trolley

Φαντάζομαι ότι με περιλαμβάνεις μέσα, έτσι; ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Δόσεις δεν παίζουν, διότι με τέτοια χόμπυ που έχεις, πίστωση δεν δίδεται.

Δες εδώ, το μαγαζί το έχει ένας φίλος: http://www.villainsource.com/doomsday.html Υ.Γ. Εγώ έχω αγοράσει το The Z313 Zeppelin of Death

@RayDTutto Ειλικρινά, το έχεις όλο λάθος. - Δεν ψάχνω φίλους, άλλοι παριστάνουν ότι είναι. - Δεν μιλώ με σοφιστείες (αποχώρησε ένας προς ενημέρωσή σου, και αν έχω κάποιο πρόσφατο έλλειμα πληροφόρησης, άντε να αποχώρησαν δύο ή τρεις.. αμελητέο νούμερο όπως έγραψα). - Δεν αναζητώ συζητητές. Έχω αρκετούς, δηλαδή σχεδόν όλους για την ακρίβεια. - Δεν επιδιώκω την ανατροπή της απόφασης της Διεύθυνσης, ούτε άνοιξα εγώ αυτό το thread. Όπως και εσύ, απλά γράφω τη γνώμη μου στο thread που άνοιξε κάποιος άλλος... αν η Διεύθυνση δεν έκρινε ως πρέπον να υπάρχει το thread (φαντάζομαι ότι) θα το είχε σβήσει. Τώρα, επειδή βλέπω ότι είσαι έξυπνος, δεν μπορώ απλά να δεχθώ ότι δεν τα καταλαβαίνεις τα παραπάνω. Νομίζω ότι έχεις πρόβλημα μαζί μου (δικαιολογημένα ίσως) και δεν διαβάζεις πραγματικά τι γράφω. Προς περαιτέρω ενημέρωσή σου (και περαιτέρω υποστήριξη της ιδέας ότι ούτε για φίλους ψάχνω, ούτε για συζητητές), μερικές ώρες πριν το ποστ σου ζήτησα την εξαίρεσή μου από την ομάδα που συμμετέχει στις πολιτικές συζητήσεις. Ίσως θα ήθελες να ξανασκεφτείς το αν ισχύουν αυτά που διατύπωσες. Ακριβώς. Τόσο κακό έχουν κάνει οι πολιτικές συζητήσεις... βρεθήκαμε να συμφωνούμε σε αρχές εγώ με τον atreu...

Συγνώμην για την επέμβαση (δε θα το ξανακάνω), αλλά νομίζω ότι είναι αυτονόητα και εύκολο να διασταυρωθούν τα εξής: α) ότι άνθρωποι που δεν ανταλάσσουν απόψεις για θέματα ουσίας είναι λογικό να τα πηγαίνουν "μία χαρά". Αυτό δεν τους κάνει φίλους, ούτε καν μειώνει τις πιθανότητες να τσακωθούν αν κάποτε επιδιώξουν να συζητήσουν θέματα ουσίας. β) οι περισσότερες και διαρκέστερες έχθρες στο φόρουμ δεν σχετίζονται ούτε στο ελάχιστο με τις πολιτικές συζητήσεις. Σχετίζονται με διαφωνίες για το αν αρέσει ο τάδε ή ο δείνα κιθαρίστας, για το αν η τάδε ή δείνα μπάντα είναι "καλή", με δοσοληψίες που έγιναν εκτός φόρουμ, και με παρεξηγήσεις. Τα ονόματα και τα περιστατικά, στη διάθεση όποιου μου τα ζητήσει με π.μ. γ) αντίθετα με τη λογικοφάνεια του επιχειρήματος ότι μπορεί να δημιουργείται "κακό αίμα", μέσω των πολιτικών συζητήσεων δημιουργήθηκαν δικτυακές φιλίες και αναπτύχθηκε σεβασμός ακόμη και ανάμεσα σε ακραία διαφωνούντες. Τα ονόματα και τα περιστατικά, επίσης διαθέσιμα. δ) η "συνέχεια" και "καλή πορεία" του χώρου, όπως και αν νοούνται, δεν βλέπω να έχουν αντιμετωπίσει κανέναν κίνδυνο. Ο αριθμός των μελών που αποχώρησε είναι αμελητέος (για την ακρίβεια, νομίζω ότι πολλοί περισσότεροι είναι αυτοί που αποχωρούν σιωπηρά, στις εκτός πολιτικών συζητήσεων περιόδους). Επίσης, δεδομένου ότι πρόβλημα χώρου δεν υπάρχει (δεν είναι έντυπο το μέσο) κατά κανέναν τρόπο δεν περιορίστηκε η δυνατότητα έκθεσης θεμάτων, ερωτήσεων, αναγγελιών εμφανίσεων, ειδήσεων κλπ... ούτε καν η αναλογία δεν άλλαξε. --- Απομένει λοιπόν μόνο το επιχείρημα περί αποφάσεως της Διεύθυνσης. Νομίζω ότι οι περισσότεροι από αυτούς που λένε ότι "την σέβονται" απλώς το κάνουν διότι συμφωνούν μαζί της (με την απόφαση εννοώ). Δυστυχώς δε θα μάθουμε ποια θα ήταν η στάση τους αν η απόφαση ήταν διαφορετική και αν ο σεβασμός τους θα παρέμενε.

@Vkbob Συμφωνώ με το σύνολο των απόψεών σου (όχι για τον bloody, του οποίου το ύφος παρεξήγησες θαρρώ, αλλά για τα υπόλοιπα). Απορώ μόνο για το εξής: που στην ευχή ήσουν όταν επιδιώχθηκε η άσκηση "πίεσης" προς τη Διαχείριση προκειμένου να επιτραπούν οι πολιτικές συζητήσεις, στην οποία διαδικασία είχα πρωτοστατήσει; Όπως ανέφερε ο ndnikola είσαι αρκετά παλιό μέλος, οπότε η όψιμη ανάμιξή σου σε αυτή τη "διαμάχη" είναι κάπως παράξενη.

Πάντως, νομίζω ότι πλέον αποτελεί κοινή εμπειρία ότι τόσο η εκπόνηση θεωριών συνομωσίας, όσο και η επίκληση εθνικής ταυτότητας, είναι δύο από τα κυριότερα όπλα στη φαρέτρα κάθε λαϊκιστή πολιτικάντη που απεργάζεται τον όλεθρο της πατρίδας χάρη στην άγνοια και τις αγκυλώσεις του. Είναι σκόπιμο και αξοπρεπές να διαχωρίζουμε τη θέση μας από τις καθημερινές πρακτικές τέτοιων ανθρώπων. Ποτέ δεν θα συστηνόμουν ως "έλληνας" και ποτέ δεν θα διέδιδα θεωρίες συνομωσίας παρ'ότι ασφαλώς ισχύει το πρώτο και σίγουρα έχει κοινωνικά ερείσματα το δεύτερο. Με αυτή την έννοια, καλό θα είναι να έχουμε αντίληψη "πατρίδας" η οποία να υπερβαίνει τις κοντινές (χρονικά) σε εμάς γενιές κατοίκων αυτού του εδάφους, εξ' ου και η πρότερη δήλωσή μου για το ότι αγαπώ τις πέτρες της Ελλάδας, αλλά όχι απαραιτήτως τους ανθρώπους που τις πατούν.

Θα στο εξηγήσω και ίσως συμφωνήσεις. Πρώτον, σε διαβεβαιώνω ότι υπάρχουν χώρες με εξαιρετικό ήλιο και θάλασσες (και όχι μόνο στη Μεσόγειο), οπότε η Ελλάδα δεν είναι μοναδικό φαινόμενο. Δεύτερον, αν ο ήλιος ήταν κριτήριο για το που θα μένουμε και θα μεγαλώνουμε τα παιδιά μας, τότε θα μέναμε όλοι στις χώρες του Ισημερινού. Τρίτον, όλες οι χώρες επιδιώκουν να έχουν πλούτο, ώστε αυτά που θέλουν οι πολίτες τους και δεν τα παράγουν οι ίδιες να μπορούν να τα αγοράσουν (σύνθια π.χ.). Και για τους τρεις αυτούς λόγους, οι ξένοι στους οποίους αναφέρεται ο Χατζηνικολάου, δεν έχουν τίποτε να ζηλέψουν από την Ελλάδα. Το να το λέει κάποιος κάτι τέτοιο από το ραδιόφωνο, επικαλούμενος τον.. καλό καιρό... συνιστά μία θεωρία συνωμοσίας εν' τη γεννέσει της και τον γελοιοποιεί. Δηλαδή εσύ τι θα έλεγες αν άκουγες έναν κακό ξένο δημοσιογράφο να λέει ότι οι έλληνες ζηλεύουν τα ωραία αμερικανικά τοπία (τα οποία γαμάνε) και γι' αυτό τους μισούν; Θα έλεγες ότι ο άνθρωπος είναι φαιδρός, αυτό θα έλεγες. Η χώρα μας δεν χρειάζεται αυτό το επίπεδο mediaκής υπεράσπισης, κατά τη γνώμη μου.

Σε εμένα το λες; Αν είναι, να ακούσω. Αν και το βράδυ προτιμώ να βλέπω τηλεόραση.

Τον Μάρτιο, που είχαμε κάτι πρώιμες λιακάδες στην Αττική, ο Χατζηνικολάου αναρρωτιόταν αν μήπως γι' αυτό μας ζηλεύουν οι ξένοι. Τις τελευταίες μέρες, με τις όψιμες συννεφιές, δε λέει τίποτε για τον καιρό. ΑΥΤΟ είναι θεωρία συνωμοσίας, με μία δόση ψύχωσης βέβαια, διότι βάζει κανείς και το Θεό ως συνεργό. (Ακούω και εγώ Real FM κάθε μέρα).

Αν δεν υπάρχει... δεν υπάρχει. Τι εννοείς με το "τι έκανες;"... Η πλήρης λίστα των μελών είναι διαθέσιμη για θέαση καθώς και η λίστα των μελών που είναι online... Πάντα της ρίχνω μια ματιά πριν ποσταρω σοβαρά... Απλά, στο νέο γκρουπ η λίστα δεν ισχύει και δεν ξέρουμε ποια ισχύει. Οπως γράφτηκε, αυτή η παροχή είναι συνηθισμένη σε χώρους ιδιωτικών συζητήσεων.

Τώρα που τελειώσαμε με το ευχάριστο break, να επανέρθω στο αίτημά μου: Νομίζω ότι τα μέλη του γκρουπ εθπρέθο, δικαιούνται να γνωρίζουν ποια άλλα μέλη συμμετέχουν, τόσον πριν ζητήσουν την συμμετοχή τους, όσο και κατά τη διάρκειά της. Είναι ασυνήθιστο, το ξέρω, αλλά όλη αυτή η κατάσταση είναι ασυνήθιστη. Δεν είναι δυνατόν να γράφουμε χωρίς να ξέρουμε σε ποιους απευθυνόμαστε.

+ 1 Αν πατρίδα είναι αυτοί που αγαπώ και με αγαπούν, μάλλον το thread ετοιμάζεται για την Espresso.

Έλα μωρέ και 'συ... είναι ΑΚΡΙΒΩΣ ο ίδιος λόγος για τον οποίο άλλοι έλληνες σου σπάνε τα φρύδια όταν τους παίρνεις συνέντευξη για δουλειά με το πόσα πτυχία έχουν... νομίζουν οι καημένοι ότι έχει κάποια αξία... ξέρεις στο στυλ, "μα, τελείωσα το Βριβρί και μετά πήγα με το Εράσμους στο Άμστερνταμ και μετά..."... "α, το καταλάβαμε, είσαι πολύ μεγάλος μαρκετινίστας....".

Θα σου έγραφα τη σειρά μου, αλλά μετά τα γράψεις το Another Brick In The Mall.

Για εμένα πατρίδα είναι οι πέτρες που μ' αγαπάνε και τις αγαπώ, και όχι οι άνθρωποι που τις πατάνε. (Σ.Σ. Μη βιαστείς να νομίσεις ότι κάνω πλάκα).

Που να δεις στην Ελευθεροτυπία τι έχει.. :) :) :)

Στις μονάδες έχουν και απογευματινή αναφορά, σκατόβυσμα.

Νομίζω ότι τα μέλη του γκρουπ εθπρέθο, δικαιούνται να γνωρίζουν ποια άλλα μέλη συμμετέχουν, τόσον πριν ζητήσουν την συμμετοχή τους, όσο και κατά τη διάρκειά της.

Δεν πρόκειται να γίνει καμία φασαρία για την αντιγραφή (εκτός noiz).

Είσαι αξιοπρεπής. Δεν χρειάζεται να κερδίσεις κάτι.

On-Topic Ο Καρβέλας δεν είναι χειρότερος ή καλύτερος, από τον Κανάκη ή τον Λαζόπουλο, ή οποιονδήποτε άλλο ανακυκλώνει (οπτικό / ηχητικό) υλικό προκειμένου να λαϊκίσει, δηλαδή να απευθυνθεί ακριβώς σε κοινό αναλφάβητων ανθρώπων. Είναι ένας λαϊκός "καλλιτέχνης" εξ' ορισμού, αλλά επίσης επειδή αποδίδει στον εαυτό του τον τίτλο και το κοινό τον προάγει σε αυτή τη θέση. Επιτρέψτε μου να υπενθυμίσω ότι όλα αυτά τα έχω ήδη περιγράψει στο σχετικό thread "Περι Καλλιτεχνικής Αξίας", προς ενόχληση κάποιων μελών που τώρα - περιέργως - ενοχλούνται από τον Καρβέλα. Ρωτώ, το εξής: στα 81 χιλιάρικα μελών του noiz, πόσοι έχουν παίξει ή συνεργαστεί μαζί του;

Μπορεί. Το ότι είχε επικαλεστεί τον ¨Κοντό" το θυμάμαι σίγουρα, αλλά ίσως ήταν από άλλη συνέντευξη. Ας τον βοηθήσουμε: http://en.musicplayon.com/play?v=544766

Λοιπόν, δύο πράγματα: α) Από εδώ και πέρα θα μιλώ για DP ΜΟΝΟΝ με όποιον έχει ΑΚΟΥΣΕΙ το τελευταίο άλμπουμ. Οι πιο πολλοί κερατούκληδες δεν το έχετε ακούσει. β) Έχεις ακουστά για διάφορους τύπους που το παίζουν large και λένε "εγώ ακούω τα πάντα". Ε, εγώ είμαι το real thing. Κατά τα άλλα, μη νομίζεις ότι δεν μαθαίνω τα επί σκηνής κατορθώματά σου. :o :o :o

Όντως, αλλά φθηνά τη γλύτωσε στην εποχή της τυπογραφίας. Στο νοιζ π.χ. θα τον έβριζαν για 500 σελίδες στο φόρουμ.