τεχνολογιας.

 

 Το ιδιο αλλωστε ισχυει και στο εξελισσομενο hardware, ιδιο ηχο βγαζει το montage m και ιδιο το dx7;

 

 Η εξελιξη των επεξεργαστων επιτρεπει πιο εξελιγμενους ψηφιακους αλγοριθμους, οι οποιοι πλεον ειναι συγκρισιμοι με τους hardware αλγοριθμους, αλλα επιτρεπουν και την ΠΟΛΥ πιστοτερη εξομοιωση του αναλογικου σε σχεση με το παρελθον.

 

 Αλλωστε το να ακουγαν ολοι καλυτερα στο παρελθον, και τωρα να κουφαθηκαν δε στεκει.

[trolley]

1 λεπτό πριν, Waterfall-K είπε

Ελάχιστοι μπορούν να καταλάβουν πλέον τη διαφορά, μια διαφορά που συνήθως χάνεται ανάμεσα στα άλλα όργανα και η οποία για να ακουστεί πρέπει να γίνει ειδικό τεστ με το Χ όργανο μόνο του σε Ψ συνθήκες ακρόασης.

 

Ε, σε ελάχιστους απευθύνεσαι Κώστα μου. Επίσης, όχι δε χρειάζεται κανένας ειδικός εξοπλισμός.

Τέλος πάντων, έτσι είναι αν έτσι νομίζετε (επιρροή από τον Σαίξπηρ που έριξε πρόσφατα ο manos).

 

2 λεπτά πριν, manosx είπε

Αλλωστε το να ακουγαν ολοι καλυτερα στο παρελθον, και τωρα να κουφαθηκαν δε στεκει

 

Δεν είναι ιατρικό το ζήτημα. Θυμήσου την εποχή που όλοι μίλαγαν καλύτερα. Τώρα δε μιλάνε, γιατί συνήθισαν ότι είναι αρκετό αυτό που έχουν να δώσουν.

 

[manosx]

 Τι να σου πω. Δεν καταλαβαινω απο που μπορει να προκυπτει κατι τετοιο.

 

 Οπως και να εχει, τα βιντεακια που εβαλα, και οχι μονο αυτα βεβαια, δειχνουν οτι τα vst υπερεπαρκουν για οποιουδηποτε επιπεδου παραγωγη. Αν τωρα πιστευει καποιος οτι μονο το Jupiter 8 ειναι good enough για την αφεντια του, απο μενα εχει το ελευθερο να σκασει ενα 20αρικακι χιλιαδιτσες να το παρει