korg_nikos

Συγγνώμη, νόμιζα οτι το είχα αναφέρει. Τρέχω WIN XP Pro 32 bit

Το έχω δοκιμάσει και αυτό Jasemeister. Δεν είναι τσεκαρισμένη η επιλογή Base Video έτσι ώστε να αγνοεί τους οδηγούς της κάρτας και να φορτώνει τους βασικούς VGΑ των Windows. Το είχα σκεφτεί αρχικά και το είχα δοκιμάσει. Aν ήταν τσεκαρισμένο τότε ακόμα και το Primary Monitor θα ξεκινούσε σε χαμηλή ανάλυση. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί το κάνει. Το μόνο που σκέφτομαι είναι οτι επειδή τα 2 Monitors μου οδηγούνται από αναλογικά σήματα -- (VGA το πρώτο και αντάπτορας DVI-I--->VGA που εκμεταλλεύεται μόνο τα Analog Pins C1,C2,C3,C4,C5 της DVI-I εξόδου της κάρτας γραφικών το δεύτερο) -- "μπερδεύονται" κατά την εκκίνηση, το πρώτο εκκινεί κανονικά και το δεύτερο κάνει τα δικά του. Βέβαια αυτή είναι εντελώς πρακτική και "μπακάλικη" εκτίμηση αλλά δεν ξέρω τι άλλο να πω. Φίλος που είχε το ίδιο πρόβλημα με 2 οθόνες Philips 19" που είχαν όμως και RGB και DVI-D εισόδους το ξεπέρασε συνδέοντας την πρώτη με VGA καλώδιο και τη δεύτερη με καλώδιο DVI-I σε DVI-D χωρίς αντάπτορα. Σε αυτήν την περίπτωση τα Monitors διατηρούσαν την ανάλυση αλλά οι χαρακτήρες στο Secondary σε σχέση με το Primary είχαν εμφανώς μικρότερο Sharpness...τόσο εμφανές που νόμιζες οτι όταν κοιτούσες το δεύτερο monitor οτι έχεις μυωπία. Πιστεύετε οτι αν αγοράσω κάρτα με δύο εξόδους DVI-I και χρησιμοποιήσω 2 αντάπτορες θα λυθεί τουλάχιστον το πρόβλημα της διατήρησης ανάλυσης κατά την εκκίνηση;

Καλημέρα σε όλους... Χτες το βράδυ παρατήρησα και κάτι άλλο στο οποίο θα ήθελα να εστιάσω. Κάθε φορά που κάνω Restart ή Turn off το PC η ανάλυση του Secondary Monitor παρόλο που έχει σεταριστεί στα 1920x1080 πέφτει. Μόλις το PC εκκινεί πάλι την ξαναρυθμίζω στα 1920x1080 (δεν την παίρνει πάντα αμέσως τη ρύθμιση και πολλές φορές χρειάζεται να θέσω το Secondary ως Primary και ξανά πίσω για να αλλάξει η ανάλυση). Όταν πια καταφέρω να την ρυθμίσω στη σωστή ανάλυση δουλεύει κανονικά αλλά αν κάνω νέα επανεκκίνηση η ανάλυσή της πέφτει ξανά. Θέλω να επισημάνω τα εξής: 1. Παρόλο που το Secondary έχει εμφανώς χαμηλότερη ανάλυση μετά από επανεκκίνηση αναφέρει στα Properties οτι έχει 1920x1080!!!???!!! 2. Παρόλο που έχω επιλέξει και για τα 2 Monitors την επιλογή να μην εμφανίζονται ως επιλογές τιμές ανάλυσης και Hz μεγαλύτερα από αυτά που μπορεί να απεικονίσει το monitor, κάθε φορά μετά από επανεκκίνηση η επιλογή δεν ισχύει για το Secondary Monitor. 3. Όταν έχω καταφέρει τα 2 Monitor να παίζουν στην ίδια ανάλυση 1920x1080 (όπως περιέγραψα παραπάνω εναλλάσσοντας Primary και Secondary από τα Properties) τότε η κάρτα γραφικών αναφέρει τα ονόματα τους κανονικά στα Properties (LGW2240S on Asus X700 Primary και LGW2240S on Asus X700 Secondary). Όταν γίνει επανεκκίνηση όμως και το Secondary Monitor ρίχνει την ανάλυσή του αναγνωρίζεται απλά ως ένα απλό Plug and Play Monitor. 4. Όταν ανοίγω τα Display Properties πάνω από 5-6 φορές και κάνω ρυθμίσεις από κάποια στιγμή και μετά δεν μου επιτρέπει να τα ξανανοίξω. Ο υπολογιστής τρέχει κανονικά χωρίς να φαίνεται οτι κάτι κόλλησε απλά τα Display Properties δεν ανοίγουν. Επίσης όταν επιτελείται μια ρύθμιση (Apply και Ok) φαίνεται οτι τα πράγματα δουλεύουν πιο αργά από οτι αν είχα ένα monitor. Το πρώτο που βλέπω οτι συμβαίνει είναι οτι μετά από επανεκκίνηση το Secondary κύκλωμα της κάρτας γραφικών δεν οδηγείται σωστά. Απεγκατέστησα κι εγκατέστησα πάλι την κάρτα γραφικών απομακρύνοντας πρώτα τους οδηγούς της παλιάς εγκατάστασης για να μην έχω κάποιο conflict από overwrite. Πέρασα πάλι τους οδηγούς και η εγκατάσταση ολοκληρώθηκε κανονικά. Τσέκαρα επίσης τα Resources μήπως και υπήρχε κάποιο θέμα αλλά τίποτα. Η κάρτα συμπεριφέρεται πάλι το ίδιο. Ενώ μου επιτρέπει να ρυθμίζω Primary και Secondary στα 1920x1080 που είναι η ανάλυση των monitors μου, στην επανεκκίνηση το secondary ρίχνει την ανάλυσή του. H κάρτα γραφικών έχει μέγιστη ανάλυση 2048x1536 και μνήμη 256MB (αγορασμένη το 2005) και της ζητάω να οδηγήσει 2 22άρια Monitor 1920x1080. Μήπως την "γονατίζω" και παρουσίάζει αυτή την συμπεριφορά; Σχετικά με τη μη διατήρηση της ανάλυσης μετά την επανεκκίνηση μήπως παίζει ρόλο οτι η κάρτα δίνει 2 αναλογικές εξόδους ταυτόχρονα και "μπερδεύεται"; Αν πάρω νέα κάρτα γραφικών με χαρακτηριστικά 1GB με 2560x1600 και 2 εξόδους DVI-Ι τις οποίες θα λειτουργώ με 2 αντάπτορες DVI σε VGA θα μπορέσει τουλάχιστον να ξεπεραστεί το θέμα της ανάλυσης που πέφτει μετά από επανεκκίνηση στο δεύτερο monitor; Η μητρική που έχω είναι η ASUS A8N SLI PREMIUM. Ποια κάρτα γραφικών θα προτείνατε αν τελικά το πρόβλημα οφείλεται στην ήδη υπάρχουσα;

Όσον αφορά τη μία έναντι 2 οθονών φίλε Trolley σέβομαι απόλυτα τον χρόνο κόπο και χρήμα που σπατάλησες προκειμένου να φτάσεις στο συμπέρασμα βάσει του οποίου με συμβουλεύεις και σε ευχαριστώ ακόμα μία φορά για αυτό. Το κακό βέβαια στην περίπτωσή μου είναι οτι στο νέο home studio που στήνω στο σπίτι μου επένδυσα το μεγαλύτερο μέρος του budget σε έπιπλο (γραφείο με γωνιακή επέκταση), νέα κάρτα ήχου, φίλτρα και καλά καλώδια balanced με Neutrik βύσματα για αποφυγή θορύβου καθώς υπάρχει επαγωγικός κρυφός φωτισμός και φωτισμός με dimmer στο χώρο και 2 rack. Στο Home Studio υπάρχουν 2 υπολογιστές (ένας με μία οθόνη) και την παλιά M-Audio κάρτα ήχου και ο υπολογιστής με τις δύο οθόνες και την καλή κάρτα ήχου (RME) ο οποίος θα χρησιμοποιείται ως μουσικό PC ενώ ο άλλος που έχει ήδη μια δική του οθόνη 19άρα για τις υπόλοιπες εφαρμογές. Για τις 2 22άρες LG οθόνες ξόδεψα 257€ ήτοι 128,50€ για κάθε μία. Έκρινα οτι η τιμή ήταν καλή και οτι εφόσον και οι δύο λαμβάνουν σήμα από τη μοναδική VGA θύρα τους δεν θα είχαν εμφανείς αποκλίσεις. Δεδομένου του budget, των υπολοίπων αναγκών ενός νεου σπιτιού, το πρόσφατο της αγοράς τους αλλά και τον χώρο στο γραφείο το σενάριο της αγοράς μιας μεγάλης (πχ 40") φαντάζει μακρινό. Σε αυτό συντελεί επίσης και το γεγονός οτι παράτησα (για την ακρίβεια χάρισα στον αδερφό μου) ήδη μια καθόλα λειτουργικότατη SAMSUNG Syncmaster 19" με DVI-D και VGA Inputs μόνο και μόνο γιατί δεν έβρισκα δεύτερη καινούρια. Δυστυχώς δεν περίμενα οτι και η δική μου "ευαισθησία" στη χρωματική απόκλιση και ειδικά στο γκρί (το οποίο αποτελεί το background του Cubase) θα ήταν μεγάλη και θα με απασχολούσε το θέμα. Η αλήθεια είναι οτι με τη ρύθμιση της μιας οθόνης ως sRGB και μικρές manual user ρυθμίσεις σε Gamma, Brightness, Contrast και Red, Green, Blue στην άλλη κατάφερα να τις "φέρω" κάπως τουλάχιστον όταν προβάλλουν πολύχρωμα desktops. Τα μονόχρωμα backgrounds όμως των Windows και Cubase (πχ άσπρο και γκρι) δεν "ερχονται" ακριβώς με τίποτα. Αυτό που βλέπω πιο πιθανό είναι να δώσω άλλα 135+Εuro σε μία Dual DVI-I κάρτα μήπως και καταφέρει να ικανοποιήσει την "ευαισθησία" του ματιού μου. Η σωστή διακρίβωση με (φασματο)-φωτόμετρα δεν αποτελεί διακαή μου πόθο αρκεί να ικανοποιείται η "ευαισθησία" μου (η οποία βέβαια ελπίζω να είναι μικρότερη από τη δική σου) κατά τη μετάβαση από το ένα στο άλλο monitor. Όπως και να έχει ευχαριστώ πολύ για την κουβέντα. Αν και όταν προχωρήσω στην αγορά της νέας dual DVI-I κάρτας γραφικών θα ενημερώσω σχετικά με τις εντυπώσεις μου.

Κατατοπιστικότατος και σε ευχαριστώ πολύ. Συνεπώς για το δικό μου το σενάριο που δεν σκοπεύω να αλλάξω τις 22άρες LG που έχουν μόνο VGA εισόδους... το να αγοράσω μια κάρτα με Dual DVI-I απλά και μόνο για να λειτουργήσω και τις 2 οθόνες μέσω 2 ανταπτορων δεν εξασφαλίζει απαραίτητα όμοια απεικόνιση. Σωστά;

Trolley συγχώρεσέ με αλλά θέλω να είμαι απολύτως βέβαιος για να μην προχωρήσω σε άσκοπη αγορά. Ο λόγος που άργησα να επανέλθω είναι οτι από τον Οκτώβριο έχω μπει σε μια διαδικασία μετακόμισης που ολοκληρώθηκε πριν κάποιες μέρες. Το να αντικαταστήσω τις δύο LG W2240S είναι μάλλον δύσκολο από οικονομικής πλευράς τουλάχιστον για τώρα. Συνεπώς αν πάρω μία κάρτα γραφικών με 2 DVI-I τις οποίες όμως είμαι αναγκασμένος να χρησιμοποιήσω ως αναλογικές με αντάπτορες DVI σε RGB θα έχω 100% την ίδια απεικόνιση ή θα έχω κι εκεί προβλήματα ανομοιότητας απεικόνισης; Το σενάριο δηλαδή 2 ίδιων αναλογικών οθονών με μία κάρτα γραφικών με Dual DVI-I η οποία όμως δύναται να δουλέψει αναλογικά με 2 αντάπτορες μου εξασφαλίζει απολύτως ίδια απεικόνιση ή όχι; Ο λόγος που γράφω οτι η DVI-I θα δουλέψει αναλογικά είναι γιατί από όσο γνωρίζω η DVI-I (=Integrated) μεταφέρει ταυτόχρονα και αναλογικό και ψηφιακό σήμα. Ο αντάπτορας που συνδέεται σε DVI-I όμως εκμεταλλεύεται και αναμεταδίδει μόνο το αναλογικό σήμα. Επίσης-από τεχνικής πλευράς και εντελώς εγκυκλοπαιδικά- ποιος είναι κατά τη γνώμη σου ο λόγος που μια VGA D-SUB έξοδος και το Analog Part μιας DVI-I εξόδου δεν αποδίδουν ή δεν γίνονται εκμεταλλέυσιμα κατά τον ίδιο τρόπο από 2 ίδιες οθόνες έτσι ώστε να προκύψουν 2 ίδιες απεικονίσεις; Eυχαριστώ προκαταβολικά.

Επανέρχομαι στο θέμα για να δώσω νέες πληροφορίες. Άλλαξα την κάρτα γραφικών μου με μία δανεική GIGABYTE RADEON HD5570 η οποία διαθέτει 1 D-SUB VGA, 1 DVI-I και μία HDMI. Ξαναδοκίμασα με τις LG οι οποίες υπενθυμίζω έχουν μόνο D-SUB VGA είσοδο και συμβαίνει κι εκεί το ίδιο. Η μία οθόνη έχει εντονότερο λευκό για τις ίδιες τιμές ρύθμισης. Έχω αρχίσει να πιστεύω οτι κάτι γίνεται στον adaptor από DVI σε VGA. Θα ήθελα να δοκιμάσω και με κάρτα γραφικών που έχει 2 RGB VGA αλλά προφανώς δεν υπάρχει κάτι τέτοιο στις σύγχρονες κάρτες γραφικών. Προφανώς λοιπόν θα πρέπει να δοκιμάσω με κάρτα γραφικών που να υποστηρίζει Dual DVI-I έτσι ώστε τουλάχιστον να συνδεθώ στις οθόνες μου με χρήση ενός DVI-VGA αντάπτορα σε κάθε μια. Τουλάχιστον σε αυτήν την περίπτωση θα υπάρχει αντάτορας και στις δύο διαδρομές οπότε πιθανόν να έχω την ίδια απεικόνιση. Η πιο φθηνή Dual-DVI που βρίσκω είναι στα 139€ και δεδομένων των: 1. Ρίσκο για το αν τελικά θα οδηγήσει τα 2 ίδια Monitors μέσω αντάπτορα σε κάθε έξοδο με τον ίδιο τρόπο παρόλο που διαθέτει δύο εξόδους DVI-I . 2. Αγορά κάρτας Dual DVI-I που διαθέτει ψηφιακές συνδέσεις για αναλογική χρήση μόνο (Οι 2 LG μου έχουν μόνο D-SUB VGA είσοδο) ...ίσως δεν αποτελεί και την πιο έξυπνη ή money for value αγορά. Έχει βρεθεί κανείς σε ανάλογη θέση ώστε να έχει ανάλογη εμπειρία. Τι προτείνετε να κάνω τελικά;

Χθες σύνδεσα τελικά τα 2 ίδια Monitor (LG W2240S 22'') πάνω στην κάρτα γραφικών μου (ASUS X700 256MB Ram αγορασμένη πριν 6 χρόνια περίπου) που υποστηρίζει dual monitoring) Η περίπτωσή μου είναι ακριβώς η ίδια με του Motifnick. VGA---Απευθείας σε 1o Monitor και DVI---Adapter---2ο Monitor. Παρατήρησα κι εγώ ακριβώς ό,τι και ο Motifnick. Η οθόνη που παιρνει σήμα απευθείας από την RGB έχει ισχυρότερο λευκό ή αλλιώς η οθόνη που παίρνει από τον αντάπτορα έχει ασθενέστερο. Σπατάλησα όλο το βράδυ προσπαθώντας να τις φέρω 100% ίδιες προσπαθώντας είτε από τις ρυθμίσεις των Monitors είτε από τα Utilities της κάρτας γραφικών. Τελικά κατέληξα κι εγώ οτι η καλύτερη ρύθμιση ήταν η χρήση του sRGB στην οθόνη που παίρνει από τον αντάπτορα. Βέβαια δεν μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο γίνεται αυτό αφού ο αντάπτορας εκμεταλλεύεται μόνο το αναλογικό σήμα από την DVI-I έξοδο της κάρτας γραφικών και συνεπώς τα 2 σήματα που φτάνουν στα Monitors υποθέτει κανείς οτι είναι ίδια...εκτός και αν γίνεται κάποιο Conversion στο σήμα που φτάνει στα Analog Pins της DVI-I πριν τον αντάπτορα, τέτοιο που να διαφοροποιεί τα 2 υποτιθέμενα ίδια Analog σήματα που οδηγούνται στα 2 Monitors. Με την ρύθμιση sRGB κατάφερα να εξισώσω τα λευκά αλλά έπρεπε να κάνω και άλλες μικρές ρυθμίσεις στο Monitor που δεν είχε τεθεί σε sRGB προκειμένου να φέρω και τις άλλες αποχρώσεις σε αποδεκτά επίπεδα. Αυτό που έκανα για τη σύγκριση ήταν να έχω ένα παράθυρο ακριβώς στη μέση προκειμένου η αριστερή του πλευρά να εμφανίζεται στο αριστερό monitor και η δεξιά στο δεξί monitor. H διαδικασία αυτή με βοήθησε να "φέρω" όσο γίνεται καλύτερα και τις γκρι αποχρώσεις των παραθύρων του CUBASE. Αφού τελείωσα με τις ρυθμίσεις και έχοντας φέρει τα 2 Monitor να δείχνουν σε ικανοποιητικό βαθμό όμοια κατέβασα Wallpapers ανάλυσης 3840x1080 κατάλληλα για desktop σε dual monitors. Οι οθόνες μου υποστηρίζουν 1920x1080 έκαστη. Στα Wallpapers που οι αποχρώσεις μπλέκονται και είναι απείρως περισσότερες απο αυτές ενός παραθύρου των Windows ή του Cubase, η μεταγωγή από το ένα Monitor στο άλλο ήταν άψογη και φυσικότατη χωρίς να καταλαβαίνει κανείς διαφορά. Το περίεργο που μου συνέβη όμως ήταν το εξής: Αφού είχα ρυθμίσει τα πάντα και τα είχα φέρει σε ένα επιθυμητό αποτέλεσμα έσβησα το PC. To δεξί (Secondary Monitor) έσβησε ενώ το αριστερό (Primary Monitor) έδειχνε την μπλε οθόνη με το μήνυμα "Windows is saving your settings" πριν κλείσει. Στη συνέχεια έκλεισε και το Primary Monitor. Όλα καλά μέχρι εδώ. Μόλις ξεκίνησα το PC πάλι εμφανίστηκε και στα δύο monitors ταυτόχρονα το Logo της μητρικής μου και το Logo των Windows (Μαύρη οθόνη με το Logo και την μπάρα που δείχνει το process της φόρτωσης). Στη συνέχεια το Primary Monitor έμφάνισε τη μπλε οθόνη με το μήνυμα Welcome ενώ το Secondary έσβησε κανονικά μέχρι να εμφανιστεί το Desktop. Μέχρι εδώ όλα καλά. Όταν εμφανίστηκε το Desktop το Primary Monitor ήταν ok ενώ ως δια μαγείας το Secondary είχε μειωμένη ανάλυση. Στα Properties το δεύτερο μόνιτορ ανέφερε οτι η ανάλυσή του ήταν 1920x1080 αλλά σίγουρα δεν ήταν. Δοκίμασα να την χαμηλώσω και να την ξανανεβάσω αλλά μάταια. Οι αναλύσεις που αναφέρονταν στα Properties άλλαζαν αλλά η απεικόνιση όχι. Μετά απο διάφορες επανεκκινήσεις δεν κατάφερα τίποτα. Το μόνο που έφερε αποτέλεσμα ήταν να κάνω το Primary Monitor--- Secondary και το Secondary Monitor---Primary και να τα επαναφέρω πάλι. Με αυτό το Switch η ανάλυση και η απεικόνιση του δεξιού Monitor επανήλθε. Μετά από επανεκκίνηση όμως το δεξί monitor εξακολουθεί να αναφέρει 1920x1080 αλλά να απεικονίζει σε μικρότερη ανάλυση. Επανέρχεται μόνο μετά από Secondary σε Primary και πάλι πίσω σε Secondary από τα Properties. Εννοείται οτι δοκίμασα και με τα δύο Monitors. Το πρόβλημα υφίσταται κάθε φορά στο Monitor που συνδέεται στην DVI μέσω του αντάπτορα συνεπώς τα 2 monitors μου είναι εντάξει. Το μόνο που κατάφερα να σκεφτώ (αν και δε στέκει) είναι οτι με όλες τις ρυθμίσεις από οθόνες, utilities της κάρτας γραφικών και επανεκκινήσεις ίσως η κάρτα γραφικών την "άκουσε" λίγο. Το απόγευμα θα απεγκαταστήσω την κάρτα γραφικών και θα την ξαναπεράσω για να δω αν το θέμα της ανάλυσης μετά την επανεκκίνηση λυθεί. Έχει αντιμετωπίσει κανείς κάτι παρόμοιο; Πάει κάπου το μυαλό σας στο τι μπορεί να φταίει;

Ναι αυτή εννοούσα κι εγώ αλλά προς το παρόν δεν μου είναι απαραίτητη. Θα δουλέψω πρώτα με τα 4 FX Κανάλια που θα δημιουργήσω στη Mackie και θα κρίνω μετά κατά πόσο πρέπει να την αγοράσω. Άλλωστε όπως εξήγησα θέλω να κάνω Real Time αλλαγές στον τρόπο εφαρμογής των εφφέ κατά τη διάρκεια της ηχογράφησης όπως πχ Panning στο εφφέ κατά τη διάρκεια της ηχογράφησης ή προσωρινή αύξηση στο Wet του Wet/Dry Mix χειριζόμενος μόνο την κονσόλα και όχι τον Software Mixer της RME πράγμα που υποχρεωτικά πρέπει να κάνω σε περίπτωση που στείλω τις εξόδους του Lexicon στην Optional AI4S. Πιθανόν τις Real Time αλλαγές να μπορώ να τις κάνω και μέσω του Interface του Lexicon αλλά δεν θέλω να μπλέκω με τα υπομενού του και τα Real Time Assignment Knobs. Ναι βγάζει 2 S/PDIF Out (ένα για κάθε Processor οι οποίοι έχουν 2 μηχανές FX ο καθένας) αλλά η RME έχει μόνο μια S/PDIF Input. Eπίσης η σύνδεση μέσω S/PDIF αποτρέπει πάλι το χειρισμό μέσω κονσόλας και κάνει υποχρεωτικό το χειρισμό μέσω του Total Mix της RME. Επίσης ανησυχώ μήπως η "υβριδική" χρήση της κάρτας μεταξύ Analogue Mode για τα Dry Signals και Digital Mode για τα Wet μου προξενήσει άλλα προβλήματα. Θεωρώ οτι είναι πιο "ασφαλές" να δουλεύουν όλα ή Analog ή Digital. Αυτό ζήτησα ακριβώς να μου επιβεβαιώσουν από τη Mackie και το μόνο που μου είπαν ήταν σε ελέυθερη απόδοση: "Μην προβληματίζεσαι, η κονσόλα σου δουλεύει μια χαρά" χωρίς βέβαια να μου πουν αν όντως έχει σχεδιαστεί η κονσόλα έτσι. Επίσης υπενθυμίζω οτι στο Manual δεν αναφέρουν οτι οι Aux και οι EFX Outs είναι έστω και λίγο χαμηλωμένες. Λέει για όλες οτι η Rated Οutput τους είναι στα +4dBu και υποθέτει κανείς οτι είναι ίδια η στάθμη. Τέλοσπάντων πολύ το αναλύσαμε και θα καταντήσω σπαστικός στο τέλος και "διϋλίζων τον κώνωπα". Ευχαριστώ για άλλη μια φορά για τη συζήτηση. Εν τω μεταξύ όποιος άλλος θέλει να ρίξει μια ιδέα στο τραπέζι προς συζήτηση...ελεύθερα.

Πρώτο ζήτημα: H RME HDSP 9632 έχει μόνο ένα ζεύγος Αναλογικων εισόδων ή αλλιώς μία Stereo In. Υπάρχουν βέβαια Optional επεκτάσεις για 2 επιπλέον Stereo In και Stereo Out τις οποίες αν είχα θα μπορούσα να κάνω αυτό που προτείνεις. Δευτερο ζήτημα: Το γνωρίζω αυτό αλλά δοκίμασα να συγκρίνω και τα επιμέρους μονοφωνικά σήματα. Όπως περιέγραψα στο TEST 3 σύνδεσα τη Stereo έξοδο της κάρτας ήχου σε 2 μονοφωνικά κανάλια (11 και 12). Στη συνέχεια το 11 το pan-αρα Full Left και το 12 Full Right. Μετά άνοιξα το Aux 1 Knob του 11 και το Aux 2 Knob του 12. Έτσι το Aux Send 1 λάμβανε το Aux του 11 (το Left δηλαδή) και το Aux Send 2 λάμβανε το Aux του 12 (το Right). Τα Aux Send 1 και 2 ήταν συνδεδεμένα στη Stereo είσοδο της κάρτας ήχου. Με αυτόν τον τρόπο η στερεοφωνία διατηρούταν αλλά και πάλι υπήρχε απόκλιση σε dB χωρίς να γίνεται εξαναγκασμός στερεοφωνίας σε mono έξοδο (=πρόσθεση L/R σημάτων πριν το Aux Send). Μάλιστα όταν τσέκαρα τα VU-μετρα τσέκαρα και τα Left και Right χωριστά. Eφόσον είχα Split-άρει από την αρχή τη στερεοφωνία της κάρτας σε 2 Mono κανάλια τα οποία τα διατηρούσα Mono μέχρι την είσοδό τους ξανά στην είσοδο της κάρτας χωρίς να προστίθενται πουθενά στο Audio Path δεν θα έπρεπε να είχα απώλεια dB λόγω μετατροπής στερεοφωνίας σε μονοφωνία έτσι δεν είναι; PS: Sorry αν σας κουράζω. Η λύση όπως ανέφερα και πριν έχει βρεθεί (Sub 1-2 έξοδος προς ηχογράφηση και δημιουργία 4 FX Καναλιών) και αυτή θα ακολουθήσω. Απλά συζητάμε σε "εγκυκλοπαιδική" βάση για την απώλεια αυτή των dB και γιατί αυτή να συμβαίνει.

Ok όλα σαφή τώρα. Το ξέρω οτι το μέγεθος του κειμένου αποτρέπει πολλούς από το να το διαβάσουν καν αλλά όπως έγραψα και στην αρχή, ήθελα τουλάχιστον αυτοί που θα το διαβάσουν να λάβουν πλήρη εικόνα. Όπως και να χει ευχαριστώ για μια ακόμη φορά που ασχολήθηκες.

Από την αρχή έχω καταλάβει το γενικότερο νόημα της απάντησής σου. (Το "ερωτηματικό" και το "σεντόνι" όμως ομολογώ οτι ακόμα δεν τα 'χω "πιάσει" :)) Νομίζω οτι η συνδεσμολογία μου είναι σωστή. Όλες οι αναφορές (Hardware και Software) τηρούνται σωστά. Τώρα αν τα Aux Outs είναι όντως κατασκευαστικά πιο εξασθενημένα για τους λόγους που εικάζουμε (κακή διακρίβωση ή λόγω του οτι είναι άλλου τύπου Pots σε σχέση με τα Sub Outs) και όχι αποτέλεσμα βλάβης τότε ok πάσο. Αυτό που θέλω να εξακριβώσω δηλαδή είναι οτι η κονσόλα (την είχα αγοράσει καινούρια στα 680€) λειτουργεί έτσι από το εργοστάσιο και οτι δεν πρόκειται για κάποια βλάβη. Δυστυχώς δεν είχα δοκιμάσει να μετρήσω τα Aux/EFX Sends από την αρχή.

Haryy όσον αφορά το πρώτο που λες σχετικά με την μεγαλύτερη διαδρομή. Υπάρχει τρόπος να αντισταθμιστεί κατασκευαστικά η εξασθένηση σε μακρύτερα Paths με προσθήκη εξαρτημάτων αντιστάθμισης ή διαφορετική διακρίβωση-βαθμονόμηση στα ρυθμιστικά έτσι ώστε στις θέσεις των τιμών αναφοράς (οπτικά) η έξοδος να είναι ίδια. Για αυτό μίλησα παραπάνω για λάθος ή μη επιμελή διακρίβωση στα Pots των Aux. Δοκίμασα να κάνω και το Test με το Synth. Δεν άλλαξε τίποτα. Όπως και με τις δοκιμές με το Playback από το PC η ηχογράφηση μέσω SUB δεν είχε απώλειες ενώ η ηχογράφηση από τα Aux είχε γύρω στα 2,5dB. Η απώλεια αυτή επιβεβαιώθηκε και ακουστικά για δεδομένη φυσικά ένταση στο Synth. Στην εγγραφή μέσω Sub το ακουστικό αποτέλεσμα ήταν ίδιο με το Real Time του Synth ενώ το Playback της εγγραφής μέσω Aux ήταν λίγο χαμηλότερο. Άλλες σκέψεις;

Haryy ευχαριστώ για τον κόπο σου να διαβάσεις τα 2 μεγάλα post. Την λύση την ήξερα όπως σωστά είπες αλλά στην ουσία ρωτάω για ποιο λόγο οι Aux 1,2 οι EFX Send 1,2 και η Utility να παρουσιάζουν χαμηλότερη στάθμη (από 1,9db έως 3db κατά περίπτωση όπως περιέγραψα παραπάνω στα TESTS 1-7) στα Unity Gain από τις Sub 1,2,3,4 τη στιγμή μάλιστα που στο Manual αναφέρει στα Specs "MIXER RATED OUTPUT: Μain, Sub, Aux, EFX:+4dBu. Υποθέτει κανείς οτι οι στάθμες όλων είναι ίσες και θα έπρεπε να συμπεριφέρονται το ίδιο. Η ερώτησή μου στην ουσία είναι αυτή:

Sorry αλλά την παραπάνω ρήση δεν την κατάλαβα... Συνεπώς υποστηρίζεις κι εσύ οτι είναι κατασκευαστική ατέλεια και όχι κάποια βλάβη ή κάποιο λάθος που έκανα κατά την διεξαγωγή των δοκιμών έτσι δεν είναι;

...Έρχομαι τώρα σε κάτι που παρατήρησα κατά τη διάρκεια των δοκιμών διαφόρων εξόδων προς ηχογράφηση. Ακολουθούν κάποια Tests τα οποία έκανα με τη χρήση Cubase και των VUmeters του Software Mixer του. Αυτό που έκανα ήταν το εξής: TEST 1 Άνοιξα το Cubase και έφτιαξα ένα Project στο οποίο είχα ανοίξει 2 Αudio Tracks (Stereo). Στο πρώτο Τrack έκανα Import ένα Wav αρχείο. Στη συνέχεια το εκανα αναπαραγωγή και συνεπώς το άκουγα από τα Monitors μου. (Θυμίζω οτι η Stereo έξοδος της RME συνδέεται στο Stereo κανάλι 15-16 το οποίο ανάγεται στην Sub 3-4 η οποία με τη σειρά της ανάγεται στα L/R του Μain (Sub 3 στο Left και Sub 4 στο Right) και βγαίνει στα Monitors. Στη συνέχεια δοκίμασα να ηχογραφήσω το Playback του Track 1 του Cubase στο Track 2. Συνεπώς αρκούσε να πατήσω στο 15-16 Stripe το Assign 1-2 που στέλνει το κανάλι στις Sub Outs 1-2 που έχουν συνδεθεί στην είσοδο της RME προς ηχογράφηση και στη συνέχεια να ανοίξω τα Sub 1-2 Faders. Tα άνοιξα μέχρι το Unity Gain (0dB). Eννοείται φυσικά οτι το Gain του 15-16 ήταν στο Zero Level. Είσοδος κι έξοδος της RME σεταρισμένη από το Total Mix στα 0dB. H Standard τυποποιημένη στάθμη εισόδου και εξόδου της RME είναι ρυθμισμένη από τα Properties της κάρτας στα +4dBu κι επίσης είναι τσεκαρισμένο το XLR Break Out Checkbox για σωστό Reference. Ομοίως τα Gains και Faders των Software καναλιών του Software Mixer του Cubase είχαν σεταριστεί στα 0dB. Κατά τη διάρκεια της ηχογράφησης κοιτούσα τα VUmeters του Software Mixer έτσι ώστε να συγκρίνω στάθμες εισόδου-εξόδου (Recording και Playback). Αυτό που έκανα ήταν να έχω επιλεγμένο το Peak Memory στο VU-meter έτσι ώστε μέσα στο συγκεκριμένο διάστημα της ηχογράφησης (που δεν ξεπερνούσε τα 10sec χάριν συντομίας στη διαδικασία) να βλέπω οτι είσοδος κι έξοδος έχουν τις ίδιες στάθμες και σαν απεικόνιση αλλά και σε dB στο κάτω μέρος του καναλιού του μίκτη. Επίσης παρατηρούσα και τη διατήρηση της στερεοφωνίας από το Playback στο Recording με δοκιμές ταυτόχρονα αλλά και ξεχωριστά στο L/R. Τα Lefts της ηχογράφησης και του Playback όπως και τα Rights τους ήταν σε πλήρη παραλληλία όπως επίσης και τα συνολικά Stereo σήματα. Στις ίδιες χρονικές στιγμές είχαν τα ίδια Peaks με ακρίβεια 0,1dB. Συνεπώς όλο το σύστημα λειτουργούσε με πολύ καλή αναφορά η οποιά διατηρούταν σταθερή για τις τιμές αναφοράς στα Hardware και Software Gains και Fader Levels. Σημειώνω επίσης οτι όλα τα EQ (Master, 3band και παραμετρικό) ήταν Flat. TEST 2 Στη συνέχεια δοκίμασα να κάνω το ίδιο Test χωρίς να πειράξω τίποτα φυσικά σε Gain, Fader Level και EQ αλλά αντί να στείλω για ηχογράφηση τις Sub 1 και 2 έστειλα τις Aux Sends 1 και 2: Πρώτη παρατήρηση ήταν οτι η στερεοφωνία στην ηχογράφηση είχε πλέον πάει περίπατο όπως αναμενόταν. Αντί το L της ηχογράφησης να ακολουθεί το L του Playback, έστω και ποιοτικά, και το R της ηχογράφησης αντίστοιχα το R του Playback γινόταν το εξής: To Playback έπαιζε στερεοφωνικά ενώ το L και R της ηχογράφησης ήταν σε πλήρη παραλληλία μεταξύ τους διότι στις L/R της κάρτας ήχου έφτανε το ίδιο πράγμα από τα Aux Sends όπως εξήγησα παραπάνω σύμφωνα με το Διάγραμμα Δρομολόγησης της κονσόλας. Δεύτερη παρατήρηση ήταν οτι χωρίς να μεταβάλλω τίποτα στις εντάσεις και στα Gains παρατήρησα οτι η ένταση της ηχογράφησης ήταν τώρα κατά 2,7dB με 3dB μικρότερη. (Τα Aux Sends 1-2 του Stereo Καναλιού και τα Aux Masters 1-2 σεταρίστηκαν στο Unity φυσικά για διατηρηση της αναφοράς). Μπορεί να εξηγήσει κανείς γιατί;. Tσέκαρα και ξεχωριστά τα Aux Sends ένα-ένα και πάλι υπήρχε αυτή η διαφορά των σχεδόν 3dB. (Λέω σχεδόν γιατί τα Hardware Knobs και Faders όσο και καλά διακριβωμένα να είναι υπάρχει πάντα ένα μικρό σφάλμα ανάγνωσης και θέσης τους από τον χρήστη ειδικά στα Knobs που έχουν μικρότερη ανάλυση από τα Faders. Ακόμα και στο null point ενός knob υπάρχει ένα μικρό κενό το οποίο δύναται να μεταβάλλει έστω και λίγο την τιμή του ποτενσιομέτρου από κάτω). Το κακό με αυτό το θέμα είναι οτι τα 3 αυτά dB ακούγονται σαν απώλεια στην ηχογράφηση. Στο προηγούμενο Test με τις Sub Outs μετά την ηχογράφηση που ήταν στα ίδια επίπεδα δεν ήμουν σε θέση να πω αν άκουγα το Original Playback ή το ηχογραφημένο αν δεν ήξερα ποιο παίζει. Στην περίπτωση των Aux όμως ήταν προφανής η διαφορά. Δεν ξέρω βέβαια αν ρόλο σε αυτό έπαιζε μόνο η απώλεια των 3dB ή και της στερεπφωνίας σε σχέση με το αρχικό. TEST 3 Στη συνέχεια έκανα το εξής Test. Συνέδεσα την Stereo έξοδο της κάρτας ήχου σε 2 μονοφωνικά κανάλια (11 και 12) της Mackie. Τα Pan-αρα το 11 αριστερά και το 12 δεξιά και ανέβασα Gain και Faders στις τιμές αναφοράς (Unity). Στη συνέχεια άνοιξα το Aux 1 Knob του 11, το Aux 2 Knob του 12 και τα 2 Μaster Send Aux 1 και Aux 2 και τα έβαλα στα 0db. H στερεοφωνία σε αυτήν την περίπτωση επανήλθε. Η απώλεια μειώθηκε μεν αλλά υπήρχε και πάλι. Οι τιμές Peak Level της ηχογράφησης και του Playback που κρατούσε το VU-meter τους στη μνήμη σε αυτά τα 10sec της ηχογράφησης διέφεραν από 1,9dB έως 2,3dB. Αναφέρω ξανά εύρος απόκλισης σύμφωνα με τις μέγιστες κι ελάχιστες τιμές που παρατήρησα όταν πείραζα τα Aux Knobs (εντός της περιοχής Null (=μέση θέση Knob) η οποία αντίστοιχει στα 0 dB αλλά έχει όπως ανέφερα και πριν ένα μικρό Drift). Σημειώνω οτι τα Tests 2 και 3 έγιναν και στις 2 περιπτώσεις (Post και Pre Fader) με παρόμοια αποτελέσματα. TEST 4-5 Έκανα τα ίδια Τests όπως τα TEST 2 και ΤEST 3 αλλά αντί να συνδέω Aux Send 1 και 2 στην είσοδο της κάρτας ήχου σύνδεσα τα EFX Send 1 και 2. Τα αποτελέσματα σε στερεοφωνία και Level της Ηχογράφησης και Στερεοφωνίας ήταν ίδια με αυτά των TEST 2 και TEST 3. TEST 6 Επανέλαβα το ίδιο Test με το TEST 1 μόνο που αντί να χρησιμοποιήσω SUB 1 Out και SUB 2 Out για Hχογράφηση χρησιμοποίησα την Utility Out η οποία βέβαια δεν ενδείκνυται για Overdubbing αλλά το έκανα για να τσεκάρω μόνο τις στάθμες. Ομοίως κι εκεί είχα απώλεια μεταξύ αρχικού Playback και ηχογράφησης κατά 2dB με 2,5dB. Σημειώνω οτι Μaster Fader και Utility Out Level ήταν στα 0dB για λόγους αναφοράς TEST 7 Έκανα το ίδιο Τest με το TEST 1 μόνο που αυτή τη φορά οι Sub 1-2 γίνονταν Assign στο Main Bus και οι Sub 3 και Sub 4 συνδέονταν στην είσοδο της κάρτας ήχου για ηχογράφηση. Τα αποτελέσματα ήταν πλήρως ικανοποιητικά όπως στο TEST 1. Δεν υπήρχε η παραμικρή απώλεια σε dB και η στερεοφωνία διατηρούταν όπως έπρεπε. Μπορεί κανείς να εξηγήσει γιατί υπάρχει αυτή η απώλεια σε dB όταν οι έξοδοι προς ηχογράφηση είναι οι Αux Sends, οι EFX Sends και η Utility Out ενώ δεν υπάρχει καμία απώλεια όταν οι έξοδοι προς ηχογράφηση είναι οι Sub Outs 1,2,3 και 4; Ο Mike Rivers ο οποίος είναι ο Guru της Mackie στα Compact Mixers μου απάντησε στο Forum της Mackie σε σχετική ερώτησή μου οτι ο μίκτης μου δεν έχει κάποια βλάβη και οτι θα πρέπει να περιμένει κανείς αυτές τις "ανακρίβειες" στα μεγέθη εξόδου αναλογιζόμενος οτι δεν πρόκειται για High End μίκτη για χρήση σε Studio με αυστηρές προδιαγραφές. Αναλογιζόμενος την απάντησή του, σκέφτομαι οτι πιθανότατα λόγω μείωσης του κόστους κατασκευής και κατά συνέπεια διάθεσης του μίκτη στην αγορά, η διακρίβωση των Pots των Knobs είτε δεν έγινε με αυστηρά κριτήρια είτε τα ίδια τα ποτενσιόμετρα λόγω του υλικού τους παρουσιάζουν drifts. Πολύ πιθανόν οι Sub 1,2,3 και 4 που έχουν άλλα ποτενσιόμετρα επειδή ελέγχονται από Faders και όχι από Knobs να έχουν σχετικά καλύτερα ποτενσιόμετρα ή να έχει γίνει πιο επιμελής διακρίβωση. Σε αυτήν την περίπτωση όμως δεν θα έπρεπε να το αναφέρουν ρητά στο Manual; Στα Specs αναφέρεται "MIXER RATED OUTPUT: Μain, Sub, Aux, EFX: +4dBu και υποθέτει κανείς οτι οι στάθμες όλων είναι ίσες και θα έπρεπε να συμπεριφέρονται το ίδιο. Θα συμφωνήσω οτι η μέγιστη απόκλιση των 3dB που διαπίστωσα δεν είναι και πολύ σημαντική και το Compensation είναι εύκολο αλλά προσωπικά θα ήθελα να αναφέρεται ρητά. Λόγω του γεγονότος οτι δεν αναφέρεται έχω ακόμα τις αμφιβολίες μου σχετικά με τα λεγόμενα του Mike Rivers οτι ο μίκτης μου δεν έχει κάποια βλάβη. Ίσως βέβαια και να κάνω λάθος. Ίσως από την άλλη κάτι να έκανα λάθος στη διεξαγωγή των Tests και να οφείλεται όντως κάπου αυτή η απόκλιση Θα ήθελα πάντως να ακούσω τις απόψεις σας. Όσον αφορά τώρα το ποιο Set Up θα ακολουθήσω προκειμένου: 1. Nα διατηρηθεί η στερεοφωνία. 2. Να μην έχω απώλειες στην ηχογράφηση όταν όλα είναι στο Unity Gain 3. Να έχω στερεοφωνικά εφφέ που ηχογραφούνται Real Time ...νομίζω οτι είναι μονόδρομος η χρήση των Sub 1 και 2 ως έξοδων ηχογράφησης και η δημιουργία 4 καναλιών εφφέ. Θα συνδέω τα EFX Sends 1 και 2 της Μackie στο Lexicon και από το Lexicon δεν θα επιστρέφω στα 2 Stereo EFX Returns της κονσόλας αλλά σε 4 μονοφωνικά κανάλια (πχ Ch9 Panned L + Assigned σε Sub 1-2 (για ηχογράφηση), Ch10(Panned R + Assigned σε Sub 1-2 (για ηχογράφηση), Ch11(Panned L + Assigned σε Sub 1-2 (για ηχογράφηση) και Ch12(Panned R + Assigned σε Sub 1-2 (για ηχογράφηση). Τα κανάλια 9,10,11 και 12 κατά αυτόν τον τρόπο περιέχουν 100% Wet Signal και τα Faders τους παίζουν το ρόλο των Return Knobs. Εφόσον έχουν αναχθεί στις Sub 1-2 περνούν φυσικά και στην ηχογράφηση. To μόνο που θα πρέπει να προσέχω είναι να μην ανοίξω τα EFX Send Knobs 1 και 2 των καναλιών 9,10,11 και 12 γιατί λογικά θα υπάρχει Feedback. Ευχαριστώ προκαταβολικά μόνο και μόνο για την ανάγνωση.

Γεια σε όλους. Καταρχήν θέλω από τώρα να σας ζητήσω συγγνώμη για το μακροσκελές Post αλλά θέλω να είμαι όσο το δυνατόν πιο περιγραφικός έτσι ώστε να σας δώσω πλήρη εικόνα σχετικά με αυτό που θέλω να ρωτήσω Έχω εγκατεστημένη στο PC που χρησιμοποιώ στο Home Studio την RME HDSP 9632 (http://www.rme-audio.de/en_products_hdsp_9632.php) Δεν χρησιμοποιώ το Standard Break Out Cable BO9632CMKH (Unbalanced) με το οποίο διατίθεται η κάρτα κατά την αγορά της αλλά αντί αυτού χρησιμοποιώ το optional BO9632XLRMKH (Balanced). Μπορείτε να δείτε τα καλώδια στο link που ακολουθεί: http://www.rme-audio.de/en_products_cables.php#2 Διαθέτω επίσης μια Mackie CFX16 MKII (http://www.mackie.com/products/cfx16mkii/) η οποία γνωρίζω πολύ καλά οτι είναι μια κονσόλα η οποία είναι περισσότερο PA oriented και λιγότερο για Studio εφαρμογές. Θα μιλήσω λίγο για τη Mackie για να σας δώσω εν τάχει μια μικρή εικόνα για τη δρομολόγησή της. H Mackie μου παρέχει 12 Mono Κανάλια και 2 Stereo κανάλια. Διαθέτει επίσης 4 Sub Outs, 2 Pre/Post Fader Switchable Μονοφωνικά Αux Sends, 2 Μονοφωνικά FX Sends (τα οποία αναφέρονται ως EFX Sends και είναι στην ουσία 2 πρόσθετα Post Fader Αux Outs τα οποία ο κατασκευαστής διαθέτει για σύνδεση εξωτερικών εφφέ τα οποία επιστρέφουν μέσω των 2 Stereo EFX Returns). H κονσόλα πέρα από την Main Out διαθέτει στερεοφωνική Utility Out η οποία ελέγχεται από δικό της Knob το οποίο όμως είναι Post Μain Fader. Συνεπώς η Utility Out ελέγχεται από το Knob της για δεδομένη τιμή του Main Fader. (Aν πχ το Main Fader είναι στο Maximum Attenuation τότε ανεξάρτητα από τη θέση του Utility Out Knob δεν φτάνει τίποτα στην Utility Out) Κάθε κανάλι Stereo ή Mono δεν μπορεί να περάσει κατευθείαν στο Main Bus και στην Main Out χωρίς να περάσει πρώτα από Sub Outs. Με λίγα λόγια κάθε κανάλι ανάγεται πρώτα σε ένα ζεύγος Sub Out (1-2 ή 3-4 ή και στα 2 ζεύγη) και στη συνέχεια η κάθε Sub ανάγεται στο L ή R audio path του Main Bus και δρομολογείται στην έξοδο. Δεν αναφέρομαι καθόλου στα Inserts, Tape IN/OUT γιατί δεν θα μας απασχολήσουν στο συγκεκριμένο θέμα. Τέλος θέλω να αναφέρω οτι όλοι οι Jack Connectors στην κονσόλα είναι TRS (Balanced). Σε περίπτωση που χρειαστεί κάποιος να ρίξει μια ματιά στο Manual της κονσόλας για να διαπιστώσει αυτά που περιγράφω παραθέτω το Link του εδώ. (http://www.mackie.com/pdf/CFXMKIISeries_OM.pdf) ΒΑΣΙΚΗ ΣΗΜΕΙΩΣΗ:. Τα εφφέ (εξωτερικά ή το εσωτερικό) δρομολογούνται κατευθείαν από τα EFX Returns ή τον fixed εσωτερικό κλάδο Return του εσωτερικού εφφέ στην Main Out χωρίς να περνούν από τις Sub 1,2,3,4. Ως αποτέλεσμα αυτού τα εφφέ ακούγονται μεν από τις Main Out αλλά δεν είναι παρόντα στις Sub Outs 1,2,3,4. Eπίσης τα εφφέ φτάνουν στις Aux Sends 1 και 2 αλλά όχι στερεοφωνικά. Πριν διανεμηθούν στις Αux 1 και Αux 2 προστίθενται και το ποσοστό που φτάνει στις Aux Sends 1 και 2 ελέγχεται από τα αντίστοιχα Knobs Effects to Monitors 1 και 2. Προσέξτε και αν θέλετε τσεκάρετέ το από το διάγραμμα δρομολόγησης που βρίσκεται στην τελευταία σελίδα του Manual οτι τα Aux Sends και EFX Sends είναι μονοφωνικά. Συνεπώς αν σε αυτά φτάσει στερεοφωνικό σημά τότε τα L/R του προστίθενται πριν βγουν στην έξοδο. Πολλοί νομίζουν εσφαλμένα οτι τα Sends 1 μεταφέρουν το L σήμα και τα Sends 2 το Right. Η μόνη περίπτωση του να συμβεί αυτό είναι η δημιουργία Stereo καναλιού από 2 Mono (κατάλληλα Panned) εκ των οποίων το Aux 1 του πρώτου θα οδηγεί το L και το Aux 2 του δευτέρου το Right. Το Setup μου μέχρι σήμερα είχε ως εξής: Η στερεοφωνική έξοδος της κάρτας ήχου (L/R XLR's) συνδέεται στη στερεοφωνική είσοδο 15-16 της Mackie. To κανάλι 15-16 ανάγεται στις SUB 3-4 οι οποίες με τη σειρά τους ανάγονται στα L/R Paths του Main Bus και φτάνουν στην Μain Out. Πιο συγκεκριμένα η Sub 3 οδηγεί το Left και η Sub 4 το Right. Η σύνδεση της Stereo εξόδου της RME στην Stereo είσοδο 15-16 της Mackie γίνεται με 2 "XLR to TRS" καλώδια. Τα 2 Monitors συνδέονται με 2 XLR καλώδια στην Main Out (L/R XLR outs). Όσον αφορά την έξοδο που θα χρησιμοποιούσα για ηχογραφήσεις, στην αρχή είχα προβληματιστεί σχετικά με το ποια έξοδο της Mackie θα έπρεπε να συνδεθεί στην είσοδο της κάρτας ήχου. Το κυριότερο που θα έπρεπε να ικανοποιείται ήταν να μπορεί η Mackie να ανάγει σε αυτήν την έξοδο κανάλια κατά βούληση τα οποία θα έπρεπε και να ακούγονται από τα 2 Monitors αλλά και να ηχογραφούνται ταυτόχρονα μόνα τους παράλληλα με το υπόλοιπο Mix Playback (για λόγους Overdubbing). Αυτή η ανάγκη απέκλεισε εξαρχής για προφανείς λόγους την εναλλακτική Main Out (TRS Connectors) και την Utility Out. Οι μόνες έξοδοι που πληρούσαν τις προδιαγραφές και τις απαιτήσεις Overdubbing ήταν οι Sub 1,2,3,4 οι Αux Sends 1 και 2 και οι EFX Sends 1 και 2. Το κάθε κανάλι μπορούσε να εμφανιστεί στις προαναφερθείσες εξόδους ανεξάρτητο από το υπόλοιπο Μix που έβγαινε από τις Main Outs. Αυτό μπορούσε να γίνει από τα Αssign 1-2, 3-4 και από τα Aux 1, Aux 2, EFX 1, EFX 2 Knobs που υπάρχουν στο Stripe κάθε καναλιού. Λόγω του γεγονότος όμως οτι τα Aux 1 και Aux 2 ήταν μονοφωνικά τα απέκλεισα χωρίς να το πολυσκεφτώ. Ομοίως έπραξα και για τα EFX Sends 1 και 2 συν του γεγονότος οτι ήθελα να τα αφήσω ελεύθερα σε περίπτωση που έπρεπε να συνδέσω εξωτερικό εφφέ. Οι Sub 3-4 όπως ανέφερα προηγουμένως ήταν απασχολημένες γιατί σε αυτές ανάγεται το Playback από την κάρτα ήχου το οποίο από την 15-16 περνά στις Sub 3-4 και από εκεί δρομολογείται στο Main Bus. Συνεπώς οι έξοδοι Sub Out 1 και Sub Out 2 της Mackie ήταν οι μόνες διαθέσιμες για να συνδεθούν στη στερεοφωνική είσοδο της κάρτας ήχου με 2 "TRS to XLR" καλώδια. Κατά αυτόν τον τρόπο μπορούσα οποιοδήποτε κανάλι ή κανάλια θέλω να τα στέλνω προς ηχογράφηση στην κάρτα ήχου ανεξάρτητα από το υπόλοιπο Mix πατώντας το Assign 1-2 στο Stripe όσων καναλιών ήθελα να γράψω. Μπορούσα δε να τα ακούω από τα Monitors είτε ανάγοντας τις ίδιες τις Sub 1-2 στο Main L/R (ανοίγοντας φυσικά τα Faders των SUB 1-2) είτε μέσω αναγωγής των ίδιων των καναλιών ταυτόχρονα και στις Sub 3-4 που βγαίνουν στο Main Bus. Θα έπρεπε φυσικά στη δεύτερη περίπτωση για να μην ακούω το ίδιο κανάλι 2 φορές οι Sub 1-2 να μην ανάγονται στο Main Bus αλλά να έχουν τα Faders τους ανοιχτά για να φτάνει το σήμα στις εξόδους Sub 1 και Sub 2 προκειμένου να ηχογραφηθούν. Έτσι τα Faders Sub 1 και 2 έλεγχαν τη στάθμη της ηχογράφησης ενώ τα Faders Sub 3 και 4 τη στάθμη που φτάνει στα Monitors. Μπορούσα επίσης κατά αυτόν τον τρόπο οτιδήποτε πάιζει Playback από τον υπολογιστή να το ηχογραφώ κατευθείαν απλά στέλνοντας το Stereo κανάλι 15-16 στις Sub 1-2. Παρόλο που η RME μου δίνει επιλογή Loopback χωρίς εξωτερικά Patches η χρήση της Mackie κατά αυτόν τον τρόπο μπορούσε να το πετύχει χωρίς να είναι ανάγκη να το κάνει η RME. Η χρήση των εξόδων Sub 1 και Sub 2 για ηχογράφηση πέρα από το βασικό πλεονέκτημα διατήρησης πραγματικής στερεοφωνίας στην ηχογράφηση είχε κι ένα βασικό μειονέκτημα. Όπως ανέφερα και στη Βασική Σημείωση παραπάνω, τα εξωτερικά και το εσωτερικό εφφέ ΔΕΝ περνούν από τα Sub Buses 1,2,3,4 (όταν κάνω χρήση του εσωτερικού κλάδου Return του Onboard FX και των Stereo EFX Returns 1 και 2 για το εξωτερικό) και εφαρμόζονται κατευθείαν στο Main Bus. Συνεπώς αν εγώ ήθελα να εφαρμόσω είτε το Onboard είτε εξωτερικό FX στο κανάλι μου δεν μπορούσα να το ηχογραφήσω. Μπορούσα να το ακούω από τα Monitor κατά την ηχογράφηση διότι εφαρμοζόταν στο Μain Bus αλλά δεν γινόταν να ηχογραφηθεί διότι δεν εφαρμοζόταν στα Sub Buses 1-2. Μπορούσα φυσικά στη συνέχεια να εφαρμόσω εφφέ από Plug In στο Cubase αλλά δεν μπορούσα να γράψω εφφέ Real Time. Πρόσφατα απέκτησα το Lexicon MX400 το οποίο θα το χρησιμοποιήσω ως εξωτερικό εφφέ. Το συγκεκριμένο μπορεί να δουλέψει σε 3 Modes (Stereo, Dual Stereo και ως Surround). Διαθέτει στην ουσία 4 μηχανές FX και θα το λειτουργήσω σε Dual Stereo Mode. Σκέφτομαι να κάνω το εξής: To πρώτο EFX Send της Mackie θα συνδέεται στο Lexicon και θα επεξεργάζεται από τις 2 πρώτες μηχανές του Lexicon στις οποίες θα τρέχω Reverb και Delay FX's. To δεύτερο EFX Send της κονσόλας θα συνδέεται και αυτό στο Lexicon και θα επεξεργάζεται από τις υπόλοιπες 2 μηχανές του Lexicon στις οποίες θα τρέχω άλλα FX's πλην Reverb και Delay. Από τις 4 εξόδους του Lexicon θα επιστρέφω στη Μackie στις 2 στερεοφωνικές EFX Return 1 και 2. Κατά αυτόν τον τρόπο το EFX 1 Knob του κάθε καναλιού θα στέλνει σήμα προς επεξεργασία τύπου Reverb/Delay και το EFX 2 προς επεξεργασία άλλων τύπων εφφέ (Chorus, Phaser, Flanger...κτλ). Το εσωτερικό εφφέ της Mackie θα το έχω κλειστό. Δεδομένου του Setup που μόλις περιέγραψα, θα πρέπει, για να ηχογραφούνται τα FX Real Time να αλλάξω αναγκαστικά τις εξόδους που στέλνω ως είσοδο στην RME. Με άλλα λόγια θα πρέπει αντί των Sub Outs 1-2 να έχω συνδεδεμένες τις Aux Send 1 και 2. Όπως ανέφερα πριν, με τη χρήση των Αux Sends 1 και 2 ως εξόδων ηχογράφησης η πραγματική στερεοφωνία καταργείται στην ηχογράφηση στερεοφωνικών καναλιών και ο λόγος είναι οτι πριν τα Aux Buses τα L και R σήματα προστίθενται. Ως άμεσο αποτέλεσμα στα Αux Sends 1 και 2 φτάνουν δύο ίδια σήματα που περιέχουν 2 ίδια αθροίσματα που έχουν προκύψει από το άθροισμα 2 διαφορετικών ποσοτήτων (L/R). Συνεπώς στη στερεοφωνική είσοδο της κάρτας ήχου φτάνουν δύο ίδια μονοφωνικά σήματα πράγμα που καταργεί την πραγματική στερεοφωνία. Oμοιοτρόπως αν δει κανείς το διάγραμμα δρομολόγησης θα διαπιστώσει οτι περίπατο πάει και η πραγματική στερεοφωνία των FX καθώς τα L/R των στερεοφωνικών EFX Returns προστίθενται και αυτά πριν εφαρμοστούν στα Aux Buses. Με λίγα λόγια και πάντα για τα Set Up που περιγράφω παραπάνω: 1. Για να ηχογραφώ Real Time FX θα πρέπει να θυσιάσω την πραγματική στερεοφωνία. 2. Αν θέλω να διατηρήσω τη στερεοφωνία στην ηχογράφηση δεν θα μπορώ να ηχογραφώ FX Real Time....

Γεια σε όλους. Απευθύνομαι κυρίως στους κατόχους της RME HDSP 9632 Πρόσφατα έγινα κάτοχος της RME HDSP 9632 την οποία προτίθεμαι να χρησιμοποιήσω στο νέο Home Studio μου. Τα unbalanced RCA καλώδια της RME που έρχονται μαζί με την κάρτα δεν θα τα χρησιμοποιήσω καθόλου. Αντί αυτών πήρα το Break Out RME BO9632- XLRMKH το οποίο μου δίνει 1 Stereo Balanced Out (L και R με XLR καλώδιο) κι 1 Stereo Balanced In (L και R με XLR καλώδιο). Το καλώδιο παρέχει Midi I/O και μία Stereo Phones (TRS) έξοδο. Προς το παρόν θα χρησιμοποιήσω μόνο τα Analog Ι/Ο της κάρτας χωρίς να κάνω χρήση των ADAT και S/PDIF Ι/Ο του Interface. Πριν προχωρήσω παρακάτω θέλω από την αρχή να δηλώσω οτι δεν έχω εγκαταστήσει ακόμα την κάρτα στο PC μου. Σε περίπου 15 ημέρες από σήμερα μετακομίζω σε νέο σπίτι κι έχω ξεστήσει και πακετάρει όλον τον εξοπλισμό μου για τη μετακόμιση. Έχω ήδη προχωρήσει και σε κάποιες άλλες αγορές με τις οποίες θα αναβαθμίσω το Set Up μου και περιμένω να μετακομίσω για να τα στήσω όλα από την αρχή. Ο εξοπλισμός θα περιλαμβάνει 2 PC, μία 16κάναλη Mackie CFX16 MKII, 2 μικρόφωνα, 2 Monitors, εξωτερικές μονάδες Μulti FX και Signal Processors, 7 Synths από τα οποία το ένα ως Midi Controller. Περιστασιακά θα συνδέονται διάφορα ηλεκτρικά ή ακουστικά όργανα ανάλογα με τις ανάγκες κάθε Project. To πρώτο PC θα φοράει μία απλή M-Audio Audiophile 24/96 (PCI) και θα χρησιμοποιείται μόνο για αναπαραγωγή και ενδεχομένως για απλή εγγραφή audio χωρίς να μας απασχολεί ιδιαίτερα η ποιότητα. Το δεύτερο PC θα φοράει την RME και σε αυτό θα γίνεται η κύρια εγγραφή και αναπαραγωγή επιμέρους Tracks του Project Οι έξοδοι των καρτών θα συνδέονται ως εξής: Stereo Unbalanced Οut L/R της M-Audio σε Stereo In 13-14 της Mackie (2RCA σε 2TS) Stereo Balanced Out L/R της RME σε Stereo In 15-16 της Mackie (2XLR σε 2TRS) Aπό τα Aux Sends 1 και 2 της Mackie θα φεύγουν 2 Y-TRS Connectors οι οποίοι θα βγάζουν 2 Aux Send 1 και 2 Aux Send 2 Balanced Audio Paths. Συνολικά 4 TRS Connectors. Στο πρώτο Aux Send 1 και στο πρώτο Aux Send 2 θα συνδεθούν (με 2RCA σε 2TS) οι Unbalanced είσοδοι της M-audio. Στο δεύτερο Aux Send 1 και στο δεύτερο Aux Send 2 θα συνδεθούν (με 2 TRS σε XLR) οι είσοδοι της RME. Mε αυτόν τον τρόπο θα μπορώ να χειρίζομαι παράλληλα από τη Mackie το σήμα που φτάνει στα Inputs των 2 καρτών και ταυτόχρονα θα μπορώ να κάνω Loopback εγγραφή σε όποια από τις δύο κάρτες θέλω οτιδήποτε αναπαράγεται από οποιοδήποτε PC. Τα Monitors θα είναι συνδεδεμένα στην Main Stereo Οut της Mackie και όλα τα υπόλοιπα (12 Mono Κανάλια) θα είναι διαθέσιμα για οργανα-μικρόφωνα. Την δρομολόγηση της M-audio τη γνωρίζω και είναι απλούστατη. Αυτό που θέλω να ρωτήσω τους χρήστες της HDSP 9632 είναι σχετικά με την εσωτερική της δρομολόγηση μέσω του TotalMix. Έχω διαβάσει ήδη το Manual της κάρτας αλλά λόγω του γεγονότος οτι καθώς το διάβαζα δεν είχα την κάρτα εγκατεστημένη μου ήταν λίγο δύσκολο να διαπιστώσω ή να αποσαφηνίσω κάποια πράγματα. Για αυτό το λόγο λοιπόν θα ήθελα κάποιοι που είναι ήδη χρήστες της κάρτας να μου επιβεβαιώσουν ορισμένα πράγματα. 1. Σχετικά με το TotalMix. Από όσο διάβασα στο Manual και είδα σε καναδυο Tutorials στο You Tube με διάφορα στιγμιότυπα κατάλαβα οτι το TotalMix προβάλει σε τρεις σειρές καναλιών τις Hardware Εισόδους (Πάνω Σειρά), τα Software Playback Κανάλια (Μεσαία Σειρά) και τις Εξόδους (Κάτω σειρά). Είναι δε εφικτό να γίνουν διάφορες δρομολογήσεις των Eισόδων και των Software Playback Καναλιών σε διάφορες εξόδους. Επίσης μπορούν να γίνουν διάφορες δρομολογήσεις σε εντελώς ανεξάρτητα Sub Mixes χωρίς να δεσμεύεται η θέση ενός Fader κάποιου Input καναλιού από προηγούμενο Submix. Σωστά μέχρι εδώ; 2. Προσωπικά αυτό που με ενδιαφέρει είναι να μπορώ να έχω ανά πάσα στιγμή παρόντα στην Analog Stereo (L/R) Balanced Οut το Stereo σήμα από την Analog Stereo (L/R) Balanced Ιnput και όλα τα σήματα από τα Software Playback Channels. Αυτό το συγκεκριμένο Setting υπάρχει στα Factory Presets 1-8 του Total Μix ή πρέπει να το προγραμματίσω εγώ; 3. Ας υποθέσουμε οτι το PC που φοράει την RME αναπαράγει ταυτόχρονα ένα ολοκληρωμένο τραγούδι μέσω ενός Track του Cubase, ένα mp3 αρχείο από το Windows Media Player και ήχο από Flash Video από You Tube. Αν την ώρα που αναπαράγονται όλα αυτά ανοίξω το TotalMix τι θα δω στη μεσαία σειρά των Software Playback Channels; Θα δω 3 ενεργά καναλια (Cubase, WMP και Flash Video) ή θα δω 1 κανάλι που θα περιέχει το ηχητικό άθροισμα και των τριών εφαρμογών; 4. Ας υποθέσουμε οτι το PC που φοράει την RME αναπαράγει 4 Tracks από το Cubase (πχ Track 1 Drums, Track 2 Κιθάρα, Track 3 Μπάσο, Track 4 Φωνή). Aν εκείνη τη στιγμή ανοίξω το TotalMix τι θα δω; Tέσσερα διαφορετικά Software Playback Channels κατά αντιστοιχία με τον μίκτη του Cubase ή ένα Software Playback Channel που θα περιέχει το άθροισμα των τεσσάρων επιμέρους tracks του Cubase; Eυχαριστώ εκ των προτέρων.

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Τελικά τα Dimmers θα προκαλέσουν προβλήματα θορύβου; Είναι μεγάλη η πιθανότητα αυτή ή όχι; Νομίζω οτι τα Dimmers ευθύνονται τόσο περισσότερο για το θόρυβο όσο πιο πολύ μειώνουν την RMS τιμή της τάσης που λαμβάνει το φωτιστικό. Με άλλα λόγια αν ένα Dimmer δουλέυει στο ελάχιστο δηλαδή παρέχει 220V στο φωτιστικό θα μειωθεί ο θόρυβος; Σε περίπτωση που όταν γράφω έχω σβηστά τα φώτα που ελέγχουν τα Dimmers θα εξαλειφθεί ο θόρυβος που προκαλείται από τα Dimmers; Σίγουρα η γραμμή ισχύος είναι μια λύση αλλά δεν ξέρω κατά πόσο έχω περιθώριο να περάσω νέα καλώδια μέσα από τις γραμμές (σπιράλ, ευθείες και κουτιά διακλαδώσεως) για να μην έχω τρύπημα μερεμέτι και νέο βάψιμο. Ο Μ/Σ απομόνωσης μου ακούγεται καλή περίπτωση. Το θέμα είναι οτι δεν ξέρω τι να προσέξω και τι να επιλέξω σε σχέση με το θόρυβο για να μην καταλήξω με περισσότερο θόρυβο. Το μόνο που φαντάζομαι είναι οτι εφόσον πρόκειται για M/Σ 1:1 θα είναι γαλβανικά απομονωμένος παίζοντας και το ρόλο φίλτρου αλλά και προστασία από ηλεκτροπληξία σε σχέση με τη Γη μόνο. Επίσης θεωρώ οτι 2kVA είναι αρκετά. Τι άλλο πρέπει να προσέξω κατά την αγορά του Μ/Σ για να μην καταλήξω με περισσότερο θόρυβο;

Γεια σε όλους. Μέσα στις επόμενες 45 ημέρες θα έχω μετακομίσει σε νέο σπίτι με τριφασική παροχή. Αυτό για το οποίο ανησυχώ είναι θέματα θορύβου και θα εξηγήσω παρακάτω γιατί. Ο εξοπλισμός μου αποτελείται από Αναλογική 16κάναλη κονσόλα CFX16 MKII, 2 αυτοενισχυόμενα JBL EON 15 G2, 8 synths, PC με DAW's και VSTi's/VST's και εσωτερική κάρτα ήχου, 2 μικρόφωνα και 2 εξωτερικά Hardware FX Units. Η όλη συνδεσμολογία γίνεται με κέντρο την αναλογική κονσόλα πράγμα που σημαίνει οτι τα ηχεία συνδέονται στην Main XLR Output της κονσόλας. Η έξοδος της κάρτας ήχου συνδέεται σε μία Stereo είσοδο της κονσόλας (έστω 15-16) και η είσοδος της κάρτας ήχου παίρνει σήμα από τις Auxiliary Send 1,2. Εναλλακτικά μπορεί να πάρει και από ζεύγος SUB 1-2 ή 3-4 αλλά τότε δεν στέλνεται το εσωτερικό εφφέ της κονσόλας και τα εξωτερικά εφφέ στο SUB 1,2,3,4 Bus. Το ενα εξωτερικό εφφέ υποστηρίζει Dual Stereo λειτουργία. Ο τρόπος με τον οποίο το συνδέω είναι ο εξής. Aπό την EFX Send 1 της κονσόλας μπάινω στο L/Μono Input A του εφφέ και από την EFX Send 2 της κονσόλας μπαίνω στο L/Mono Input B του εφφέ. Από τα Output A L/R και B L/R επιστρέφω στα EFX L/R Returns 1 και 2 της κονσόλας. Με λίγα λόγια τρέχω το εφφέ σε DUAL MONO IN---->DUAL STEREO OUT διάταξη έχοντας φυσικά επιλέξει από το μενού του εφφέ να γεφυρώνει την L/MONO Input με την R. Όπως καταλαβαίνετε το εφφέ εφαρμόζεται παράλληλα σε όποιο κανάλι επιθυμώ. Το άλλο εφφέ για το οποίο μίλησα συνδέεται σε σειρά μεταξύ ενός συγκεκριμένου οργάνου και της κονσόλας οπότε μπορεί κάλλιστα να θεωρηθει ως προσωπικό εφφέ ή απλά μέρος του συγκεκριμένου οργάνου. Το συνολικό μου Set Up έχει την εξής εγκατεστημένη ισχύ: Εγκατεστημένη Ισχύς ορίζεται η Maximum ισχύς η οποία δύναται να απορροφηθεί από όλον τον εξοπλισμό σε συνθήκες μέγιστης λειτουργίας. Φυσικά υπάρχει ένας συντελεστής ταυτοχρονισμού ο οποιος καθορίζεται στατιστικά και εκφράζει τη μέση τιμή ποσοστιαίας κατανάλωσης έναντι της εγκατεστημένης ισχύος. Σύμφωνα με τα δικά μου δεδομένα ο συντελεστής αυτός δεν ξεπερνά το 40% (πράγμα που σημαίνει οτι τις περισσότερες φορές δεν καταναλώνω παραπάνω από το 40% της ισχύος που δύναται να απορροφήσει από το δίκτυο ο εξοπλισμός μου πολύ απλά γιατί δεν δουλεύω τα μηχανήματα όλα μαζί και σε πλήρη λειτουργία. Παρακάτω αναφέρω τη μέγιστη ισχύ που απορροφά ο εξοπλισμός μου. (Προσοχή: Τα ηχεία μου αποδίδουν 400W έκαστο αλλά όπως όλοι γνωρίζετε τα ακουστικά ή μουσικά Watts ουδεμία σχέση έχουν με τα Watts που καταναλώνει ένα ηχείο ως ηλεκτρική ισχύ.) Υπολογιστής: 1000W 16 κάναλη Κονσόλα: 40W 2xΗχείο JBL EON 15 G2: 2x175W=350W Εξωτερικό Εφφέ 1: 18W Εξωτερικό Εφφέ 2: 20W Synth 1: 5,4W Synth 2: 8,4W Synth 3: 22W Synth 4: 22W Synth 5: 20W Synth 6: 35W Synth 7: 38W Synth 8: 12W ----------------------------------------------------------------------------------- Σύνολο: 1590,8W ή χονδρικά 1,6kW Όπως προείπα το σπίτι έχει Τριφασική παροχή. Επειδή σε πραγματικές συνθήκες καμία μα καμία ηλεκτρική εγκατάσταση (εκτός και αν είναι εργαστηριακή για πειραματικούς σκοπούς) δεν έχει ακριβώς το ίδιο φορτίο, εμφανίζονται προβλήματα ασύμμετρης φόρτισης σε κάθε μία από τις τρείς φάσης. Αυτό σημαίνει οτι η κάθε φάση δεν φορτίζεται πάντα με την ίδια τιμή Watts και σαν αποτέλεσμα λόγω ύπαρξης μη αμιγώς ωμικών φορτίων η κάθε μία από τις φάσεις δεν διατηρεί την ιδεατή διαφορά φάσης 120 μοιρών που απαιτεί το ιδανικό τριφασικό σύστημα. Για παράδειγμα αν με αμπερομέτρηση στους 3 ρευματοφόρους ενός σπιτιού προκύπτει 18A, 20A, 21A τότε ο εγκαταστάτης ηλεκτρολόγος που προϋποθέτει συνηθισμένα είδη οικιακών φορτίων θεωρεί την εγκατάσταση συμμετρική και την παραδίδει. Τί γίνεται όμως στο πραγματικό διανυσματικό διάγραμμα φόρτισης που απασχολεί έναν ηλεκτρολόγο μηχανικό και από το οποίο φυσικά έχει απαιτήσεις ένα ιδαίτερο φορτίο όπως είναι το Home Studio; Αυτό που πραγματικά συμβαίνει στην ασύμμετρη φόρτιση είναι να υπάρχει και ασύμετρη κατανομή διαφοράς φάσεων. Πχ μπορεί να έχουμε RS:118 μοίρες, ST:116 μοίρες και TR:126 μοίρες. Tι θα γίνει πχ αν η κονσόλα μου και ο υπολογιστής πάρει παροχη από τη φάση R του σπιτιού μου και τα 2 ηχεία από τις φάσεις S και T αντίστοιχα; Σε αυτήν την περίπτωση η απόκλιση από την ιδεατή διαφορά φάσης που είναι 120 μοίρες μπορέι να δημιουργήσει θόρυβο. Στο παραπάνω παράδειγμα υπάρχει απόκλιση δύο, τεσσάρων και έξι μοιρών στη διαδοχή των φάσεων. Το συγκεκριμένο θέμα δεν οφείλεται ούτε σε κακή γείωση ούτε σε ουδετερογείωση όπως πολλοί νομίζουν. Ένας εύκολος τρόπος προκειμένου να εξαλείψουμε τον κίνδυνο αυτό είναι να συνδέσουμε όλον τον εξοπλισμό μας στην ίδια φάση έτσι ώστε όλα τα υποφορτία μας να είναι συμφασικά και να έχουν την ίδια αναφορά. Στη δική μου περίπτωση έχω συνολικά 1,6kW υπό 220V. Αυτό σημαίνει οτι η γραμμή που θα έχω συνδεδεμένο το φορτίο μου θα πρέπει να μπορεί να αντέχει τουλάχιστον σε 1600/220 = 7,27A (Ampere). H ελάχιστη ασφάλεια με την οποία ασφαλίζει κανείς γραμμή φωτισμού είναι 10A. Η συνδεσμολογία γίνεται με χρήση αγωγών 1,5mm2. To μόνο που πρέπει να προσέξει κανείς σε αυτήν την περίπτωση είναι η γραμμή να μην είναι ήδη φορτισμένη από φώτα ή άλλες συσκευές που συνολικά απορροφούν επιπλεόν 620W ή αλλιώς 2,73A για το δεδομένο παράδειγμα. Πιο σωστή λύση είναι να πάρει κανείς την παροχή για το Home Studio από γραμμή ισχύος όπως λέγεται η οποία ασφαλίζεται με 16A ασφάλεια και βγάζει μόνο μία τερματική πρίζα ισχύος. Όλο το κύκλωμα συνδέεται με 3x2,5mm2 καλώδια και δεν είναι διαθέσιμο σε άλλη κατανάλωση. Γιατί γράφω όλα τα παραπάνω τώρα. Αυτό που δεν ξέρω για το διαμέρισμα είναι το κατά πόσο έχει γραμμές ισχύος στα σημεία που έχω σκεφτεί να τοποθετήσω το Workstation μου. Εναλλακτικά αν θα πάρω από δεκάρα γραμμή υπάρχει το ενδεχόμενο στο κύκλωμα να υπάρχουν dimmers. Όλο το σπίτι εκτός της κουζίνας πέρα από τον κεντρικό standard φωτισμό διαθέτει γυψοσανίδες στην περιφέρεια των ταβανιών στις οποίες έχει τοποθετηθεί κρυφός φωτισμός που ελέγχεται από Dimmers. Αυτό που πρέπει να ελέγξω συν τοις άλλοις είναι από ποιο κύκλωμα παίρνει ο κεντρικός φωτισμός και αν ελέγχεται και αυτός με Dimmers πέραν του κρυφού. Είχε ποτέ κανείς σας πρόβλημα με θόρυβο και Dimmers; Αν τελικά έχω πρόβλημα με θόρυβο τι μπορώ να παρεμβάλω μετά από την παροχή του Home Studio έτσι ώστε να μην έχω θόρυβο; Εννοείται οτι η συσκευή που θα παρεμβληθεί θα πρέπει να έχει προδιαγραφές ισχύος 1600W που αποτελεί την Eγκατεστημένη του Home Studio.

Αγαπητέ φίλε dmilo Aπό οτι κατάλαβα οι Η/Υ στο γραφείο σου είναι Apple/Mac έτσι δεν είναι; Έχω ήδη γράψει σε προηγούμενη απάντηση το εξής: ...και αναφερόμουν στην αγορά δεύτερης κάρτας με 2 DVI-I ή 2 ίδιων καρτών με μία DVI-I η κάθε μία. Όταν βέβαια το βλέπει κανείς από τη σκοπιά του γραφίστα σαφώς έχει άλλες αξιώσεις και καλώς τις έχει. Αντίστοιχες έχω εγώ από την κάρτα ήχου μου :). Η κάρτα γραφικών είναι αυτή που είπες αγορασμένη το 2005. Συνεπώς καταλήγουμε στα εξής: --Τα Split τα ξεχνάμε. --Τη σύνδεση ενός Monitor ψηφιακά και του άλλου αναλογικά πάλι το ξεχνάμε, παρόλο που γίνεται, γιατί υπάρχουν προβλήματα όμοιας απεικόνισης ίσως ασήμαντα για την εφαρμογή μου (DAW) αλλά υπάρχουν. Αν αυτή η λύση ήταν μονόδρομος ίσως το έκανα αλλά από την αρχή είχα εκφράσει τις αμφιβολίες μου για σύνδεση ενός Monitor ψηφιακά και του άλλου αναλογικά. --Υιοθετούμε τη σύνδεση 2 νέων ολόιδιων Monitor με αναλογικό Path. Το πρώτο με Direct RGB to RGB και το δεύτερο με χρήση αντάπτορα DVI-I to RGB με εκμετάλλευση και μεταφορά του Analog Σήματος και στη συνέχεια σύνδεση στην RGB του μόνιτορ.

Διάβασα την απάντηση σου αφού είχα στείλει το αμέσως παραπάνω Post. Όπως έγραψα και παραπάνω λοιπόν δε με ενδιέφερε ποιο από τα δύο παρακάτω ενδεχόμενα θα δούλευα: A) 2 Monitors με Analog Signal ή B) 2 Monitors με Digital Signal. Ειδικότερα δε στη δεύτερη περίπτωση επειδή η έξοδος DVI-I της κάρτας μου είναι 24πινη (συνεπώς Dual) με Blade και 4 Analog (R,G,B και Analog Horizontal Sync) θεώρησα οτι μπορεί να είναι πιθανή η διπλή ψηφιακή σύνδεση σε DVI-D με DVI Splitter. Δεν ήμουν βέβαια σίγουρος και για αυτό ρώτησα.

Δες την απάντηση #6 του φίλου trolley. Πιθανόν να είπε οτι το προσεγγίζω λάθος γιατί δεν έγινα σαφής από την αρχή. Όταν έλεγα λοιπόν οτι δεν με νοιαζει να έχω ψηφιακό ή αναλογικό σήμα εννοούσα οτι δεν με νοιάζει το να έχω Ψηφιακό και στα 2 Monitors ή Αναλογικό και στα 2 Monitors. To ψηφιακό βέβαια και στα 2 Monitors πήγε περίπατο στη συνέχεια εφόσον το Splitting δεν θα ωφελήσει σε κάτι. Όσον αφορά τις Απαντήσεις #4, #8 και #9 του φίλου dmilo να πω τα εξής: Όταν γράφει οτι η περίπτωση 1 δεν του παίζει τι εννοεί; To δοκίμασε και δεν έτρεξε ή δεν το συνιστά; Επίσης σε ποιους υπολογιστές γραφείου αναφέρεται; Αν οι υπολογιστές αυτοί έχουν RGB Out Connector και όχι DVI είναι σίγουρο οτι πρόκειται για υπολογιστές με αναλογική έξοδο Video. Tέλος η πρόταση για δεύτερη κάρτα γραφικών αν θέλω να έχω το κεφάλι μου ήσυχο από Conflicts κτλ προϋποθέτει να ξεφορτωθώ την τρέχουσα και να βάλω είτε δύο ίδιες με 1xDVI-I ή μία με 2xDVI-I προκειμένου να εκμεταλλευθώ τα 2 Monitor μου ως Ψηφιακά. Δεδομένου οτι η εφαρμογή που θα δουλέψω είναι DAW δεν νομίζω οτι αξίζει. Ήδη αχρηστεύω ένα κατά 100% λειτουργικό Monitor 4 ετών (Samsung SyncMaster 730 BF) μόνο και μόνο επειδή δεν βρίσκω καινούριο ίδιο. **EDIT**: Γιατί άραγε το θέμα μεταφέρθηκε στο "Περί ανέμων και Υδάτων;"

Καταρχήν να σας ευχαριστήσω όλους σας για τις απαντήσεις. Από την αρχή έχω γράψει οτι κατευθύνομαι σε αγορά 2 ίδιων monitors. (Ίντσες, Κατασκευαστή και Μοντέλο). Έτσι θα εξαλείψω διαφορές απεικόνισης. Τις περιπτώσεις με το Split Signal τις ξεχνάμε και δεν θα αναφερθώ σε αυτές. Η κάρτα γραφικών μου όπως ξαναεγραψα έχει RGB και DVI-I εξόδους. Η μεν RGB είναι Αναλογική. H DVI (Digital Visual Interface) όπως αποκαλύπτει και το όνομά της είναι ψηφιακή αλλά για λόγους συμβατότητας χωρίζεται σε τρεις κατηγορίες. DVI-A (DVI Analog με δυνατότητα εκμετάλλευσης και μεταφοράς μόνο αναλογικού σήματος). Σπάνια θα τις συναντήσει κανείς. DVI-D (DVI Digital με δυνατότητα μεταφοράς και εκμετάλλευσης μόνο ψηφιακού σήματος. Λέγονται και αμιγώς ψηφιακές). Αυτές τις συναντά κανείς ως εισόδους σε Ψηφιακά Monitors) DVI-I (DVI Integrated με δυνατότητα μεταφοράς και εκμετάλλευσης και ψηφιακού και αναλογικού σήματος). Τις συναντά κανεις σε εξόδους καρτών γραφικών έτσι ώστε το σήμα να μπορεί να μεταδοθεί και σε αναλογικά και σε ψηφιακά Monitors. Τώρα επειδή ακριβώς με την κάρτα γραφικών που έχω δεν μπορώ να έχω 2 Digital Paths σκέφτηκα να έχω ένα Analog από την RGB κι ένα Digital από την DVI-I. Θα χρησιμοποιήσω Monitors τα οποία έχουν και Analog (RGB) και αμιγώς Digital DVI-D Inputs. Επειδή διάβασα και παραπάνω (και η αλήθεια είναι οτι ήμουν υποψιασμένος και για αυτό ρώτησα) οτι το να προβάλεις σε 2 Monitors μία κάρτα γραφικών (στο ένα Digital και στο άλλο Analog) δεν είναι και ότι καλύτερο καταλήγω στο σενάριο οτι από την DVI-I έξοδο της κάρτας μου θα εκμεταλλευτώ τα Analog Pins και θα πάω στο Monitor με RGB μέσω του adaptor. Το άλλο μόνιτορ θα πάρει από την RGB απευθείας. Δεν καταλαβαίνω λοιπόν γιατί η προσέγγισή μου είναι λανθασμένη. Θα έχω 2 Monitor που θα εκμεταλλεύονται αναλογικό σήμα από μία καθαρά αναλογική έξοδο και από μια υβριδική έξοδο η οποία θα λειτουργεί ως αναλογική αντίστοιχα. Στα 2 ίδια Monitor θα φτάνει αναλογικό σήμα συνεπώς θα δουλεύουν με την ίδια απόδοση.

Ευχαριστώ για την απάντηση. Θέλω να ρωτήσω καποιες πληροφορίες ακόμα για δική μου ενημέρωση. Οι adaptors και splitters που υπέθεσα παραπάνω υπάρχουν διαθέσιμοι στην αγορά; Μπορείτε να μου δώσετε κάποιο Link καθώς σε Πλαίσιο και eShop δεν βρήκα κάτι από μια πρόχειρη αναζήτηση. Eπίσης αν κανείς χρησιμοποιήσει ΜΙΑ μόνο έξοδο από την κάρτα γραφικών (είτε την RGB είτε την DVI-I) και την σπλιτάρει είναι εφικτή η EXTEND DESKTOP λειτουργία ή το μόνο που καταφέρνεις είναι να έχεις 2 οθόνες που δείχνουν το ίδιο πράγμα χωρίς να είναι εφικτή η μετακίνηση παραθύρων από τη μία στην άλλη;