korg_nikos

Το Sleeve και το Ring οδηγούνται και τα 2 στη γείωση μόνο στην περίπτωση των Stereo Line In (που συγκεκριμένα για την Mackie CFX16 MKII που έχω εγώ είναι οι Stereo Line In 13-14 και 15-16). Σε όλη τη διεξαγωγή των δοκιμών που έκανα η Balanced έξοδος της RME συνδεόταν στην Stereo Line In 15-16 που είναι Unbalanced. Αν συγκρίνεις τη φωτογραφία 1 με τη 2 παραπάνω θα δεις οτι στην περίπτωση των μονοφωνικών Line In (φωτογραφία 1) ο Ring Connector δεν γειώνεται και καταλήγει στο (-) του διαφορικού ενισχυτή για να αντιστραφεί και να αφαιρεθεί από τον Tip στον Διαφορικό ενισχυτή που επισημαίνεται με +/- στις εισόδους του. Έτσι όλο το Signal Path στις Μονοφωνικές εισόδους παραμένει balanced και φυσικά απαλλαγμένο από όποιο θόρυβο μάζεψε στη διαδρομή. Στη φωτογραφία 2 ο Ring αγωγός γειώνεται σε κοινό κόμβο με το Sleeve κι επομένως το σήμα που έχει αναχωρήσει από το Cold της XLR της Mackie "χάνεται" στη γη. Επομένως το Signal Path περιέχει μόνο το σήμα που ξεκίνησε από το Hot της RME XLR εξόδου. Επειδή ακριβώς το Ring γειώνεται δεν υπάρχει και λόγος ο προενισχυτής στη Line In να είναι διαφορικός (op amp) διότι ποτέ δεν θα φτάσει κάποιο σήμα στο (-). Πρόκειται ακριβώς για το παράδειγμα εισόδου 3 αγωγών η οποία όμως δεν είναι Balanced. Όταν το σήμα τώρα εξέλθει της Mackie από τις Sub Outs 1-2 οι οποίες είναι Balanced και που πάνε στην είσοδο της RME το σήμα που ταξίδευε στο Tip Path ακόμα και να μοιραστεί στα Tip-Ring τις Sub Out θα φτάσει στην XLR της RME και θα μοιραστεί κι εκεί αφού φυσικά απαλλαχθεί και από ενδεχόμενο θόρυβο. Θα είναι ένα νέο Βalanced σήμα όμως το οποίο δεν έχει προκύψει από το αρχικό αλλά έχει σπλιταριστεί από το Tip που ταξίδεψε εσωτερικά της Mackie. Σε αυτό συνηγορεί και η απώλεια των 6dB που είχα η οποία δηλώνει οτι απωλέσθη το μισό σήμα. Για αυτό είχα γράψει οτι ήθελα να το ψάξω λίγο παραπάνω καθώς η απώλεια των 6dB σε Balanced Path δεν είναι τυχαία αλλά μπορεί να σημαίνει οτι κάπου χάσαμε τον ένα αγωγό δηλαδή τη συμμετρία (Balance) Στην όποια θεώρηση dBu ή dBV τα οποία είναι λογαριθμικά μεγέθη η όποια γραμμική απώλεια σε 6dB υποδιπλασιάζει τα Vrms. Συνεπώς επιβεβαιώνεται και με την απώλεια τάσης. Αργότερα όταν θα είμαι μπροστά στη Mackie, θα βγάλω την έξοδο της RME από την Stereo Line In 15-16 της Mackie και θα την συνδέσω το Left στην Mono Line In 1 και το Right στη Μono Line In 2 που είναι Balanced. Την RME θα την έχω σε Mode +4dBu (Input και Output) και το XLR Breakout τσεκαρισμένο. Σύμφωνα με τα παραπάνω περιμένω να έχω το ίδιο σήμα σε Input και Output καθότι αυτή τη φορά το Signal παραμένει Balanced σε όλη τη διαδρομή.

Καλημέρα και σε σένα Infectme. To έχω δει αυτό που αναφέρεις σχετικά με το XLR Breakout Cable και έχω αναφέρει στο αρχικό μου post οτι όταν το ξετσέκαρα επανέρχονταν τα 6dB (πράγμα όμως που δεν θα έπρεπε να συμβαίνει λογικά γιατί συνέχιζα να το έχω συνδεδεμένο). Νομίζω πάντως πως βρήκα τι φταίει και θα "κατηγορήσω" τη Mackie για αυτό. Πριν παραθέσω τα ακόλουθα σημειώνω οτι η Stereo έξοδος της RME συνδέεται στη Stereo Line In 15-16 της Mackie. Ορίστε τι ανακάλυψα μόλις στο Manual της Mackie το οποίο μπορείτε να βρείτε στο ακόλουθο Link: http://www.mackie.com/pdf/CFXMKIISeries_OM.pdf Σελίδα 9: Στην παράγραφο 4 αναφέρει για όλες τις Stereo Line In της Mackie: These Balanced Inputs are designed for Stereo or Mono Balanced or Unbalanced signals from -20dB to +20dB. These TRS Inputs can be used... Από το παραπάνω συμπεραίνει κανείς οτι πρόκειται για Balanced εισόδους (εφόσον αναφέρεται ρητά η λέξη Balanced και στη συνέχεια αναφέρονται και ως TRS Inputs, τριών αγωγών δηλαδή) Σημειώνω οτι ένα TRS Input είναι 3 αγωγών αλλά αυτό δεν σημαίνει πάντα οτι είναι Balanced Για πάμε παρακάτω όμως!! Σελίδα 22: Δείτε εκεί που αναφέρει τα Input Ιmpedances. Mic Input: 3kΩ Balanced Line Input: 40kΩ Balanced Insert Input, Stereo Line Input, Tape Input and Effects Returns: 10kΩ Unbalanced Προφανώς η Mackie μέσα στο ίδιο της το Manual αναφέρει τις συγκεκριμένες εισόδους (Stereo Line In) τη μία φορά ως Balanced (σελ 9) και την άλλη ως Unbalanced (σελ 22) !!!. (Θα τους μεταβιβάσω τα "συγχαρητήριά" μου αργότερα στο επίσημο Forum τους). Πάμε να δούμε και το Block Diagram σελ 23 να δούμε εκεί τι γίνεται. Παραθέτω σε zoom από το Block Diagram φωτογραφίες 1 και 2 που δείχνουν την Mic/Line In και τη Stereo Line In αντίστοιχα. ...Δείτε τις φωτογραφίες και διαβάστε το κείμενο που παραθέτω μέσα στις φωτογραφίες. Όπως θα διαπιστώσετε το Block Diagram συνηγορεί ως προς το γεγονός οτι οι TRS Stereo Line In μπορεί να είναι μεν τριών αγωγών αλλά είναι Unbalanced. Άρα έχουμε ένα Balanced σήμα που φέυγει από την RME, μπαίνει στη Mackie μετατρέπεται σε Unbalanced και στη συνέχεια εισέρχεται πάλι στην RME. Στην είσοδο της RME μετατρέπεται πάλι σε Balanced (ενδεχομένως απαλλάσεται από θόρυβο) σαφώς όμως έχοντας εξασθενήσει από το αρχικό Balanced που εξήλθε της RME διότι δεν επέστρεψε όπως έφυγε εφόσον το Ring Path της εξόδου της RME κατέληξε στη γη. Φυσικά η RME προσφέρει Compensation για αυτό το πράγμα (ευτυχώς!!) θέτοντας το Output της σε Hi Gain Mode ή επιτρέποντας το Uncheck του XLR Cable ρυθμίσεις που και οι δύο επαναφέρουν τα Reference Levels Input και Output σε όμοια επίπεδα. Αυτή είναι η εξήγηση που δίνω εγώ και όλο το μπέρδεμα οφείλεται στην εσφαλμένη τοποθέτηση της Mackie στη σελίδα 22 όταν αναφέρει οτι οι Stereo Line In είναι Balanced ενώ δεν είναι. Συμφωνείς Infectme; PS: Sorry για την ταλαιπωρία που σε έβαζα να διαβάζεις κατεβατά ολόκληρα. Πίστεψα τη Mackie στη σελίδα 22 χωρίς να δώσω μεγαλύτερη προσοχή στο Block Diagram στη Stereo Line In. Αφού το ανέφερε η Mackie στη σελ 22 θεώρησα οτι έτσι θα είναι. Για να δανειστώ τα λόγια σου "Ποιος είμαι εγώ άλλωστε που θα αμφισβητήσω τη Mackie" αυτή τη φορά όμως μέχρι η ίδια να αναιρέσει τα γραφόμενά της... Αν το είχα προσέξει από την αρχή ουτε καν θα άνοιγα το Thread.

Σίγουρα το ρυθμιζόμενο Output και Input Level της κάρτας ήχου προσφέρει την ευελιξία που περιέγραψες στο προηγούμενο Post. Επίσης αναφέρεις το εξής με το οποίο συμφωνώ και είναι αυτό που περίμενα κι εγώ να συμβαίνει Καταρχήν η Mackie έχει Rated Inputs και Outputs στα +4dBu. Συνεπώς το Nominal Level της είναι +4dBu και ως εκ τούτου προκειμένου να έχουμε τις ίδιες αναφορές πρέπει η έξοδος του εξοπλισμού (RME) που θα συνδεθεί σε είσοδο της Mackie να είναι και αυτή στα +4dBu. Πράγματι λοιπόν όταν η έξοδος της RME τεθεί στο +4dBu Mode και το Software Fader της εξόδου είναι στο Unity Level (Zero Point) και συνδέεται στη Mackie με το Gain του καναλιού στο οποίο συνδέεται να είναι στο Unity Level, τo Channel Equalizer με το παραμετρικό στα Null Points, το Fader του καναλιού στο Unity Level, οι 2 Sub στις οποίες δρομολογείται το σήμα πριν βγει στο Master της Mackie στο Unity Level, το Master Eq Flat και το Master Fader στο Unity Level τότε τα VUμετρα της Mackie δείχνουν το σήμα να peakάρει στα 0dBFS (Full Scale) ή αλλιώς 0VU. Αυτό είναι κάτι που αναμέναμε διότι η Output της RME και η Input της Mackie έχουν το ίδιο Level (+4dBu) και φυσικά δίνουν τις ίδιες αναφορές (Πλήρης δηλαδή τάυτιση αναφοράς VUμέτρων εξόδου της RME και της Mackie στην οποία φτάνει το σήμα.) Όταν όμως το σήμα από τις Sub Outs 1-2 οι οποίες είναι και αυτές Νominal Level +4dBu φτάνει στην είσοδο της RME (η οποία έχει τεθεί και αυτή στο +4dBu Mode αφού οι Sub της Mackie είναι Nominal +4dBu) τότε υπολείπεται κατά 6dB. Τα VUμετρα του Playback στο Cubase συμπίπτουν με τα VUμετρα της Mackie (0VU ή 0dBFS) αλλά τα VUμετρα της εισόδου υπολείπονται κατά 6dB (όπως φαίνεται και στις φωτογραφίες). Εννοείται για να μην το γράφω συνέχεια οτι όλα τα Faders είναι στο Unity Gain. Γιατί λοιπόν εφόσον η Mackie και η RME είναι σε Input και Output Level στα +4dBu το σήμα που μπαίνει στην είσοδο της RME δεν είναι στις ίδιες τιμές αναφοράς και υπολείπεται; Αφού και οι 2 έχουν ρυθμιστεί στα +4dBu. Με άλλα λόγια εφόσον: α)η RME όντας ρυθμισμένη στα +4dBu στέλνει +13dBu στη Mackie β)η Mackie δεν εξασθενεί το σήμα καθώς όλα τα Gains Eq και τα Faders είναι στο Unity και Flat γ)η Mackie βγάζει στο Sub 1-2 Bus και στο Master Βus τα +13dbu που έλαβε (είναι σταθερά σε Mode +4dBu) τα οποία γίνονται ως αναμενόταν Reference ως 0VU γιατί το σήμα αυτό (τα 13dBu δηλαδή) η RME όταν το λαμβάνει πίσω φαίνεται οτι είναι εξασθενημένο κατά 6dB; Αφού η Input Level της Mackie είναι και αυτή σε Mode +4dBu. Επίσης το γεγονός οτι το Input Signal της RME έρχεται στα ίδια επίπεδα με το Output Signal όταν το τελευταίο επαναδρομολογείται ως Input στην RME και όταν ξετσεκάρω το XLR Breakout Cable (τα Input και Output Levels παραμένουν σε +4dBu Mode αμφότερα), με κάνουν να υποψιάζομαι οτι κάπου στο Path η Balanced αλυσίδα "σπάει" και το σήμα γίνεται Unbalanced (παρόλο που χρησιμοποιώ XLR to TRS καλώδιο) και για αυτό το σήμα συμπίπτει ως αναφορά μόνο όταν το XLR Breakout Cable ξετσεκαριστεί ή η Output της RME τεθεί σε High Gain.

Infectme καταρχήν σε ευχαριστώ για την απάντηση αλλά και για τον κόπο που έκανες να διαβάσεις ολόκληρο το παραπάνω Post. Όντως η RME στο Hi Gain προσθέτει 6dB (άλλωστε φαίνεται και από τη διαφορά +13dBu με +19dBu στο High Gain όπως αναφέρεται στην παράθεση που έκανες από το Manual) κι επαληθεύθηκε με αυτά που έγραψα παραπάνω. Αυτό όμως που δεν έχω καταλάβει είναι το εξής: Όταν δουλέυει κανείς με το Hi Gain ενεργοποιημένο υποτίθεται οτι δουλεύει στο μέγιστο δυνατό Level έτσι ώστε το σήμα να μην κλιπάρει. Αυτό αποδείχθηκε και στην πράξη. Γιατί το Manual όμως αναφέρει οτι στο Hi Gain προσφέρονται 15dB Headroom; Από όσο ξέρω το Headroom είναι το "περιθώριο" που έχει το σήμα μέχρι το Clip. Όταν έχω λοιπόν το Output της RME σε Hi-Gain πώς γίνεται να έχω περιθώριο (Headroom) 15dB (περισσότερο δηλαδή από τα 9dB του επιπέδου +4dBu στο οποίο η έξοδος υπολείπεται κατα 6dB;) Θα περίμενε κανείς οτι το Headroom (το περιθώριο πριν το Clip δηλαδή) να είναι οριακά στα 0dB αφού στο Hi Gain έχω το μεγαλύτερο δυνατό Level πριν το κλιπάρισμα. Όσο μεγαλύτερο το Level του σήματος τόσο μικρότερο δεν θα έπρεπε να είναι το Headroom; Μήπως τελικά έχω καταλάβει κάτι λάθος;

Σε αυτήν την περίπτωση δώσε λιγότερα από 10€ και πάρε ένα πολύμετρο.

Μάλιστα. Υποθέτω οτι τη Lexicon την έχεις συνδέσει σωστά στα Monitors της Θα πας στο Device Set Up του Cubase και θα ξετικάρεις το Direct Monitoring. Μετά θα πας στο Track που ηχογραφείς την κιθάρα σου και δίπλα από το σύμβολο του Recording (που ανάβει κόκκινο όταν επιλέγεις να ηχογραφήσεις στο συγκεκριμένο Track) θα επιλέξεις και το σύμβολο με το ηχειάκι (ανάβει πορτοκαλί όταν το επιλέγεις). Με το Direct Monitoring το σήμα του ήχου που ακούς όταν ηχογραφείς δεν περνά μέσα από το Software Path του Cubase με αποτέλεσμα να μην έχει Latency. Αυτό σημαίνει όμως οτι το σήμα δεν υφίσταται καμία επεξεργασία εκείνη την ώρα και συνεπώς δεν μπορείς να ακούς το όποιο FX εφαρμόζεται από το Guitar Rig. Όταν λοιπόν ξετικάρεις το Direct Monitoring και ενεργοποιείς το Monitoring από το Cubase Track που ηχογραφείς, ο ήχος εισέρχεται στο Software υφίσταται επεξεργασία και στη συνέχεια φτάνει στα Monitor επεξεργασμένος και τον ακούς Real Time καθώς ηχογραφείς με τα FX του Guitar Rig. Αυτό όμως αυξάνει κι άλλο το συνολικό Latency ανάλογα με το πόσο "βαρύ" είναι το Plug In και πόσο μεγάλη η επεξεργασία που γίνεται στο σήμα. Για να καλυτερεύσεις τα πράγματα από άποψη Latency μπορείς να ενεργοποιήσεις το Constrain Delay Compensation (δεύτερο κουμπάκι στην πάνω σειρά του Cubase με σύμβολο που μοιάζει με ρολόι μέσα σε αγκύλες). Αυτό που δεν ξέρω είναι αν το Cubase Le προσφέρει Constrain Delay Compensation. Σε γενικές γραμμές εγώ αποφέυγω να κάνω Monitoring απευθείας από την κάρτα ήχου. Δουλεύω πάντα με μίκτη έτσι ώστε να έχω External Monitoring από το μίκτη μου. Η έξοδος της κάρτας ήχου μου μπαίνει ως είσοδος στον μίκτη και ένα ζεύγος Sub Outs του μίκτη μπαίνει ως είσοδος στην κάρτα ήχου μου. Τα Monitors μου τα συνδέω στις Main Out του μίκτη και με αυτόν τον τρόπο έχω Real Zero Latency Monitoring σε ό,τι ηχογραφώ αφού το ακούω μόνο από το Path του μίκτη μου ανεξάρτητα από το γεγονός οτι ο ήχος φτάνει και στην κάρτα ήχου μου προς ηχογράφηση. Αν θέλω να ακούσω τα εφφέ ενός VST Plug in καθώς ηχογραφώ (όπως εσύ δηλαδή) απενεργοποιώ το Direct Monitoring, ενεργοποιώ το Monitor στο Audio Track που γράφω και μιξάρω από τον εξωτερικό μου μίκτη την αναλογία Dry/Wet παίζοντας με το Fader του καναλιού στο οποίο έρχεται η έξοδος της κάρτας ήχου μου. Το Fader φυσικά του καναλιού του μίκτη στο οποίο μπαίνει το όργανο ή το μικρόφωνο (Dry) προς ηχογράφηση παραμένει σταθερό όπως επίσης και τα Faders των Sub Outs που το δρομολογούν στην είσοδο της κάρτας ήχου. Συνεπώς για αυτό υποστηρίζω οτι με ένα εξωτερικό μίκτη είσαι πολύ πιο ευέλικτος στις δρομολογήσεις σου.

Mάλιστα...δηλαδή να υποθέσω οτι όροι όπως Direct Monitoring και Constrain Delay Compensation σου είναι άγνωστοι; Με το Guitar Rig τι θέλεις να κάνεις; Θέλεις καθώς ηχογραφείς την κιθάρα σου να ακούς το πώς το Guitar Rig σου επηρεάζει τον ήχο σου εκείνη την ώρα ή θες αφού ηχογραφήσεις τον ήχο της κιθάρας σου να προσθέσεις το εφφέ από το Guitar Rig;

Aπάντησε μου στο εξής: Το Guitar Rig το χρησιμοποιείς φαντάζομαι ως VST Plug In στο Cubase σωστά; Αν κάνεις Direct Monitoring από την κάρτα τότε το σήμα που ηχογραφείς από την κιθάρα σου πολύ φοβάμαι οτι δεν θα το ακούς Real Time με το modeling του Guitar Rig κατά την εγγραφή του. Συνεπώς ηχογραφείς το dry της κιθάρας σου κι εφαρμόζεις μετά το Guitar Rig και ακούς το modeling fx στο Playback. Σωστά;

Θα σου απαντήσω αργότερα σύμφωνα με τον εξοπλισμό σου τι μπορείς να κάνεις (εκτός και αν μέχρι τότε το κάνει κάποιος άλλος) γιατί δεν έχω χρόνο τώρα.

O Loki έχει απόλυτο δίκιο. Αυτό που εννοούσα ήταν στην ουσία οτι η Main Out και η Headphones Out δεν είναι δύο ξεχωριστές εξοδοι με δική τους δρομολόγηση και εκ παραδρομής ανέφερα τη βλακεία που πέταξα παραπάνω. Ακόμα και με χρήση μίκτη πάλι ο τραγουδιστής είναι υποχρεωμένος να παίρνει Monitor με ακουστικά στο ίδιο ή σε ξεχωριστό δωμάτιο. Απλά με ένα μίκτη έχεις ευελιξία να έχεις ξεχωριστά Sub Groups και να χειρίζεσαι τα Faders πιο εύκολα αν δεν στα παρέχει η κάρτα. Επίσης με έναν μίκτη μπορείς να κάνεις Monitoring των εισόδων χωρίς να είναι ανάγκη να τα ακούς Realtime από το Input-Rec Path της κάρτας ήχου αν βέβαια τα Monitors είναι συνδεδεμένα στις Master του μίκτη και η Main Out της κάρτας σε Input Channel του μίκτη. Πάντως ο Loki εύλογα απόρησε με αυτό που ΕΣΦΑΛΜΕΝΑ ανέφερα παραπάνω σχεικά με την ηχογράφηση φωνής και τον μίκτη και σωστά επέμεινε στην απορία του διότι έχει δεν έχει κανείς μίκτη δεν μπορεί να ηχογραφεί με Monitor ανοιχτά στο περιβάλλον του μικροφώνου. Zητώ συγγνώμη για την όποια παραπληροφόρηση. Όπως και να έχει πάντως δεν προτείνω τη συγκεκριμένη κάρτα. Έχουν αναφερθεί πολλά προβλήματα με τους οδηγούς της στο παρελθόν (δεν ξέρω αν βέβαια έχουν λυθεί με updates) και έχω ακούσει και περίπτωση που η κάρτα λειτουργούσε καλύτερα (με μικρότερο δηλαδή Latency για το ίδιο Buffer Size) με τους ASIO4All παρά με τους δικούς της ASIO.

Γεια σε όλους, Θέλω να παραθέσω έναν προβληματισμό μου που μου γεννήθηκε «παίζοντας» πριν λίγο καιρό με External Loopback καταστάσεις με συγκεκριμένο Set Up. Καταρχήν πριν γράψω οτιδήποτε θα ήθελα να πω 2 λόγια για το συγκεκριμένο Setup και επίσης να διαβεβαιώσω οτι η κάρτα ήχου δουλέυει εντελώς απροβλημάτιστα με τους τελευταίους οδηγούς. Ομοίως η κονσόλα με την οποία είναι συνδεδεμένη η κάρτα δουλέυει επίσης τέλεια χωρίς κανένα drift σε faders και pots και δίνει τα αναμενόμενα γραφικά Levels για Unity Gains και Fader-Pots Unity Levels. Αυτό που θα περιγράψω παρακάτω έχει δοκιμαστεί σε 2 ίδιες κάρτες ήχου και 2 ίδιες κονσόλες. Συνεπώς ό,τι θα αναφέρω παρακάτω συμβαίνει σε όλες τις πιθανές 4 καταστάσεις που είναι οι ακόλουθες: 1. Κάρτα Ήχου Α---Κονσόλα Α 2. Κάρτα Ήχου Β---Κονσόλα Α 3. Κάρτα Ήχου Α---Κονσόλα Β 4. Κάρτα Ήχου Β---Κονσόλα Β Επίσης η κάρτα είναι ορθώς δηλωμένη στο Cubase SX3 με τους ASIO της κατασκευάστριας και επίσης τα I/O Ports όλα σωστά δηλωμένα. Η κάρτα ήχου είναι η RME HDSP9632 στην οποία χρησιμοποιείται το Breakout XLR Cable BO9632XLRMKH. Συνεπώς η κάρτα ήχου έχει Balanced Analog Line I/O. H Stereo έξοδος (Analog 1+2) του Break Out της HDSP9632 συνδέεται με 2 καλώδια Stereo Jack (TRS) to Male XLR στη Stereo και Balanced είσοδο 15-16 της Mackie CFX16 MKII. Οι έξοδοι Sub 1 Out και Sub 2 Out της Mackie CFX16 MKII (επίσης Balanced) συνδέονται αντίστοιχα στη Stereo είσοδο Analog 1+2 του Break Out της HDSP9632 με 2 καλώδια Stereo Jack (TRS) to Female XLR. Όπως ανέφερα, στη διάθεσή μου είχα 2 κάρτες RME HDSP 9632 (η κάθε μία με το δικό της Break Out Cable) και 2 κονσόλες Mackie CFX16 MKII και όλοι οι συνδυασμοί Κάρτας Ήχου-Κονσόλας είχαν τα ίδια αποτελέσματα. Αφού ανέφερα τα παραπάνω θέλω να πω και δυο λόγια για τις ρυθμίσεις της κάρτας ήχου όσον αφορά τα I/O Levels. Η RME στο Manual της συγκεκριμένης κάρτας ήχου αναφέρει οτι εφόσον η Balanced είσοδος και η Balanced έξοδος της κάρτας ήχου συνδέεται σε εξοπλισμό με Balanced έξοδο και είσοδο αντίστοιχα με XLR Break Out καλώδιο τότε θα πρέπει η κάρτα ήχου να ρυθμιστεί όπως φαίνεται στη φωτογραφία 1 προκειμένου τα Reference Levels να είναι σωστά και να ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα. Τα Specs της Mackie αναφέρουν ξεκάθαρα οτι οι έξοδοι της Mackie Sub Out 1 και 2 και οι είσοδοι της Stereo In 15-16 είναι σε επίπεδα +4dBu και ως εκ των παραπάνω τα πεδία Break Out Cable XLR, Input Level +4dBu και Output Level +4dBu πρέπει να είναι τσεκαρισμένα στις ρυθμίσεις της RME. (φωτογραφία 1). Με αυτές τις ρυθμίσεις και τις συνδέσεις το Set Up λειτουργεί ως εξής: Όταν αναπαράγεται κάτι από το PC βγαίνει από την έξοδο της κάρτας ήχου και φτάνει στην είσοδο της κονσόλας 15-16 η οποία δρομολογείται κατά βούληση στις Sub Outs 1 και 2 και από εκεί ξανάφτάνει στην είσοδο της κάρτας ήχου. Το Monitoring γίνεται μέσω δρομολόγησης όλων των καναλιών της κονσόλας στις Sub Outs 3-4 της Mackie οι οποίες δρομολογούνται στο Master Bus της κονσόλας το οποίο φτάνει στα Monitors από τις Main Out (XLR) Eννοείται πως τις Sub 1 και 2 δεν τις δρομολογώ στα Monitors για να μην ακούω το ίδιο σήμα 2 φορές. Για τον ίδιο ακριβώς λόγο ό,τι φτάνει στην είσοδο της κάρτας ήχου δεν δρομολογείται μέσω του Software Mixer της κάρτας ήχου (Total Mix) στην έξοδο της. Με λίγα λόγια πρόκειται για ένα εξωτερικό Hardware Loop Back κι επίσης για ένα Set Up στο οποίο το Monitoring γίνεται καθαρά από την κονσόλα. Tο σήμα που αναπαράγει ως Playback η κάρτα ήχου φαίνεται οπτικά στα VUμετρα του Total Mix (Software Mixer της RME) και της Mackie και είναι όπως πρέπει. Φτάνει βέβαια και στα Μόνιτορ μέσω δρομολόγησης της 15-16 και στις Sub 3-4 που στη συνέχεια δρομολογούνται στις Main Outs της Mackie οι οποίες συνδέονται φυσικά στα Monitor. (Έχετε υπόψη οτι η Mackie προκειμένου να βγάλει ένα σήμα στο Master αυτό πρέπει απαραίτητα να περάσει πρώτα από Sub Bus.) Στη συνέχεια όπως ανέφερα πριν το σήμα αυτό δρομολογείται πάλι ως είσοδος στην κάρτα μέσω των Sub 1-2 που συνδέονται στις Analog In 1+2 της RME. Φυσικά όμως δεν το δρομολογούμε μέσω του Software Mixer στην έξοδο της κάρτας πάλι γιατί τότε θα ξαναοδηγηθεί στην Μackie και θα ξαναβγεί στα Monitor με αποτέλεσμα το ακουστικό Monitoring να μην είναι σωστό. Ως εδώ όλα καλά αφού έχω τηρήσει πιστά κατά γράμμα όλα τα suggestions των κατασκευαστών. Αυτό που με προβλημάτισε όμως ακολουθεί παρακάτω: Άνοιξα ένα Project στο Cubase (Default Template) στο οποίο έκανα import ένα wav στο Audio Stereo Track 1 αρχείο διάρκειας 10 sec. Το αρχείο αυτό γνώριζα από πριν οτι έχει Peak στα 0 dB. Έπαιξα το αρχείο (Playback) από το Cubase και ταυτόχρονα το έγραψα σε Stereo Audio Track 2 του Cubase το οποίο έπαιρνε είσοδο από τη Stereo είσοδο της κάρτας ήχου. Με άλλα λόγια το ηχητικό περιέχομενο του Playback (Audio Track 1) έφτασε στην έξοδο της κάρτας ήχου, μπήκε στην είσοδο 15-16 της Mackie δρομολογήθηκε ταυτόχρονα αφενός στα Monitors (μέσω Sub 3-4 και στη συνέχεια Main Out L/R) από όπου και το άκoυγα, και αφετέρου στις Sub Outs 1-2 από όπου και ξαναέφτασε στις εισόδους Analog In 1-2 της κάρτας ήχου και ηχογραφήθηκε. Εννοείται ότι ΟΛΑ τα Gain Pots-Faders της Mackie, του Software Mixer (Total Mix της RME εισόδων-εξόδων) και του μίκτη του Cubase ΗΤΑΝ σε Unity Level. Επίσης το οπτικό ζουμ των κυματομορφών του Playback (Audio 1) και του Recorded που γράφτηκε στο (Audio 2) ήταν στο ίδιο επίπεδο. Tα αποτελέσματα των κυματομορφών μετά το πέρας της ηχογράφησης τα βλέπετε στη φωτογραφία 2 σε ταυτόχρονη παραλληλία-αναλογία (Audio 1 Playback και Audio 2 Recorded) ενώ ένα στιγμιότυπο του μίκτη του Cubase κατά τη διάρκεια της ηχογράφησης βλέπετε στη φωτογραφία 3. Είναι ξεκάθαρο οτι το Track που γραφόταν εκείνη την ώρα (ASIO Hammerfall DSP Stereo In) υπολείπεται κατά ακριβώς 6 dB από το Playback (Audio 1). Φαίνεται ξεκάθαρα από τον μίκτη του Cubase τον οποίον έχω σετάρει να κρατά στη μνήμη τα Peak Levels οτι το Playback έφτασε Peak τα 0dB ενώ την ίδια ώρα το Recorded τα -6dB!! Γιατί λοιπόν αφού ο κατασκευαστής δηλώνει οτι για να τηρηθούν τα ίδια Reference Levels θα πρέπει να έχω τηρήσει τις ρυθμίσεις της φωτογραφίας 1, πράγμα που έκανα, τα αποτελέσματα μου (Playback-Recorded) διαφέρουν οπτικά (VUμετρα) αλλά και ακουστικά (στα monitors ακουγόταν φυσικά η διαφορά) κατά 6dB; Στη συνέχεια κι επειδή τα 6dB σίγουρα δεν είναι τυχαίο νούμερο έκανα το εξής: Με το XLR Breakout checkbox των ρυθμίσεων της κάρτας να παραμένει τσεκαρισμένο έθεσα το Output Level της κάρτας ήχου στο Hi Gain Checkbox και διατήρησα το Input Level της στα +4dBu. Δείτε τις ρυθμίσεις στη φωτογραφία 4 (σε αντιστοιχία με τη φωτογραφία 1). Μετά τις νέες ρυθμίσεις επανέλαβα τη διαδικασία ηχογράφησης και τα αποτελέσματα φαίνονται στις φωτογραφίες 6 και 7. Όπως θα διαπιστώσετε το Recorded και το Playback ήταν ακριβώς στα ίδια επίπεδα!! Στα ίδια αποτελέσματα (ίδια επίπεδα Playback και Recorded Track) κατέληξα όταν είχα τα Input Levels και Output Levels ρυθμισμένα κατά περιπτώσεις ως εξής: Lo Gain και Hi Gain +4dBu και +4dBu -10dBV και -10dBV αλλά με μία Βασική Διαφορά από τις πρώτες ρυθμίσεις. Είχα ξετσεκάρει το Breakout XLR παρόλο βέβαια που συνέχιζα να το χρησιμοποιώ. Δείτε τη φωτογραφία 5 η οποία (για να μην φτιάχνω όλα τα ζεύγη) δείχνει Input και Output Levels τσεκαρισμένα στα +4dBu αλλά το Breakout XLR να μην είναι τσεκαρισμένο. Σε οποιαδήποτε αντίστοιχη ρύθμιση των Input Levels και Output Levels ως εξής: Lo Gain και Hi Gain +4dBu και +4dBu -10dBV και -10dBV αλλά με το Breakout XLR τσεκαρισμένο είχα διαφορά 6dB μεταξύ Playback και Recorded. Σε οποιοδήποτε άλλο συνδυασμό ρυθμίσεων είχα είτε σχετικά αδύναμο σήμα στην είσοδο της κάρτας με διαφορά που ποίκιλε μεταξύ 9dB, 12dB, 15dB, 18dB έως και 21dB σε σχέση με το Playback είτε κλιπαρισμένη είσοδο κάρτας με παραμορφωμένη φυσικά ηχογράφηση. Μετά από όλα τα παραπάνω λοιπόν ρωτώ τα εξής: Αφού τηρώ τα όσα λέει ο κατασκευαστής στο Manual της RME και εφόσον χρησιμοποιώ το XLR Breakout Cable αλλά και η Mackie πληρεί τις προϋποθέσεις (+4dBu Rated) γιατί έχω αυτή τη διαφορά των 6dB στο Playback και Recorded Track; Είναι φυσιολογικό αυτό; Αν ναι τότε η μόνη λογική εξήγηση που μπορώ να δώσω εγώ είναι οτι αυτό γίνεται προκειμένου να έχω αρκετό Headroom πριν το Clip (6dB, 9dB, 12dB κτλ) στο ηχογραφημένο Track μου για περαιτέρω επεξεργασία η οποία ενδεχομένως προκαλέσει την άνοδο της στάθμης του. Ισχύει όντως αυτό όμως ή όχι; Από την άλλη μερικοί μου είπαν οτι η διαφορά ίσως οφείλεται σε απώλειες και εξασθένηση σήματος λόγω του Path του audio σήματος αλλά δεν μπορώ να το δεχτώ τόσο απλά τη στιγμή μάλιστα που οι διαφορές παίζουν ακριβώς σε ακέραια πολλαπλάσια των 3dB και μάλιστα με σχετική ακρίβεια Υπενθυμίζω οτι όλη την παραπάνω διαδικασία την έκανα και με δεύτερη Mackie CFX16 MKII και με δεύτερη HDSP9632. Τέλος ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΣ των ρυθμίσεων Output-Input Level και ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΣ του Checking του Breakout XLR checkbox όταν επιλέγω Internal Loopback (απευθείας στο ψηφιακό Domain) δεν υπάρχει καμία διαφορά μεταξύ Playback και Recorded Tracks όπως φυσικά ανέμενα. Όποια σχόλιά σας ευπροσδεκτα.

Για την ακρίβεια έχω την εντύπωση οτι μπορείς να κάνεις τα εξής: 1. 8 Audio Line In ταυτόχρονα: Ναι 2. 2 Audio Mic In (Phantom Powered ή όχι) και 6 Audio Line In ταυτόχρονα: Ναι 3. 2 Audio Mic In (Phantom Powered ή όχι) και 2 Audio Hi-Z In και 4 Audio Line In ταυτόχρονα: Ναι Αν θες 8 Mic In ή 8 Hi-Z τότε θα πρέπει να προενισχύσεις εξωτερικά ή να χρησιμοποιήσεις DI Box εξωτερικά για να φέρεις τα υπόλοιπα 6 σήματα ανά περίπτωση από μικρόφωνα και όργανα με μαγνήτες σε επίπεδο Line In.

Aν θυμάμαι καλά...2xMic/Line + 2xInst/Line + 4xLine + S/PDIF L/R + 8xADAT = 18

Σε γενικές γραμμές και μόνο για το θέμα του Latency αν οι ASIO της Lexicon δεν προσφέρουν κάτω των 6msec-7msec για Input και Output Latency για Buffer Size 256 μην την προτιμήσεις. Το Latency γίνεται αντιληπτό όταν αρχίζει να ανεβαίνει πάνω από τα 10msec. Μπορεί να κατέβει βέβαια με ελάττωση του Buffer Size αλλά δεν σου προτείνω να πας κάτω από τα 256 αν δεν έχεις αρκετά δυνατό Hardware. Το 128 ίσως είναι Critical. Δεν μας λες τι θες να κάνεις όμως. Αν για παράδειγμα θες να ηχογραφήσεις φωνή στο ίδιο δωμάτιο με τα Monitor ξέχνα το χωρίς τη χρήση πρόσθετου μίκτη.

Τι ακριβώς θέλεις να ελέγξεις με ένα Cable Tester; Ξέρω οτι μπορεί να ακούγεται χαζή η ερώτηση αλλά έχει σημασία γιατί αν θέλεις απλά να ελέγξεις συνέχεια ή βραχυκύκλωμα αγωγών μπορείς να το κάνεις απλά χρησιμοποιώντας ένα πολύμετρο.

Μην τρελένεσαι ρε συ να βρεις Cable Tester. Δώσε 6€-7€ και πάρε ένα απλό πολύμετρο που είναι γενικότερο όργανο από το Cable Tester και ενδεχομένως σου χρησιμέυσει και αλλού εκτός από τα ηχητικά. Σε περίπτωση που απλά θες να τσεκάρεις το καλώδιο πάρτο μαζί και πήγαινέ το στον πρώτο ηλεκτρονικό που βρεις στο δρόμο σου και κάνε τα Test που ανέφερα στο τέλος της απάντησης #13. Αν τώρα θες οπωσδήποτε τα Test Tones και το Installed Cables Test Mode δώσε τα 25€ περίπου και πάρε το Behringer (που δεν είναι τίποτα άλλο από ένας απλός βραχυκυκλωτής περιπτώσεων με πεπερασμένες καταστάσεις) Το πολύμετρο είναι γενικότερο όργανο και σε εκπαιδεύει και το ίδιο να αποκτήσεις εμπειρία και κρίση σε αντίθεση με ένα Cable Tester που δουλεύεις τυφλοσούρτι. Μην σε τρομάζει οτι ενδεχομένως δεν ξέρεις να το δουλεύεις. Μπορούμε να πούμε κι από εδώ κάποια πράγματα σε περίπτωση που εχεις απορίες.

Το πιο πιθανό να συμβαίνει -σύμφωνα πάντα με αυτά που αναφέρεις- με το προβληματικό σου καλώδιο είναι να είναι βραχυκυκλωμένο το Hot με το Shield. Συνεπώς όταν έχεις ένα απλό TS που δουλεύει καλά από την κονσόλα συνδεδεμένο στην TRS Input του ηχείου σου το ηχείο φυσικά αναπαράγει κανονικά. Όταν συνδέεις το προβληματικό XLR που εικάζω οτι έχει Hot και Shield βραχυκυκλωμένο και ταυτόχρονα το TS παραμένει συνδεδεμένο τότε το Hot της XLR Input που είναι συνδεδεμένο σύμφωνα με το Block Diagram του ηχείου σε κοινό κλάδο με το Tip της TRS Input εσωτερικά του ηχείου, δεσμεύει το Tip της TS και το γειώνει μέσω του Shield του προβληματικού XLR. (Υπενθυμίζω οτι η βλάβη που εικάζω είναι Ηot-Shield βραχυκυκλωμένα) Επειδή λοιπόν το δυναμικό της Shield είναι 0 (Reference) το σήμα από το Tip του TS δεν περνά καν από τον Ενισχυτή και γειώνεται πριν καν μπει στον διαφορικό. Προτιμά με άλλα λόγια το "δρόμο" της μικρότερης αντίστασης που είναι αυτός του κοινού αγωγού-κόμβου (shield, sleeve, screen) Για αυτό ακριβώς τον λόγο όταν συνδέεις το προβληματικό XLR χάνεται και το σήμα από την TS Το ίδιο προβληματικό καλώδιο με βραχυκυκλωμένο Hot-Shield αν συνδέσει μικρόφωνο απευθείας πάνω στο ηχείο (χωρίς να υπάρχει τίποτα άλλο συνδεδεμένο στο ηχείο) θα δουλέψει ως εξής. Θα γειώσει το Hot του μικροφώνου αλλά το Cold που είναι ok θα περάσει κανονικά στον διαφορικό ενισχυτή (θα αντιστραφεί αλλά δεν θα απαλλαχθεί από θόρυβο που τυχόν έχει μαζέψει στη διαδρομή αν και τα επίπεδα θορύβου θα είναι σχεδόν μηδενικά αν το καλώδιο είναι κάτω από 6m), μετά θα φτάσει στον προενισχυτή και τέλος στον τελικό από όπου και θα οδηγηθεί στους οδηγούς του ηχείου. To σήμα θα είναι σε επίπεδα -10dbV (Unbalanced) αλλά θα ακούγεται κανονικά σε σχέση με οποιαδήποτε πηγή ήχου φτάνει στο ηχείο μέσω TS. Αν το Hot δεν ήταν βραχυκυκλωμένο, το σήμα θα ήταν απαλλαγμένο από ενδεχόμενο θόρυβο και τα επίπεδά του θα ήταν στα +4dBu (Balanced) Αν μάλιστα το παλιό σου καλώδιο TS ήταν TRS και εφόσον η έξοδος της κονσόλας στην οποία συνδεόταν είναι Balanced θα άκουγες μόλις συνέδεες ταυτόχρονα και το προβληματικό XLR στο ηχείο οτι το σήμα δεν θα χανόταν εντελώς αλλά θα είχε μόνο απώλεια από τον κλάδο Hot που γειώνεται κατά τη βλάβη διότι το path μέσω Cold θα πέρναγε στο ηχείο.

Σίγουρα έγινε πιο ξεκάθαρο όσον αφορά τη διακοπή του εισερχόμενου σήματος μέσω της TRS Input του ηχείου όταν στην XLR Input του συνδέεις το "προβληματικό" καλώδιο XLR-XLR. Όσον αφορά τις Inputs ενός ηχείου μπορεί να συμβαίνει το εξής. 1. Το Τip του TRS, το Centre του RCA, και το Hot του XLR να είναι βραχυκυκλωμένα πράγμα που σημαίνει οτι αν βρεθούν και τα 3 συνδεδεμένα στο ηχείο ταυτόχρονα κανένα να μην προκαλεί Signal Interruption στα άλλα δύο. 2. Το Τip του TRS, το Centre του RCA, και το Hot του XLR να μην είναι βραχυκυκλωμένα μεταξύ τους και να συνδέονται εσωτερικά του ηχείου σε τρεις διαφορετικές εισόδους της ενισχυτικής διαταξης. Αυτό στην ουσία ισοδυναμεί με βραχυκύκλωση εντός της ενισχυτικής διάταξης. Ομοίως η παρουσία και των τριών δεν προκαλεί Signal Interruption. 3. Το Τip του TRS, το Centre του RCA, και το Hot του XLR να μην είναι βραχυκυκλωμένα μεταξύ τους αλλά να υπάρχει μεταγωγική επαφή η οποία να προκαλεί Signal Interruption σε μία η δύο Inputs με κριτήρια Priority που έχει αποφασίσει ο κατασκευαστής του ηχείου όταν βρεθούν 2 ή 3 σήματα ταυτόχρονα στις εισόδους του ηχείου ανεξάρτητα με το αν οι ενεργοί αγωγοί (Tip, Hot, Centre) είναι βραχυκυκλωμένοι πριν ή μετά την ενισχυτική διάταξη. Τα ίδια μπορεί να ισχύουν και για το Ring της TRS με το Cold της XLR Input. Εννοείται οτι Shield, Sleeve και Screen είναι όλα κοινά και γειώνονται. Επίσης είναι δυνατόν ο κατασκευαστής να επιτρέπει την ταυτόχρονη άφιξη των 3 σημάτων από XLR, TRS και RCA στην ενισχυτική διάταξη όταν τα 3 σήματα φτάνουν μέσω των Hot-Shield, Tip-Sleeve και Centre-Screen αλλά να κάνει Signal Interruption σε όποια είσοδο φέρνει σήμα (μη συμμετρικό) τη στιγμή που άλλη είσοδος φέρνει συμμετρικό σήμα μέσω Cold-Shield ή Ring-Sleeve. Όλα τα παραπάνω τα λέω για να εξηγήσω τι μπορεί να συμβαίνει και δεν ακούς το ηχείο όταν βάζεις 2 βύσματα στο ηχείο ταυτόχρονα. Το πώς λειτουργεί το συγκεκριμένο ηχείο δηλαδή το πώς δρομολογούνται τα Inputs του στον ενισχυτή του φαίνεται στη σελίδα 13 του Manual του ηχείου σου. Εσφαλμένα η TRS 14" αναφέρεται ως Unbalanced (νομίζω έχει ξεμείνει η εικόνα από παλιότερο Manual του MR5 όπως αναγράφεται στο τετράγωνο πλαίσιο κάτω από το Block Diagram που αναφέρει: "Mackie MR5 Block Diagram 08.29.07") Από το εν λόγω Block Diagram φαίνεται οτι τα Tip και Hot είναι βραχυκυκλωμένα πριν την είσοδο στον διαφορικό ενισχυτή ενώ το Centre της RCA βραχυκυκλώνεται με την έξοδο του διαφορικού πριν μπει στην προενίσχυση. Αν το Block Diagram ήταν σωστό θα μας έδειχνε και τις Ring και Cold να είναι λογικά βραχυκυκλωμένες πριν την είσοδο στο διαφορικό ενισχυτή διότι ο κατασκευαστής κάνει σαφές οτι η TRS είναι Balanced. Είναι φανερό όμως οτι το Block Diagram δεν δείχνει αν υπάρχει κάποιος αυτοματισμός στη μεταγωγή με Signal Interruption και για αυτό δεν μπορώ να γνωρίζω. Κάτι τέτοιο μπορεί να αναφέρεται στο Service Manual του ηχείου. Ο κατασκευαστής πάντως στην παράγραφο 1 της σελίδας 6 αναφέρει: "There are three types of Input Connectors: XLR (Balanced), 1/4-inch (Balanced) and RCA (Unbalanced). Since all three of them are connected together electrically do not connect more than one signal at a time to the input Jacks" Προσωπικά και μόνο από όσο μπορώ να κρίνω από το Block Diagram δεν νομίζω οτι αν συνδέσεις δύο audio sources στο ηχείο θα γίνει κάτι κακό. Υποψιάζομαι οτι ο μόνος λόγος για τον οποίο ο κατασκευαστής το αναφέρει είναι για να μην συνδεθεί ταυτόχρονα στην XLR και στην TRS συμμετρικό και μη συμμετρικό σήμα αντίστοιχα (ή και αντίστροφα). Αν πχ στην XLR φτάνει σήμα μέσω Hot και Cold ενώ στην TRS μόνο από Tip με ταυτόχρονη γείωση του Ring στο Shield τότε το σήμα Cold του XLR θα οδηγηθεί και αυτό στη γείωση (μέσω του Ring του TRS με το οποίο συνδέονται) με αποτέλεσμα στο (-) του διαφορικού να μη φτάσει τίποτε από κανένα Input. Συνεπώς ακόμα και η XLR θα λειτουργήσει Unbalanced και ας φτάνει σήμα μέσω τριών αγωγών. Όλα τα παραπάνω είναι σκέψεις οι οποίες μπορούν να σε βοηθήσουν να καταλάβεις γιατί υπάρχει αυτή η παράξενη συμπεριφορα του ηχείου. Αυτό που θα σε βοηθήσει να καταλάβεις αν το καλώδιο είναι ok είναι ένα απλό πολύμετρο η ένα Cable Tester πχ http://www.behringer.com/EN/Products/CT100.aspx το οποίο το βρίσκεις κάτω από 25€. Μπορείς επίσης να πάρεις το καλώδιο μαζί σου και να πας σε ένα οποιδήποτε μαγαζί επισκευής ηλεκτρονικών ή ηλεκτρικών και να τους ζητήσεις να σου τσεκάρουν απλά το καλώδιο. Οι ακροδέκτες του πολύμετρου πρέπει να συνδεθούν στα εξής και να δείχνουν τα αντίστοιχα αποτελέσματα που αναφέρονται δίπλα. XLR Male Pin 1---XLR Female Pin 1: Μηδέν ή πολύ κοντά στο 0 XLR Male Pin 2---XLR Female Pin 2: Μηδέν ή πολύ κοντά στο 0 XLR Male Pin 3---XLR Female Pin 3: Μηδέν ή πολύ κοντά στο 0 XLR Male Pin 1---XLR Female Pin 2: Άπειρη αντίσταση XLR Male Pin 1---XLR Female Pin 3: Άπειρη αντίσταση XLR Male Pin 2---XLR Female Pin 1: Άπειρη αντίσταση XLR Male Pin 2---XLR Female Pin 3: Άπειρη αντίσταση XLR Male Pin 3---XLR Female Pin 1: Άπειρη αντίσταση XLR Male Pin 3---XLR Female Pin 2: Άπειρη αντίσταση XLR Male Pin 1---XLR Male Pin 2: Άπειρη αντίσταση XLR Male Pin 1---XLR Male Pin 3: Άπειρη αντίσταση XLR Male Pin 2---XLR Male Pin 3: Άπειρη αντίσταση XLR Female Pin 1---XLR Female Pin 2: Άπειρη αντίσταση XLR Female Pin 1---XLR Female Pin 3: Άπειρη αντίσταση XLR Female Pin 2---XLR Female Pin 3: Άπειρη αντίσταση Αν το πολύμετρο δείξει τα παραπάνω τότε το καλώδιό σου είναι ok. Σε ένα πολύμετρο που έχει ηχητική σήμανση ο ήχος σημαίνει πρακτικά μηδεν αντίσταση ενώ όταν το πολύμετρο δεν βγάζει ήχο σημαίνει πρακτικά άπειρη αντίσταση. Αν το πολύμετρο δεν έχει beeper τότε το βάζεις να λειτουργεί ως ωμόμετρο και διαβάζεις τις ενδείξεις.

Έριξα μία ματιά στα Manuals τους και όντως αφενός οι είσοδοι των καναλιών και οι Mix L/R και Monitor έξοδοι της M8 είναι Balanced και αφετέρου οι είσοδοι TRS και XLR των ηχείων επίσης Balanced. ok!! Εδώ σε χάνω εντελώς. Λες: Μιλάς για καλώδιο XLR σε TRS; Μέχρι τώρα συζητούσαμε για καλώδια XLR σε XLR (βύσμα XLR δηλαδή και στις 2 μεριές του καλωδίου) To TRS πώς προέκυψε τώρα; Λες: Aπό αυτό καταλαβαίνω οτι όταν δοκιμάζεις να συνδέσεις το "προβληματικό" καλώδιο (που από όσο έχω καταλάβει κι έχεις πει στην αρχή έχει και στις 2 πλευρές του XLR βύσμα) στην XLR input του Monitor τότε το Monitor δεν παράγει ήχο. Η άλλη πλευρά ΧLR του καλωδίου σε ποια έξοδο είναι κουμπωμένη; Λες: Στην XLR υποδοχή τίνος; Πώς όταν συνδέεις κάτι στην XLR υποδοχή αναπαράγεται από την TRS!!!!;;;;;;; Το άλλο άκρο σε ποια έξοδο της κονσόλας; Αν δεν έχεις κάνει κάποιο λάθος σε αυτά που έγραψες και δεν έχω καταλάβει λάθος τότε κάνε τον κόπο να ρίξεις μια ματιά στις σελίδες 12,13,14,15,16 και 35,36,37 του Manual της κονσόλας σου (ιδιαίτερα στις 35 και 36). Επίσης εγκυκλοπαιδικά και όχι απαραίτητα για το συγκεκριμένο θέμα που συζητάμε εδώ έχε υπόψη σου οτι ένα καλώδιο 3 αγωγών, ένα βύσμα XLR κι ένα βύσμα TRS δεν σημαίνουν απαραίτητα Balanced σύνδεση. Μπορεί να υπάρχει καλώδιο XLR σε XLR ή XLR σε TRS ή TRS σε TRS με βραχυκυκλωμένα Cold-Shield ή Ring-Sleeve αντίστοιχα. Η μέθοδος μάλιστα της βραχυκύκλωσης Pins είναι αυτή που επιτρέπει να έχουμε καλώδια 1. XLR σε XLR με Unbalanced Audio Path 2. TS σε XLR 3. RCA σε XLR 4. TRS σε TRS με Unbalanced Audio Path 5. TS σε TRS 6. RCA σε TRS 7. "Y ή Insert" TRS σε 2 XLR LEFT-RIGHT η SEND-RETURN με Unbalanced Left-Right ή Send-Return Audio Paths 8. "Y ή Insert" TRS σε 2 TRS LEFT-RIGHT η SEND-RETURN με Unbalanced Left-Right ή Send-Return Audio Paths 9. "Y" TS σε 2 XLR με Unbalanced Audio Path 10. "Y" TS σε 2 TRS με Unbalanced Audio Path

Ξαναδιάβασε προσεκτικά αυτό που σου έγραψα σχετικά με την αστοχία σύνδεσης στον Hot αγωγό. Ένα μικρόφωνο που δεν απαιτεί Phantom μπορεί να μεταδώσει το αναλογικό του σήμα και μέσω 2 αγωγών. (Ενεργός και Reference). Επίσης ακόμα και αν όλοι μας χρησιμοποιούμε τον όρο Balanced ή Stereo σε καλώδιο είναι λάθος να λέμε οτι ένα καλώδιο είναι Balanced ακόμα και όταν έχει 3 αγωγούς. To σήμα γίνεται Balanced μετά τον διαφορικό ενισχυτή που έχει η είσοδος στην οποία συνδέεται το καλώδιο. Τα Δυναμικά μικρόφωνα που δεν απαιτούν Phantom σαφώς και δύνανται να λειτουργήσουν με δύο αγωγούς και να μπουν σε Unbalanced είσοδο. Υπάρχουν πολλά Karaoke τέτοια μικρόφωνα. Το standard όμως σε επαγγελματικά μικρόφωνα για χρήση σε Studio ή Live είναι να έχουν καλώδιο τριών αγωγών έτσι ώστε να μεταδίδουν το σήμα του σε 2 Paths (Hot-Shield) και (Cold-Shield) έτσι ώστε το ένα Path να αντιστραφεί και να αφαιρεθεί από το άλλο προκειμένου να διπλασιαστεί και να απαλλαγεί από ενδεχόμενο θόρυβο. Αν τώρα λοιπόν ο Hot αγωγός του καλωδίου σου δεν είναι καλά συνδεδεμένος στο βύσμα τότε το μικρόφωνο θα λειτουργεί ως Unbalanced. Όσον αφορά αυτό που είπες σχετικά με το monitor και οτι σταματάει να ανταποκρίνεται δεν το κατάλαβα. Αν θες καντο λίγο πιο σαφές. Επίσης καλό είναι να αναφέρεις ποιος είναι ο μίκτης και ποια τα Monitors προκειμένου να το κάνουμε πιο σαφές.

Το καλώδιο που χρησιμοποίησες είναι 3 αγωγών; Τήρησες σωστά την αλληλουχία των Pins; (Pin 1 Shield, Pin 2 Hot, Pin 3 Cold) Δεν χρειάζεται να έχεις εξειδικευμένο Cable Tester. Πάρε ένα απλό πολύμετρο, βαλτο στο Mode Ωμομέτρησης και βάλε τους ακροδέκτες του μεταξύ των 1-1, 2-2 και 3-3 Pins των δύο βυσμάτων. Αν τα έχεις κάνει όλα σωστά το πολύμετρο θα πρέπει να σου δείξει μηδενική ή πολύ κοντά στο μηδέν τιμή αντίστασης. Για να βεβαιωθείς οτι δεν έχεις βραχυκυκλώσει Pins μεταξύ τους λόγω λάθους συνδεσμολογίας θα πρέπει να τσεκάρεις Pins 1-2, 1-3 και 2-3 μεταξύ των 2 διαφορετικών βυσμάτων. Για να βεβαιωθείς οτι δεν έχεις βραχυκυκλώσει Pins του ίδιου βύσματος μεταξύ τους είτε από κακή τοποθέτηση είτε από υπερβολική δόση σολντερίνης στο βύσμα κάνε το Test μεταξύ Pins 1-2, 1-3 και 2-3 του ίδιου βύσματος. Η τιμή της αντίστασης που πρέπει να πάρεις αν όλα έχουν πάει καλά είναι άπειρη (σε ψηφιακό πολύμετρο μπορεί να αναφέρεται ως "1." ή ως "0L") Όταν ένα καλώδιο δεν είναι σωστά κολλημένο στα βύσματα μπορεί να παρουσιάζει εντελώς απρόβλεπτη συμπεριφορά. Επίσης έχε υπόψη σου οτι αν έχει βγει εκτός ο Hot αγωγός για παράδειγμα, μια Balanced είσοδος μπορεί να δουλέψει κανονικά ως Unbalanced. Βέβαια τα +4dBu πάνε περίπατο και είσαι σε Consumer Level. Πάραυτα αν δεν έχεις σωστή αναφορά για τα +4dBu και -10dBV θα νομίζεις εσφαλμένα οτι δουλεύει σωστά γιατί ακούς μόνο τη μία από τις δύο συμμετρικές συνιστώσες του σήματος και αν σου λείπει λίγη ένταση σε σχέση με άλλες συσκευές μπορεί να κατηγορείς άδικα τον προενισχυτή της κονσόλας ή την ευαισθησία του μικροφώνου. Από την άλλη αν το βάλεις σε Unbalanced είσοδο που βλέπει μόνο Hot και Shield τότε το σήμα δεν πρόκειται να μεταδοθεί κάνοντάς σου σαφές οτι κάτι δεν πάει καλά με την κόλληση.

Για το SWA 1801z θεωρώ οτι είναι ok. Τα SRM450 με 400W RMS (300W LF και 100W HF) ανά ηχείο με προβληματίζουν για το αν είναι αρκετά για το χώρο αυτό. Δεδομένου οτι θα επωμιστούν μόνο με Mid-Hi Range θεωρείτε οτι θα καλυφθούν από τα 800W RMS του κάθε SWA 1801z με αποτέλεσμα τα μπάσα να είναι υπερβολικά; Αν ναι τότε ίσως μετριάσουμε λίγο την ένταση στα SWA 1801z...αλλά τότε θα είναι άραγε η απόδοση όλου του συστήματος αρκετή για το χώρο; Όπως βλέπετε επιμένω στο ΣΕΤ 3 μόνο και μόνο γιατί είναι αυτό που συνδυάζει Ισχύ και Compactness. Αν κρίνετε τα SRM "λίγα" ίσως αναζητήσω άλλα 2 SRM 450 έτσι ώστε κάνω Daisy Chain 1xSWA 1801z + 2xSRM 450 ανά κανάλι προκειμένου να έχω συνολικά 3,2kW εγκατεστημένα (αν και μου φαίνονται πολλά)

Σαφώς και το γνωρίζω οτι είναι άλλης κατηγορίας και δεν χωράει καμία αμφιβολία για αυτό. Όπως έγραψα όμως και πριν αφενός τα Nexo έχουν παρελκόμενα (ενισχυτές-controllers ειδικότερα αν χρησιμοποιήσω και τα Bass Version ή τα LS1200) και αφετέρου τα Meyer MTS-4 ζυγίζουν 127kg έκαστο. Τα παλιά JBL 4770Α ζυγίζουν 110kg έκαστο. Δεν τρέφω καμία αυταπάτη σχετικά με τη σύγκριση των μοντέλων που προαναφέραμε ούτε ως προς την ένταση ούτε ως προς την ποιότητα. Αυτό που θέλω να ξέρω είναι αν τα 2 SRM 450 με τα 2 SWA 1801z θα μπορέσουν να βγάλουν αξιοπρεπείς εντάσεις για τον συγκεκριμένο χώρο με πληρότητα γύρω στα 350 άτομα. Το ζητούμενο είναι να υπάρχει αξιοπρεπής ένταση χωρίς τα άτομα αυτά να ακούνε "τζιτζίκια" όταν φύγουν.

Τα ΣΕΤ 4,5 και 6 σίγουρα είναι υπεραρκετά απλά ήθελα να αποφύγω ενισχυτές, controllers (στην περίπτωση των NEXO) και βαριά γενικά ηχεία. Το MTS-4 για παράδειγμα είναι τετράδρομο αυτοενισχυόμενο με 18" Sub, 15" Low, 12" Middle και 2"throat-4"diaphragm για High Range όλα σε μια καμπίνα με συνολικό βάρος 127kg. Θεωρούσα οτι τα 2 MACKIE SRM 450 με τα 2 SWA 1801z θα μου έκαναν τη δουλειά μου. edit: Ξαναβάζω τα σετ με τα links για να μην είναι ανάγκη να αλλάζετε σελίδα. ΣΕΤ 1: 4 x RCF ART 312A + 2 x Mackie SWA1801z http://www.rcf.it/products/pro-speaker-systems/art-series/art-312-a ΚΑΙ http://www.mackie.com/products/swa1801z/ ΣΕΤ 2: 4 x Mackie ART 300A + 2 x Mackie SWA1801z http://www.mackie.com/pdf/art300a_ss.pdf ΚΑΙ http://www.mackie.com/products/swa1801z/ ΣΕΤ 3: 2 x Mackie SRM 450 + 2 x Mackie SWA 1801z http://www.mackie.com/products/srm450/ ΚΑΙ http://www.mackie.com/products/swa1801z/ ΣΕΤ 4: 4 x Nexo PS15 http://impact-even.com/userfiles/files/telechargement/notices-sono/brochurenexops15.pdf ΣΕΤ 5: 2 x JBL4770A http://www.jblproservice.com/pdf/Sound%20Power%204700%20Series/4770A.pdf ΣΕΤ 6: 2 x Meyer MTS-4 http://www.meyersound.com/products/legacy/discountinued/mts-4/index.htm

Οk σαφές. Σχετικά με τις επιλογές (ΣΕΤ 1 έως 6) έχεις κάποια άποψη; O λόγος που προτιμώ το ΣΕΤ 3 (800W Low Frequencies + 400W Mid-Hi Frequencies = 1200W Full Range ανά καναλι) είναι γιατί είναι σχετικά ελαφρύ και εύκολο στη σύνδεση (χρειάζονται μόνο 4 καλώδια Audio από κονσόλα σε Sub Inputs και από Sub Mid-Hi Outputs σε Full Range Inputs των SRM).