theoctapus

Η γοητεία του συγκεκριμένου σχήματος είναι ότι απλώς χρειάζεσαι ένα ταπεινό tube screamer που δεν είναι ούτε κάτι δύσκολο να βρείς ούτε κάτι πανάκριβο. Αυτό και μόνο αρκεί για να το δοκιμάσει κάποιος. Είναι γεγονός οτι το andy sneap φορουμ είναι κάπως δύσχρηστο τόσο γιατί γίνεται χαμός όσο και γιατί δεν έχει ένα search της προκοπής. Νάτος και ο Richardson http://www.ultimatemetal.com/forum/andy-sneap/258421-eq-rhythm-guitars-mixdown.html Το άρθρο για τα ts είναι όντως ολίγον τι εκνευριστικό με το κάπως δήθεν χιούμορ του αρθρογράφου, άσε που από τα 100 πράγματα που λέει μόνο τα 10 αξίζουν.

Όπα, όπα ένα λεπτό. Ο Andy Sneap δεν είναι οποιοσδήποτε. Το ότι κάποιοι κάπου κατάφεραν κάτι δεν σημαίνει ότι δεν μπορείς και εσύ αλλιώς θα το παρατάγαμε όλοι το άθλημα. Το ότι κάποιοι δουλεύουν με κάποιο συγκεκριμένο τρόπο λέει πολλά γιατί αποδεικνύει ότι ο τρόπος αυτός δουλεύει (αν είναι "σωστός" είναι άλλο θέμα). Εγώ απλά ψάχνω τον ήχο μου, είτε για live ή για ηχογράφηση, δεν έχει σημασία. Είναι πολύ πιθανό στο τέλος η συγκεκριμένη λύση να μην μου αρέσει, αυτό δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να την δοκιμάσω.

Χρήσιμο forum για τους λάτρεις του βαρύ μετάλλου http://www.ultimatemetal.com/forum/andy-sneap-151/ Ειδικότερα στο θέμα μας http://www.ultimatemetal.com/forum/production-tips/346068-tube-screamer-faq-version-1-a.html

Πολύ σωστά αυτά που λες blooody_sunday γι'αυτό και εγώ ξεκίνησα αυτήν την συζήτηση πρίν κάνω κάποια αγορά. Ο Andy Sneap ο οποίος είναι ένας από τους πιο γνωστούς sound engeneers, producers κ.α. στον χώρο του σκληρού ήχου, ορκίζεται στα tube screamers ειδικά στο OD-820.

Όχι απαραίτητα. Το hype οδηγεί συνήθως σε μια ευρύτερη "δοκιμή" μιας προσέγγισης που με την σειρά της μπορεί να ξεκαθαρίσει αν κάτι είναι μύθος ή όχι. Δυστυχώς η περιγραφή του ήχου είναι κάτι σαν την περιγραφή κρασιών, "δυνατή επίγευση και αρώματα καμμένου ξύλου και άνθεων" (τι πίνεις ρε μεγάλε?) Δεν μπορώ να σκεφτώ κάποια άλλη λέξη πέρα του "σφίξιμο". Αγγλιστί ίσως "focused", "tight", "controlled". Και επαναλαμβάνω, όχι μπουστάρισμα volume ή gain. Άλλο πράγμα είναι αυτές οι εφαρμογές.

Ένα EQ πετάλι το σκέφτομαι από καιρό και ειδικότερα συνδεδεμένο στο fx loop του ενισχυτή. Το θέμα με τα tube screamers είναι ότι έχω διαβάσει τόσα πολλά γι' αυτά (υπάρχουν sound engineers που δεν ηχογραφούν χωρίς ένα στο σχήμα που ανάφερα σε high gain καταστάσεις) και υπάρχει τέτοιο hype που από περιέργεια και μόνο έχω σκάσει. Η γνωστή ερώτηση που μας τρώει όλους "Και αν αυτό είναι ότι χρειάζομαι;" ή η διαπίστωση "Αφού το χρησιμοποιεί αυτός κάτι θα ξέρει".

Σωστό Έχω όμως την αίσθηση ότι το ηχητικό αποτέλεσμα στο συγκεκριμένο σχήμα είναι διαφορετικό από ένα Tube Screamer σε σχέση με ένα απλό EQ. Από την εμπειρία σου με όλα αυτά τα πετάλια δεν μας είπες πιο προτιμάς όμως. Αυτό θα ήταν το καλύτερο αλλά πολυτέλεια δεδομένου του πλήθους των πεταλιών.

Δεν ξέρω γιατί, ίσως η πλαστικούρα, ίσως η χαμηλή τιμή, το TS7 δεν μου βγάζει σιγουριά. Εδώ εμφανίζεται ξανά το αιώνιο ερώτημα "Γιατί τέτοια διαφορά στην τιμή;"

Όπως είπα και πρίν σκοπός δεν είναι να μπουσταριστεί τίποτα. Τα διάφορα tube screamers είναι γνωστό ότι αν μπούν μπροστά από ενισχυτή στο βρώμικο κανάλι κάνουν τον ήχο πιο "σφιχτό" και "δεμένο". Το γιατί έχει να κάνει με το κύκλωμα των πεταλιών. Μην με ρωτήσεις περισσότερες λεπτομέρειες γιατί θα πρέπει να βουτήξουμε σε τεχνικά νερά και επειδή δεν είμαι ειδικός θα γραφτεί καμία μπούρδα.

Για την συγκεκριμένη χρήση τα γκάζια δεν είναι τόσο απαραίτητα αφού σκοπός δεν είναι να μπουσταριστεί το σήμα περαιτέρω αλλά να κομπρεσαριστούν και να καθαρίσουν κάποιες συχνότητες. Δεδομένων αυτών, το αποτέλεσμα έχει να κάνει με το πετάλι στο σύνολό του και τις κατασκευαστικές λεπτομέρειές του (π.χ. ποιό chip χρησιμοποιεί) και όχι τόσο αν μπορεί να δώσει επιπλέον γκάζια. Η ερώτηση αναφέρεται περισσότερο για το συνολικό ηχητικό feeling που βγάζει το κάθε πετάλι.

Ποιά η γνώμη σας για τα παρακάτω τιουμποσκριμοειδή πετάλια MXR CUSTOM SHOP GT-OD MAXON OD-808 MAXON OD-9 IBANEZ TS9 IBANEZ TS7 MAXON VOP-9 VINTAGE OVERDRIVE PRO SUBDECAY LIQUID SUNSHINE MAXON OD-820 OVERDRIVE PRO περισσότερο για χρήση τους μπροστά από ενισχυτή με παραμόρφωση για "σφύξιμο" του ήχου και όχι τόσο για τον ήχο τους αυτό καθαυτό. Για το MAXON OD-820 έχω διαβάσει πολύ καλά λόγια, αλλά είναι λίγο τσιμπημένο στην τιμή. Πολύ ενδιαφέρον φαίνεται και το SUBDECAY LIQUID SUNSHINE όσον αφορά τις δυνατότητές του, αλλά και αυτό ακριβό. Έχεις κανείς εμπειρία με κάποιο/α από όλα; Προφανώς θα υπάρχουν πολλοί που θα έχουν/είχαν τα κλασσικά TS9, OD-9, OD-808.

Οι καλλίταιρη ίναι οι μπάντα μου οι Γκαργκάθουλα Ινκορπορειτετ (εξτριμ σαλσα μεταλ) που τους πατάι ώλους στων κάλο. Ζήτω οι μπάμιες...

Ας ξεκινήσουμε από τα βασικά. 1) Η U2 είναι μεγάλη μπάντα και εμπορικά και ποιοτικά. 2) Η σύγκριση με τους KISS ή με όποια άλλη μπάντα/καλλιτέχνη δεν έχει νόημα. 3) Οι μπάμιες δεν είναι φαγητό, εε σόρυ λάθος φόρουμ... Στην συνέχεια, 1) Το αν ποιότητα και εμπορική επιτυχία πάνε μαζί, ξέρουμε πολύ καλά ότι δεν ισχύει πάντα, αλλά αυτό είναι μια άλλη συζήτηση. 2) Το ότι η προπώληση έχει ξεκινήσει από τώρα και ήδη έχουν πουληθεί εισητήρια είναι λίγο υπερβολικό. 3) Το ότι θα εξελιχθεί σε ένα lifestyle event παρά σε ένα μουσικό event είναι πάνω κάτω βέβαιο (κάμερες και δημοσιογράφοι του Star, εκτενείς ρεπορτάζ, ποιός πήγε, τι φόραγε κ.α.) 4) Το οτι θα πάει πολύς κόσμος χωρίς να έχει ιδέα από U2 παρά μόνο κανά with or without you, είναι και αυτό σχεδόν βέβαιο αλλά όχι και απαραίτητα κακό. 5) Το οτι σε κάποιους αρέσουν οι μπάμιες παραμένει μυστήριο, αλλά τι να κάνουμε γούστα είναι αυτά ;).

Ούπς.... ;D ;D.... Σωστό, μάλλον δεν έχω ξυπνήσει ακόμα. Καλό είναι να κοιτάμε λίγο τις ημερομηνίες εεε? :-[ :-[ Διάβασα και εγώ ο άμοιρος 20 μέρες από Θωμά και μου σηκώθηκε η τρίχα. Sorry...... Μήπως να αρχίζω να πίνω καφέ;

Ε όχι και 20 μέρες, θα τρομάξει το παιδί. Όσες φορές έχω παραγγείλει (και το έχω κάνει πολλές φορές) δεν έχει κάνει πάνω από 6-7 μέρες, δεδομένου βέβαια τα όποια προιόντα να είναι άμεσα διαθέσιμα. Υπάρχει μια βασική λεπτομέρεια. Άπαξ και το κιβώτιο έχει μπεί στο σύστημα των ελληνικών ταχυμεταφορών/ταχυδρομείων, ο Θωμάς δεν φέρει καμία ευθύνη για την όποια καθυστέρηση και λογικό είναι. Γι'αυτό και επιβάλλεται να παρακολουθούμε την πορεία της παραγγελίας ώστε μόλις φτάσει Ελλάδα να γίνουν τα απαραίτητα τηλεφωνήματα. Έχει τύχει φορά που για λόγους άγνωστους στον άνθρωπο, στις ταχυμεταφορές δεν μπορούσαν να κουνήσουν τα οπίσθιά τους και να φέρουν το κιβώτιο στην δηλωμένη διεύθυνση (η οποία δεν ήταν στο βουνο, ήταν στο κέντρο της Αθήνας), αναγκάστηκα και πήγα να το πάρω μόνος μου. Κατα τ' άλλα ...Thomann Rules... ΕΛΤΑ sucks

Mucho interesante amigo ;D

Από περιέργεια, τι εξοπλισμό χρησιμοποίησες για την ηχογράφηση; Το μπάσο στο τέλος μου θύμησε Necromantia.

Θα τσιμπήσω μερικές βάσει των review τους και των συζητήσεων, θα κάνω τις δοκιμές μου (με συντηρητικούς υπολογισμούς θα πρέπει να δοκιμάσω γύρω στους 30 συνδυασμούς) και I'll keep you posted. Το κακό με αυτά τα θέματα είναι ότι πολύ δύσκολα μπορεί κάποιος να δώσει μια ξεκάθαρη απάντηση για πολλούς λόγους. Μόνο και μόνο το γεγονός ότι ο καθείς από εμάς έχει τον δικό του προσωπικό εξοπλισμό και η έννοια "ωραίος" ήχος είναι κάτι τελείως υποκειμενικό αρκεί.

Όταν λέω mix & match εννοώ διαφορετικές λυχνίες σε διαφορετικές θέσεις. Τέσπα, η συζήτηση εξελίσσεται σε "όλα είναι σχετικά", "ανάλογα το γούστο", "εμπιστεύσου τα αυτιά σου", "δεν υπάρχει καλό ή κακό" κ.α. και μάλλον λογικό είναι αφού είναι λίγο δύσκολο to point your finger σε κάτι συγκεκριμένο. Πάντως αν έχει κάνει κάποιος αλλαγή σε διαφορετικού τύπου λυχνία στον ενισχυτή του, καλό θα ήταν να μοιραστεί την εμπειρία του και να μας πεί πως άλλαξε ο ήχος, πρίν και μετά στύλ.

Τώρα μας σκότωσες γιατί το κόστος ανεβαίνει, στην δικιά μου περίπτωση, τέσσερις φορές. Τι γίνεται όμως με την προσέγγιση mix and match; Τα αρχικά ερωτήματα 2α και 2β παραμένουν αναπάντητα (επιμένω εγώ).

Βασικά έχω τον e570 προενισχυτή της Engl (αρκετά γκάζια) ο οποίος έχει μια engl first quality ως V1. Η συγκεκριμένη λυχνία υποτίθεται ότι είναι καλή αλλά σε σχέση με αυτές που συζητούνται εδώ δεν ξέρω. Κι άλλες ερωτήσεις (μια μια μου έρχονται). Τι είναι καλύτερο, όλες ίδιες ή mix and match; Αν π.χ. βάλω μια high gain στην θέση V1 και στην V2 μια χαμηλότερου gain, το συνολικό gain θα μειωθεί και αν ναι σε τι βαθμό; Είναι εφικτό να πάρεις το καλύτερο από διαφορετικούς κόσμους (high gain, χαμηλός μικροφωνισμός, ζωντανός ήχος κ.τ.λ.) αναμιγνύοντας λυχνίες; Δεδομένου ότι η πιο ευαίσθητη στον μικροφωνισμό είναι η V1, ποιός συνδυασμός είναι καλύτερος; Μια χαμηλού μικροφωνισμού και χαμηλότερου gain (αφού είναι συνήθως μεγέθη ανάλογα) ως V1 και μια high gain ως V2 ή τούμπα; Που βρίσκεται ο Jimmy Hoffa;

Εδώ ανοίγει και ένα άλλο θέμα. Αξίζει να αλλάξει κανείς όλες τις προενισχύτριες ή αρκεί μόνο την πρώτη αφού είναι και η σημαντικότερη;

Thankz dude. Από το διάβασμα των εν λόγω links νομίζω ότι καλές επιλογές είναι οι: Electro-Harmonix (ή Sovtek) 12AX7 EH JJ ECC83 S Ruby 12AX7A-C Γνώμες; Όσων αφορά τις ερωτήσεις 2α και 2β τι γίνεται;

Χωρίς όριο οικονομικό αρχικά για να μιλήσουμε για το απόλυτο, και μετά σε νορμάλ τιμές δηλαδή μέχρι 20ευρω ανα τεμάχιο.

Οι ερωτήσεις είναι απλές (οι απαντήσεις δεν θα είναι μάλλον). 1) Ποιά είναι κατά την γνώμη σας η καλύτερη προενισχύτρια λυχνία τύπο 12ΑΧ7/ECC83 για high gain και χαμηλό θόρυβο και μικροφωνισμό; 2α) Η αλλαγή της λυχνίας εισόδου σε έναν τελικό με μια "καλύτερη", θα επηρεάσει τον ήχο και πως; 2β) Αν ναί, ποία προτείνετε για αυτήν την χρήση και τι χαρακτηριστικά πρέπει να έχει;