trolley

Δεν επιβεβαιώνω τίποτε απ' ότι αναφέρει αυτό το ποστ, ως (πολύ) περιστασιακός πελάτης της εταιρείας που αναφέρεται. Από τα απλά (πως μπορούμε να βρίζουμε μία εταιρεία για το ότι δεν δίνει τιμές από το τηλέφωνο, όταν όλες οι τιμές της είναι στο δικτυακό της τόπο;), μέχρι τα σύνθετα (οποιαδήποτε επίσκεψη στην εταιρεία πιστοποιεί με την πρώτη ματιά ότι δεν είναι μπου***μάγαζο), μέχρι τους χαρακτηρισμούς για το ευγενέστατο προσωπικό της, το οποίο ξέρουν όλοι όσοι αγοράζουν προϊόντα της Apple στην Αθήνα. Προτείνω την αφαίρεση του ποστ ή την παροχή περισσότερων διευκρινήσεων, διαφορετικά μιλάμε για ωμή κακοήθεια, αν όχι για υστερία. Υ.Γ. Α, και κάτι ακόμη (ως περαιτέρω επιβεβαιωτικό), η Document δεν βρίσκεται στην Βουλιαγμένης.

Καλό θα είναι να μείνει λίγο ακόμη στο φορουμικό προσκήνιο αυτό το ωραίο βίντεο, οπότε bump. Το σχόλιό μου είναι ότι, πάντα θαυμάζω τους ανθρώπους που χρησιμοποιούν το χιούμορ σαν όχημα για να πουν σημαντικά/χρήσιμα πράγματα, και ο συγκεκριμένος "το έχει" με το παραπάνω. Μακάρι να μπορούσαμε να δοκιμάσουμε τις συμβουλές του, για να βλέπαμε αν όντως λειτουργούν για εμάς.

Φίλε Samy, επειδή σε αγαπάω, θα σε ταπώσω... Το μέλλον ΠΑΝΤΑ είναι άγνωστα ύδατα. Όποιος θέλει να ελέγχξει το μέλλον, έχει όνομα: τον λένε φασίστα. Να χαίρεσαι λοιπόν για το ότι είναι άγνωστα τα ύδατα. Αν ήταν γνωστά, κάποιος άλλος θα τα είχε ζωγραφίσει για εμάς, χωρίς εμάς. Τελικά, στο noiz έπρεπε να διαφημίζονται οφθαλμίατροι. ;D ;D ;D

Κακώς του ζητάς συγνώμην του φίλου ατρέγιου, καθότι ο ίδιος αντιμετωπίζει με ιλαρότητα, όχι μόνον τις απόψεις σου, αλλά και την ίδια την πραγματικότητα. Εντάξει, είναι δικαίωμα οποιουδήποτε να πιστεύει ότι ο κόσμος πάει από το κακό στο χείριστο (κυρίως, επειδή δε βλέπει τον κόσμο να κάνει την μεγάλη επανάσταση ενάντια στο Κεφάλαιο*), αλλά το να αμφισβητούνται δεδομένα που αφορούν στον αριθμό των πολέμων, λοιμών, παιδικής θνησιμότητας, μέσου όρου ηλικίας κλπ, φτάνει στα άρια της ανοησίας και - συχνά - τα ξεπερνά. Δεν μπορούμε να συζητούμε επί τη βάσει συνωμοσιολογίας, δογματισμών και άλλων αυθαιρεσιών, όταν ο συζητητής μας έχει στα χέρια του αριθμούς και την εμπειρία δεκαετιών. Η γενιά μου, είναι η πρώτη που ελπίζει να πεθάνει χωρίς να έχει γνωρίσει κάποια μεγάλη επιδημία και κάποιο μεγάλο πόλεμο... οπότε εκτός της πιθανότητας να είναι ο ατρέγιου 130 ετών, οφείλει επίσης μία συγνώμην. * Και εννοώ βέβαια τον ndnikola, ο οποίος (χωρίς βέβαια να ξεκαθαρίζει αν ο ίδιος ανήκει στους πλούσιους ή τους φτωχούς) έσπευσε νωρίτερα να σνομπάρει την άποψη ότι μπορεί ένας φτωχός να είναι αρκούντως ευτυχής, παραγνωρίζοντας την κοινή εμπειρία όλων μας ότι υπήρξαν εποχές που είμαστα "μία χαρά" με ένα τάληρο στη τσέπη. Νομίζω ότι τέτοιες μπηχτές (αριστερίστικες ή μη) μπορεί να πετάει ο καθένας (μας) και νομίζω ότι ξεκαθαρίστηκε πως θα κρατάμε το φόρουμ καθαρό από πολιτικές συζητήσεις. * Επίσης εννοώ και τον ατρέγιου, που χωρίς να ξέρω αν είναι αριστερός ή όχι, έχει μία μόνιμα κυνική στάση απέναντι σε οποιαδήποτε πιθανότητα τα πράγματα να πηγαίνουν καλύτερα. Ειλικρινά αναρωτιέμαι αν έχει παιδιά ή έστω ανηψάκια.

@sfaku (υπόλοιπο απάντησης) ;) Δε θα χρησιμοποιούσα ποτέ τον Πλάτωνα ως εργαλείο αξιολόγησης καλλιτεχνικού έργου, όποια στάση και αν είχε ο υπο-συζήτηση καλλιτέχνης προς το έργο του Πλάτωνα. Εσύ π.χ., δηλώνεις ότι δεν σε εμπνέουν οι απόψεις του για τη Μουσική, ένας φίλος μου συνθέτης δηλώνει το αντίθετο, εγώ δηλώνω ότι τις περισσότερες δεν τις καταλαβαίνω καν, αλλά και οι τρεις θα κριθούμε αν και όταν παρουσιάσουμε έργο. Πιστεύω όμως στο εξής: ότι καλύτερης ποιότητας πνευματική τροφή (όπως αυτή που συνήθως βρίσκουμε σε αρχαία φιλοσοφικά κείμενα, κάθε παράδοσης), μάλλον θα οδηγήσει σε καλύτερης ποιότητας σκέψεις, καλύτερης ποιότητας κίνητρα και καλύτερης ποιότητας έργο. Δεν έχω κανένα παράδειγμα καλλιτέχνη που να με απασχολεί και να μην έχει προσθέσει στην μελέτη του αυτά τα αρχαία κείμενα, με τον ένα τρόπο ή τον άλλο. Ακόμη και "αλάνια" του ροκ ιδιώματος, συχνά ξέρουν για τους αρχαίους έλληνες πιο πολλά από εμάς τους ιθαγενείς. Και ναι μεν δεν έχω πρόχειρο δείγμα συνθέτη που να πανθομολογεί σύμπνοια με τις απόψεις του Πλάτωνα, αλλά έχω (και έχεις) πολλά παραδείγματα (ακόμη και δυτικών) που ασπάζονται τις (ακόμη πιο εξωτικές για το δυτικό νου) απόψεις ασιατικών φιλοσοφιών, με εκπληκτικά θετικά αποτελέσματα στην μουσική τους οντότητα. Στον αντίποδα λοιπόν της "παιδείας" (εδώ γελάνε) που δέχτηκα στο Γυμνάσιο και Λύκειο, έμαθα στην πορεία να είμαι πολύ-πολύ προσεκτικός στην αντιμετώπιση ιερών "τεράτων" όπως ο Πλάτωνας, ακόμη και αν η πρώτη μου αντίδραση είναι πως πρεσβεύουν ανοησίες. Αν λοιπόν διαφωνούμε σε κάτι (δεν είμαι καθόλου βέβαιος) είναι πως οι προσεκτικότατα διατυπωμένες και τεκμηριωμένες θέσεις σου, μπορούν να γίνουν "παντιέρα" νέγκρα στα χέρια ανθρώπων που σνομπάρουν την αναγκαιότητα επαφής με τον (κάθε) Πλάτωνα, εκτιμώντας ότι τα καθημερινά τους τηλεοπτικά βιώματα είναι επαρκή για πληρότητα σκέψης και αφετηρία δημιουργίας. Και δεν χρειάζεται να πάμε μακρυά, ακόμη και στο παρόν φόρουμ, δεν είναι λίγες οι φορές που έχουμε (διάφοροι) κατηγορηθεί ότι το υπερ-φιλοσοφούμε το "πράγμα". Αυτά.

Ε, τότε ας μην εγκαινιάζεται bloody μας. Δεν προ(σ)κλήθηκες.

Και βέβαια είναι. Εκτός αν διαφωνείς εσύ με αυτά ή έχεις υπ' όψιν σου άλλους που να διαφωνούν.

Μπααα, μη νομίζεις ότι το εννοούν. Η εθνική γκρίνια είναι χόμπυ για τους περισσότερους. Δυστυχώς, όχι για όλους.

@sfaku Θα προσπαθήσω να βρω χρόνο να μελετήσω όλα όσα έγραψες, αλλά για τα πρώτα, απαντώ τα εξής: Το έχω υπ' όψιν μου, εξ' ου και τα πολλά χαμόγελα στο σχετικό ποστ. Δεν το εννοούσα σε στυλ "Free Africa" ή "Ο Κούντα Κιντέ Ζει". Άμα βάλεις και τους προγραματιστές που κοιμούνται μετά την 3η πρωινή, συμφωνώ απόλυτα. Δε νομίζω ότι μπορούμε (ή ότι θα μας επιτραπεί) να ανοίξουμε αυτή τη συζήτηση. Οπωσδήποτε, πριν συμφωνήσω ή διαφωνήσω, θα πρέπει να έχω έναν ορισμό για το τι είναι "Δημοκρατία", καθότι υποπτεύομαι (επίσης βάσιμα) ότι οι περισσότεροι έχουν παρεξηγήσει τον όρο. Πάντως, σε πορεία δεν θα με δεις ποτέ, διότι θεωρώ ότι πρόκειται για μέσο εκδήλωσης προθέσεων και απόψεων που ταιριάζει σε ανθρώπους που στερούνται άλλων επικοινωνιακών δυνατοτήτων, οι οποίες σε εμένα είναι διαθέσιμες και μάλιστα σε αφθονία.

Εγώ έχω ένα καλύτερο: αν μάθαινες ότι οι πιλότοι μέσα έχουν βάλει σε κασσετόφωνο και ακούνε τζαμαρίσματα Ψαραντώνη / Daly, πόσες προσευχές θα έλεγες μέχρι να φτάσεις; :) :) :)

Φίλε gamanos, εκτιμώ την αθωότητά σου, αλλά δεν είμαι ομοιοπαθής. :) :) Απαντώ λοιπόν: και βέβαια θεωρώ τις επιλογές (μαύρο πουκάμισο, μούσια, ρακές, ντάκους) ως μέρος του show, απολύτως αντίστοιχες εκείνων της Beyonce. Αν νομίζεις ότι οι επιλογές της Beyonce δεν έχουν λαογραφικό υπόβαθρο, τότε δεν είσαι αρκετά καλά ενημερωμένος. Το μόνο "πρόβλημα" (όχι δικό μου) είναι ότι στη μία περίπτωση βλέπεις κάτι το "μεμπτό" και ζημιωτικό της καλλιτεχνικής αξίας, ενώ στην άλλη δεν βλέπεις. Δεν πειράζει, πάλι φίλοι είμαστε. :)

Δεκτόν. Εννοούσα ότι χρειάστηκαν τρεις δεκαετίες για να κοιταχθεί το ζήτημα από αυτή τη σκοπιά. Σε διαβεβαιώνω ότι όταν κυκλοφόρησε ο πρώτος δίσκος των ΧΚ, η λέξη "λαϊκός" χρησιμοποιήθηκε με φειδώ εκ' μέρους του Τύπου της περιόδου. Ο λόγος ήταν οι αρνητικές αποχρώσεις στο νου των αναγνωστών/ακροατών σε σχέση με το συγκεκριμένο όρο. Επίσης δεκτόν. Ε, καλά τώρα... είναι τόσο μέρος μίας άλλης συζήτησης, όσο μία συζήτηση για το σώμα της Beyonce είναι μέρος μίας συζήτησης άλλης από τη συζήτηση για τη δισκογραφική της επιτυχία. Είναι μέρος του show, ως εκ' τούτου μέρος του δρώμενου που εσύ λες "τζαμάρισμα". Συνεπώς... Όχι. (έτσι, χωρίς επιχειρήματα, όπως ο theoctapus) :) :) :)

Ακριβώς έτσι έχουν τα πράγματα. Εκτός των άλλων, και η όλη ιστορία με τη μόνιμη κατάθλιψη σε εθνικό επίπεδο, ειδικώς τεκμηριωμένη από φιλοσοφικούς κουραμπιεδισμούς, πρέπει να ξεπεραστεί. Οριστικά, κατά προτίμηση.

Εγώ, έχοντας επίγνωση πως είμαστε εκτός θέματος του OP, θα επισημάνω πάντως ότι ούτε οι Χειμερινοί Κολυμβητές, ούτε οι Daly/Ψαραντώνης είναι ακριβώς "σύγχρονοι", με την έννοια ότι καθιέρωσαν και δοκίμασαν το εκφραστικό τους πλαίσιο αρκετές δεκαετίες πριν (πήγαινα... Λύκειο όταν πήρα τον πρώτο δίσκο των ΧΚ...). Ακόμη και έτσι όμως, για ποιο λόγο επισημαίνεις το ότι ίσως έχουν πιει ρακές; Αν μου επιτρέπεις θα σου πω εγώ τον λόγο: ότι ελλείψει καλλιτεχνικής αξίας, ο νους (σου/μου) είναι υποχρεωμένος να αναζητήσει λαογραφικό περιεχόμενο, στα πλαίσια του οποίου λειτουργεί το συγκεκριμένο δρώμενο. Τα μούσια αλλά Ψηλορείτη, είναι μέρος αυτού του πράγματος επίσης. Οπότε, κάπου εκεί, έχεις και έναν (από τους πολλούς πιθανούς) ορισμούς για την Καλλιτεχνική Αξία: είναι αυτό που θα μπορούσε να εξακολουθεί να δεσμεύει το ενδιαφέρον σου, ελλείψει όλων αυτών, π.χ. να είχε νόημα να τους δεις (ακούσεις) ξυρισμένους και ξεμέθυστους (σ.σ. δεν υπαινίσσομαι ότι είναι "μπεκρήδες" οι άνθρωποι).

Επίσης, παραγνωρίζει - σε μόνιμη βάση - το ζήτημα της Δουλείας. Όχι και πολύ δημοφιλής προσέγγιση... :) :) :)

.. Γεμάτο υπερβολές και ανακρίβειες είναι βρε makam... ότι θέλει λέει ο άνθρωπος... ο οποίος ευλογήθηκε να πεθάνει στα 85, ηλικία που ήταν ανήκουστη πριν μερικές μόνο δεκαετίες... και τι να πω γι΄αυτό το ασύλληπτο ότι "Οι δολοφονίες με στραγγαλισμό είναι εκατομμύρια φορές πιο σπάνιες από τις δολοφονίες με όπλο" το οποίο δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα, ούτε καν στις ΗΠΑ... Τι να πω... On-topic, συμφωνώ με την απλή και κομψή παρατήρηση του Waterfall-K. Κάφροι!

Για να υπάρξει χασούρα δεν είναι απαραίτητο να υπάρχει ανταγωνισμός: αρκεί να μην υπάρχει προσπάθεια. Η κοινωνία μας έχει παραιτηθεί από πολλές τέτοιες "προσπάθειες" και η χασούρα της είναι πρόδηλη στον καθημερινό βίο. Πάντα, επαναλαμβάνω, στο μέτρο των όσων μπορούμε να κατανοήσουμε. Δεν βλέπω πως μπορεί κάποιος να το γνωρίζει αυτό. Μόνο κάποιος που τις ενστερνίστηκε (τις απόψεις), εφάρμοσε και παραιτήθηκε αυτών, μπορεί να το ισχυριστεί. Πάντως, σαν αφετηρία για στοχασμό πάνω στη μουσική δημιουργία, καλύτερος μου φαίνεται από τις δηλώσεις πολλών και καταξιωμένων σύγχρονών μας. Δεν υπάρχει μία αντίφαση εδώ, όταν νωρίτερα παραδεχτήκαμε ότι "η μετάφραση δεν αρκεί"; Πόσο βέβαιοι μπορούμε να είμαστε για την πραγματικότητα του Πλάτωνα; Ή της εποχής του; Εγώ παραδέχομαι ότι δεν έχω πρόσβαση σε όλη την ιστορία των ανθρωπίνων ιδεών. Εκτός αν αναφέρεσαι στα "κατορθώματα" των "φιλοσόφων" του 20ου αιώνα. Τίποτε για τον Πλάτωνα δεν κυκλοφορεί ευρέως. Είναι (όπως και όλη η Φιλοσοφία) εκπαραθυρωμένος από τις καθημερινές συζητήσεις. Σε ακαδημαϊκούς κύκλους πάντως, δεν είναι διαδεδομένη η ιδέα και (αν το Google, το οποίο έχει όντως πρόσβαση σε όλο το υλικό στο ίντερνετ, είναι αποδεκτό σαν εργαλείο έρευνας) για την ακρίβεια είναι μάλλον ανύπαρκτη, όπως πιστοποιεί η μεθοδική προσπάθεια που κάνω εδώ και δύο ώρες. --- Σόρυ που ακούγομαι ως πνεύμα αντιλογίας, αλλά είναι για να νοστιμίζει η σούπα. :)

Αυτά που γράφει ο sfaku είναι αυτονόητα. Ουσιαστικά, υπογραμμίζει την αδυναμία μας να κατανοήσουμε πλήρως τον Πλάτωνα και την ολισθηρότητα οποιασδήποτε προσπάθειας ένταξης των (όσων λίγων καταλαβαίνουμε) σε σύγχρονο πλαίσιο. Άλλοι βέβαια (μεταξύ των οποίων και εγώ) θα επέμεναν ότι αυτό είναι δική μας χασούρα, όχι δική του, μία εξίσου αυτονόητη διαπίστωση. Και βέβαια, πρέπει να γράψω ότι δεν έχω υπ' όψιν μου την άποψη πως οι "Νόμοι" είναι "υποδεέστερο" έργο - πρώτη φορά εδώ την διάβασα. Φιλικά.

Κατά την προσφιλή μου συνήθεια, κάτι τέτοια καλά τα χάνω με την πρώτη ανάγνωση. Ευτυχώς τα πετυχαίνω στην δεύτερη... :) :) Η δικαίωση, είναι ακριβώς η αναγνώριση του ότι η συζήτηση είναι ανοικτή, όχι η πεποίθησή μου ότι ο Πλάτων συμφωνεί με τις απόψεις μου... :) :) Σου θυμίζω ότι στο original thread υπήρχε μία "άρον-άρον" διάθεση για μη-αποδοχή του θέματος, ως άξιο να συζητηθεί. Οπότε, βεβαίως υπάρχει δικαίωσή (μου). :) :) :)

"Πάρα πολλοί"... όπως ποιος; Αν ρωτήσω τώρα δα για τους πέντε καλυτερότερους κιθαρίστες (ή ίδια ερώτηση δηλαδή, διατυπωμένη διαφορετικά), το thread θα φτάσει στις 600 σελίδες... αλλά όταν ρωτώ με τη δική μου διατύπωση, η απάντηση είναι ότι "δεν τίθεται καν" ως ερώτηση; Does not compute, που θα έλεγε και ο theoctapus. @theoctapus : είναι εξαιρετικά εύκολο να "πείσω περί τούτου". Θα μπορούσα π.χ. να σου ζητήσω έναν ορισμό για το "τι είναι Τέχνη", όπου και θα διαπίστωνες ότι δεν έχεις (όπως άλλωστε, κανείς μας δεν έχει) και εκεί θα τελείωνε το σκέλος της συζήτησης που αφορά στην πιθανή εμπλοκή της Λογικής στο όλο ζήτημα. Για πολλά από τα σημαντικά πράγματα στη ζωή, δεν υπάρχουν τελεσίδικοι ορισμοί, οπότε δεν μπορεί να ασκηθεί Λογική - βρίσκονται στον αντίποδα των θετικών επιστημών. Ελπίζω ότι αυτό δεν σε κάνει να χάσεις την εκτίμησή σου σε όποιους ασχολούνται με τέτοια πράγματα (ότι αστειευόσουν, δηλαδή), αλλά πάντως έτσι φαίνεται να είναι.

Με πολύ συμπάθεια, σου επισημαίνω άλλη μία φορά ότι είσαι σε καθεστώς σύγχυσης. Τεκμήρια: α) Επικαλείσαι την κοσμοθεωρία σου (όλοι έχουμε μία) ως αξίωμα; Σου ξαναγράφω ότι οι συζητήσεις για τη Τέχνη δεν αναφέρονται στη Λογική, όσο ευρεία έννοια και να δοθεί στον όρο. Αυτή δεν είναι (κατ' αντιστοιχία) η κοσμοθεωρία μου, αλλά αυτό που προκύπτει ως συμπέρασμα από τη μελέτη δεκάδων κειμένων για το θέμα, και την παρακολούθηση κάμποσων σχετικών μαθημάτων (σε νεότερη ηλικία, για να είμαι ειλικρινής, αλλά δε φαντάζομαι να έχει αλλάξει η μέθοδος προσέγγισης στο μεταξύ). β) Παραδέχεσαι ότι εκφράζεις μόνο το ένστικτό σου (σεβαστόν), αλλά αμέσως μετά με ρωτάς ειρωνευόμενος για το αν τα δικά μου συμπεράσματα έχουν προκύψει από τη μελέτη ταρώ (ανεπίτρεπτο να απευθύνεσαι σε 'μένα με τέτοιον υπαινιγμό σε αυτή τη συζήτηση, άλλωστε ποτέ δεν έχω αφήσει οποιοδήποτε περιθώριο σύνδεσης του δικτυακού μου ονόματος με τέτοιες διαδικασίες). Αντιπαρερχόμενος, απαντώ ότι αν εσύ έχεις το περιθώριο να συμπεραίνεις δια ενστίκτου, τότε και εγώ μπορώ να επικαλεστώ την καθημερινή μου εμπειρία. Υποθέτω ότι αντιλαμβάνεσαι ότι αυτά τα ζητήματα δεν τα συζητώ πρώτη φορά στο φόρουμ. γ) Τα λόγια που στερούνται λογικών ερεισμάτων δεν είναι απαραιτήτως τα λόγια ενός παράφρονα. Τι ακριβώς σημαίνει "ουσιαστική" αξία; Νομίζω ότι εκνευρίζεσαι, αλλά δεν ξέρω για ποιον λόγο. Επί ένα thread σας έλεγα κάποια πράγματα (και άλλοι βεβαίως) και τώρα έχουμε ένα νέο κείμενο που (χωρίς να λέει τα ίδια πράγματα απαραιτήτως) οπωσδήποτε πιστοποιεί ότι η συζήτηση είναι ορθάνοιχτη. Το αντιλαμβάνομαι ως δικαίωση. :)

Η δική μου δουλειά, αν ήταν αυτή που γράφεις, δε θα ήταν δύσκολη, αλλά αδύνατη. Ο λόγος είναι ότι όροι όπως "λογική" και "αποδείξεις" δεν έχουν καμία σχέση με τη συζήτηση. Και σίγουρα, απάδουν περισσότερο της φυσιογνωμίας του λαϊκού καλλιτέχνη (τον οποίο υποστηρίζεις), από του λόγιου καλλιτέχνη (ο οποίος, σε ορισμένες περιπτώσεις αναφέρεται στη λογική αλλά και την επιστήμη). Με όλο το σεβασμό προς το πρόσωπό σου (φορουμικό και μη) σε διαβεβαιώνω ότι είσαι σε σύγχυση. Ούδείς χρησιμοποιεί τη λογική ως εργαλείο ανάλυσης ζητημάτων που σχετίζονται με την ιστορία της Τέχνης, και - ούτως ή άλλως - εγώ δεν "ζήτησα" από τον υπέρμαχο της λαϊκής τέχνης να "αποδείξει" το παραμικρό. Απλώς του ζήτησα να υποδείξει, να πει π.χ. ότι ο σύγχρονός μου λαϊκός καλλιτέχνης Ταδόπουλος κάνει εξαιρετική δουλειά, στον τομέα της Μουσικής ή της Ζωγραφικής ή οτιδήποτε άλλο. Νομίζω ότι είναι στην εμπειρία όλων μας ότι η παραπάνω ερώτηση, σπανιότατα έχει απάντηση - εσύ ο ίδιος την αποφεύγεις. Αντίθετα (ξαναγράφω) θα σου πει ευκολότατα για λαιϊκούς καλλιτέχνες που είχαν ήδη πεθάνει πριν αυτός γεννηθεί και... όσο πιο παλιά, τόσο πιο εύκολα. Γιατί λοιπόν συμβαίνει αυτό; Τέτοια είναι η απορία μου. :)

Αφού ευχαριστήσω τον yameth για την υπερ-βιταμινούχο ένεση στη συζήτηση, θα γράψω μόνο το εξής, και μόνο επειδή τις τελευταίες ημέρες το παρατήρησα πάλι: Αν πεις σε κάποιον υπέρμαχο της "αξίας της λαϊκής τέχνης", ωραία, δείξε μου σε παρακαλώ ένα σύγχρονό σου έργο λαϊκής τέχνης που να πιστεύεις ότι έχει τέτοια αξία", τότε σχεδόν ποτέ δεν έχει να σου δείξει κάτι. Αντίθετα, είναι πολύ πρόθυμος να σου δείξει έργα λαϊκής τέχνης του παρελθόντος τα οποία (κατά τη γνώμη του, τουλάχιστον) έχουν αξία. Είναι άραγε αυτό μία (ακόμη) ένδειξη, ότι για να αναγνωριστεί αξία σε κάτι που ξεκίνησε σα λαϊκή τέχνη πρέπει να περάσει στη σφαίρα της "λόγιας" αντίληψης για τη τέχνη (μέσω της απόστασης από τον χωρόχρονο που εμφανίστηκε) και να καταλήξει να είναι αντικείμενο ενασχόλησης "ειδικών"; Οπωσδήποτε, ας θυμίσω ότι έχω χρησιμοποιήσει τον όρο "μουσικάντηδες" σε παλαιότερη συζήτηση, αλλά τότε κανείς δεν είχε πιάσει την πηγή του, όλοι νόμιζαν ότι έκανα τον έξυπνο. Καλημέρες.

H 20χρονη ξυπόλητη θριάμβευσε. Καλά να είμαστε και του χρόνου. :)

Yeah... right.... :) :) :)